CD de bruitage/sons et désensibilisation?

hello!

j'ai vu qu'il y a ici des adeptes du CD de bruitage (lynette?)

Souka a la trouille des scooters et souvent réagit violemment. En promenade elle se met à tirer, quand il y a un scooter. C'est déjà allé suffisamment loin pour qu'elle commence à aboyer comme si on en voulait à sa vie lorsque quelqu'un approche de son scooter et met son casque, parce qu'elle anticpe et elle sait que le bruit du moteur va se mettre en marche.

Je n'étais pas là pendant longtemps, alors je ne sais pas s'il y a eu un élément déclencheur. Je suppose (ce n'est qu'une supposition, je n'en sais rien) que le bruit l'a toujours insupporté, et que pendant que je n'étais pas là pour cannaliser son énergie, elle a commencé à faire une grosse phobie des objets qui faisaient ces bruits désagréables. Au point que maintenant elle anticipe quand quelqu'un va près de son scooter.

Pour être plus précise: elle réagit systématiquement très mal quand quelqu'un va près de son scooter (aboiements, tire sur la laisse, donne l'air de vouloir attaquer). Par contre, quand le scooter roule, ça dépend, elle peut avoir envie de se cacher derrière moi, ne pas réagir du tout, ou bien vouloir le poursuivre (et donc tire sur sa laisse). Je n'arrive pas à savoir si c'est en fonction du scooter ou de son état d'esprit... sur ce j'en ai conclu que c'est probablement les deux...

J'essaie de travailler dessus quand je suis en ville. Je travaille le contact, et lui fais faire deux ou trois mouvement d'obé-rythmée. J'arrive à capter son attention si on est à 10m de l'engin, à 5m j'ai son attention intermittante, à moins de 5m je laisse tomber. Je me dis que c'est déjà pas mal... mais ça ne suffit pas.
Et puis... je ne peux pas faire de l'obé rythmée à chaque fois qu'il y a un scooter, parce que y en a plein plein plein.

Bref, demain j'ai l'intention d'aller vers un parking de scooter et d'enregistrer les bruits de démarrage de scooter (c'est surtout ça qui l'irrite). L'idée est de faire un CD de bruitage de scooter, pour la désensibiliser à ce son.

Quelqu'un sait combien de temps ça devrait durer? Et surtout ensuite, il faut le passer en continu dans la journée ou que quelques fois? Bref comment ça s'utilise? Tout ce que je sais c'est qu'il faut commencer à volume très faible.

Merci pour vos réponses!

l'idee de la desensibiliser au son est une bonne idee, si tu peux enregistrer avec qualité profite !

apres ya la methode : je passe le son (tres bas pour debuter) lors des moments ultra agréables : gamelles, jeux ... ou en quasi continu, et en augmentant progressivement tant que le chien reste calme

mais là je pense que tu dois aussi la dessensibiliser a l'objet : scooter, et aux humains a casque ! vive les des de jambon ! lol

choup a eu une periode comme ca plus jeune avec les types en combi et casque intégrale : elle en aurait bien mangé un ou deux ! mais là c'est mon oncle qui s'est chargé de ce pb

Citation :

choup a eu une periode comme ca plus jeune avec les types en combi et casque intégrale : elle en aurait bien mangé un ou deux ! mais là c'est mon oncle qui s'est chargé de ce pb

ah ouais?? ta choup est passé par ça aussi? Et maintenant ça va comment? J'avoue que si je sais que c'est possible ça me rassurerait...

Oui tu as raison, je dois aussi la désensibiliser à l'objet... J'y ai pensé mais c'est plus difficile parce que j'ai besoin de l'aide d'un tiers. Je ne connais pas beaucoup de gens qui ont un scooter. Une de mes meilleures amies en a un, mais Souka la voit tous les jours, alors je ne sais pas si c'est la bonne personne pour désensibiliser. IL faudrait presque des inconnus non?

Mais bon je me suis dit que ça pouvait peut-être attendre que le Cd ait fait ses effets... ou vous pensez qu'il faut qu'on bosse les 2 simultanément??

ah oui! au fait? combien de temps devrait durer l'enregistrement? Je dois me poster là-bas des heures, ou est-ce que si elle écoute un "morceau" de un quart d'heure en boucle ça suffit?

là je dirai plus y a de bruits differents mieux ca doit etre (sinon ya qu'un scooter qui lui fera plus d'effet)

Choup avait juste peur du "deguisement" pas de ces bruits là (moi c'est plus certaines odeurs qui la gène encore)

moi je demanderai de l'aide a ton amie, justement parce qu'elle la connait deja = deja un lien de confiance établi !
mais faut bien penser que dans ces cas là, le scooter est a l'arret (froid) et qu'il vaut mieux des petits progres qu'une grande regression

J'ai acheté les deux cd de bruitages parce que candy avait peur de tous les bruits (gros syndrome de privation). 1 sur les bruits de la ville-soufflerie-sonnettes et l'autre sur les animaux, (dont bagarre de chiens) en tout 30 mn a peu pres. 4-5h d'écoute chaque jours, au bout de 15 jours les progres ont été flagrants elle ne se cachait plus quand des vélos passaient dans la rue, ou des enfants criaient. Surtout ne pas aller trop vite, il faut laisser le chien s'habituer progressivement.

Candy avait peur de casque, on lui faisait renifler le notre tous les jours, maintenant elle est ok.

Je suis à 100% pour les cd, c'est ce qui a permis à candy, d'etre nickel à la maison et plus tranquille dehors.

bon ben... j'ai fait mes enregistrements hier. ça dure 13 minutes (j'en avais marre après) J'ai le bruit d'une dizaine de scooter dessus.

Par contre j'ai joué le CD à volume moyen(comme j'écoute de la musique de fond).... et mistinguette continue de me regarder d'un air bête genre " allez on joue!"

Donc je ne sais pas si ça sert à quelque chose... qu'en pensez vous?

Peut-être que mon enregistrement nest pas de qualité suffisamment bonne pour l'oreille d'un chien?
Ou alors ce n'est pas le bruit qui la dérange, mais j'en mettrais ma main à couper que oui!

Sinon je sais qu'il y a des chiens qui quand ils entendent un chien aboyer à la télé réagissent tout de suite. Et d'autre qui s'en fiche complètement. Donc je me dis que la sensibilité au Cd de bruitage peut être différente selon l'individu. Peut-être que pas tous associent le bruit de la chaîne hi-fi avec celui de la réalité?

si elle ne réagit pas , c'est que c'est bien plus l'obget lié au bruit que le bruit en lui meme qui la derange ! va falloir travailler le scooter a l'arret.

et si tu met plus foert ? toujours po de réaction ?

Natte réagit aux mobilettes et scooter, et a peur des orages et des feux d'artifices. Pour autant je peux mettre un film avec des bruits d'orages ou des feux d'artifice, ou des mobilettes qui passent, elle ne reagit pas du tout.

Moralité, elle est pas conne, elle sait différencier le bruit télé du bruit en vrai XD

ha trop bien!

ben la mienne elle est un peu plus coconne que Natte quand le volume est à fond.

J'ai eu l'occasion de mettre à fond... et elle a réagit au quart de tour et s'est précipité vers la porte pour voir si c'était le scooteur des voisins.

Donc maintenant j'ai remis à volume moyen (quand ça ne la dérange pas) ... et j'augmenterai le son au fur et à mesure des jours.

On verra, c'est sûr, j'ai aussi une sacré désensibilisation à faire sur l'objet quand même, mais on ne peut pas dire que ce soit une mission facile, je ne sais pas si j'y arriverai!

Qu'en pensez vous? J'ai besoin de faire de ces moments d'écoute de bruitage un moment agréable/jeux, ou je peux juste laisser jouer le disque?

moi je laisserai le jouer le disque, quittes a mettre un poil plus fort lors des séances de jeux.

tu pense t'y prendre comment pour l'objet ?

ok, je suivrai ton conseil pour le disque!

Pour l'objet, je pensais demander à quelqu'un de donner des bouts de saucisses à Souka d'abord en prenant son casque à la main, et si ça ça joue en mettant le casque sur la tête (tout ça loin de la vue du scooter) et ensuite en s'approchant du scooter. Si elle réagit trop violemment je l'emmène ailleurs et je demande à la personne d'attendre 1 min, avant d'allumer son scooter. J'espère au fil du temps pouvoir amener Souka à coup de saucisses près du scooter au moment du démarrage.

C'est la seule chose qui m'est venue à l'esprit.

moi je jouerai moi avec le casque et les saucisses ! puis quelqu'un d'autre.

ensuite je ferai des exos d'obé simples et connus, alors qu'un scooter est visible au loin (a l'arret) puis me rapprocher de plus en plus toujours a l'arret pour lui faire siffer et jouer avec. (cd de bruitage non loin et pas trop fort)

puis recommencer les exos avec soit la personne et le casque, soit le moteur qui tourne (mais de nouveau a distance raisonnable...) soit les deux.

Merci pour les conseils.

J'ai déjà joué avec le casque et les saucisses, elle n'est pas impressionnée du tout quand c'est moi qui le porte.

Le truc de faire de l'obé-rythmée avec un scooter à l'arrêt me semble une bonne idée, mais il faut qu'il y ait quelqu'un dessus. Si personne ne s'approche du scooter en faisant mine de l'allumer elle est tout à fait normale et pas un poil inquiète.
Ce qu'il me faudrait en fait c'est une personne sur un scooteur à l'arrêt qui tient un lecteur cd avec mon cd de bruitage à volume faible.

Mais bon j'ai eu l'occasion de faire un essai dans mon jardin cet après-midi avec quelqu'un qu'elle ne connaissait pas. Il lui a donné des morceau de saucisses... elle venait chercher les bouts de saucisses puis s'éloignait toute stressée et ainsi de suite. Pour voir comment elle réagissait j'ai laissé l'inconnu allumer le scoot et essayer de lui donner à manger. Là ça n'allait plus. Elle aboyait.

Donc je pense que je vais faire un peu les deux:
-Demander à des gens de la nourrir et partir avant d'allumer le scoot pour ne pas tout casser, et ça jusqu'à ce qu'elle soit à l'aise avec les peronnes assises sur un scoot à l'arrêt. -Je vais aussi faire des exos d'obé rythmée à côté de scooters, mais comme je le disais s'il est à l'arrêt et que personne n'est dessus...elle s'en fout!

Elle ne fait pas de fixette sur les scooters en tant que tels mais sur les scooters qui vont démarrer (et les scooter qui roulent dans certains cas). Elle sait qu'il faut que quelqu'un vienne allumer le scoot pour faire du bruit.

Tu penses que dans ce cas ça vaut quand même la peine de faire des exercices en se rapprochant d'un scooter?

si elle est effectivement toute calme quand y a personne dessus... peut eter que celà ne sert a rien.

il va te falloir amadouer les jeunes et leurs scooter pour pouvoir la travailler lorsqu'ils y sont assis sans demarrer mais n'oublie pas : DOUCEMENT si tu la met trop vite en echec tu risque de tout cassser.

peut etre devrez tu suivre l'autre conseil : leTshirt. pour voir si ca l'aide a se detendre

hehe! ouep... ça va pas être facile à trouver des jeuns à amadouer, je verrai si j'y arrive!

Sinon, ce que tu proposes c'est de lui mettre un T-shirt à moi quand je sors à la recherche de scooter??
Je ne sais pas trop... j'ai pas envie de la ridiculiser non plus...

Le coup du t-shirt pendant les promenades, j'ai aussi essayé, ça a bien marché, les gens sont assez surpris, et le chien ne se sent pas ridicule. (le maitre si mais faut pas y preter attention), habitue la à la maison si tu veux, et explique aux jeunes, si tu peux, pourquoi elle porte un t-shirt, ça les amadouera peut-etre. Bonne chance.

bonjour,
est-ce que certains d'entres vous ont déjà utilisés les DVD de désensibilisation pour un chien adulte (surtout ce qui concerne les pétards, coup de fusils, ou même tire a canon pour chasser les oiseaux), est-ce efficace ? et comment je dois l'utiliser ?

j'y ai pensé et devrai peut etre le faire pour DOra ...

pour 'lutilisation c'est tellement bas au depart que le chien ne doit pas réagir, et si possible dans les moments "cools : gamelle" ...
donc soit par petite touche soit en continu et augmenter petit a petit, tant qu'il n'y a pas de réaction ...

Merci Mitee, pour l'info, je crois que je vais m'en procurer un, car avec Dasko ça ne s'arrange pas, et j'en ai marre de me faire tracter à chaque pétards ou coup de fusils.

hier, je suis allée le ballader dans un champ , en longe, comme il était à l'écoute, j'ai lâché la longe qui traînait au sol, manque de bol il a vu un lapin et il est parti comme une flêche,( la prochaine fois je le garde en longe) et mes "tu laisses" n'ont eu aucun effet, il a disparu aux abords d'un champ de blé, puis plusieurs coup de fusils ont retentit (normalement l'ouverture de la chasse est terminé, j'ai pas compris !!!!), j'ai flippé pour mon loulou, peur qu'il se fasse canardé, il est revenu au bout de trois minutes (le temp m'a paru rudement long, et pourtant trois min, c'est court!!!)complétement paniqué, et il me suivait à la trace, limite entre mes jambes.

j'ai donc décidé de faire demi-tour pour regagner la voiture, et je me suis retrouvé avec un tracto-pelle.
Et comme , je n'ai pas voulu couper à travers champ (alors qu'il avait vu la voiture de loins), il ne voulait plus avançer, j'ai dû user d'un tas de subterfuges pour le faire avançer.
Bref , marre, marre , marre !!!!!
et ce soir, on va en ballade, rebelote un coup de pétard, (c'est mercredi, la journée des enfants, rien de plus marrant que de faire des pétards, grrrrrrrrrrrr), il a paniqué à nouveau , j 'étais à 50m de la maison, on commençait à peine la ballade, j'ai fait demi-tour et suis rentré.

Malheureusement, en agissant ainsi, je me dis que je lui donne raison d'avoir peur , car on rentre, mais que faire d'autre, impossible de continuer la ballade, il tire comme un malade et n'entend plus rien.

bref, il faut que je trouve une solution, parce que les ballades deviennent vraiment problématiques.

Elle a peur de quoi Dora ?

ce que j'ai trouver intéréssant de faire dans ce genre de travail avec un CD c 'est d'avoir de super basse le BOUM BOUM a un effet important lors de la désensibilisation.
pour les coup de feu essaye de bosser avec des petards car souvent j'ai vu des chiens paniquer a l'aodeur de la poudre un peu comme pendant un orage c'est pa sspécialement le bruit qui fait peur mais le TOUT pluie ,pression atmosphérique,flash, ect... le CD pour ca n'a jamais fonctionner dans le peu de chien que j'ai vue ,trop de chose rentre en compte pour bosser uniquement un bruit

Bizarrement, il n'a pas peur de l'orage !!!!!

Par contre la semaine dernière, vers 6h du matin , je l'ai entendu couiner, chose qu'il ne fait jamais, je me suis dis: il est malade ou à besoins d'aller faire ses besoins, donc je me lève, et il était vraiment en panique, très agité, haletant, et en prêtant l'oreille, j'ai entendu un tir à canon pour faire fuir les oiseaux(j'ai un champ à l'extrémité de mon jardin et l'agriculteur avait semé quelques jours avant), mais le bruit était vraiment infime !!!
il me l'a fait sur deux jours, uniquement le matin.

comment je peux bosser ça avec les pétards ?

essaye de tout petit petards comme des clac doigts au debut en jouant sur l'intensité donc la distance ,fait ca dans un moment ou le chien est bien c 'est a toi de creer cette atmosphere comme le disait mitee tu peux aussi faire ca a la gamelle et dans d'autres situation
les chiens ont une oreille fine si tu a percu un bruit lui a due l'entendre sans doute un peu mieux

Merci Dage, je vais essayer ça, en respectant la distance et l'ambiance détendue.
j'espère que ça va marcher.