Les mordillements chez le chiot

Normal ! Plus tu la repousse, plus elle prend ça pour un jeu et s'excite !
Ne bouge pas les pieds, et agites un jouet à la place pour qu'elle trouve le jouet plus intéressant que tes pieds !

exactement !

Patchwork, et si tu jetais un coup d'œil là!

merci Poweruser


je vais imprimer , comme cela mon mari pourra aussi le lire.

Je t'en prie!

Je trouve que c'est un post-it avec de bons conseils. Généralement, je le transmets même à ceux qui ont un chien adulte.

Sinon, je te recommande la lecture de:

Dans le Sens du Poil de Nicolas Cornier

et

Comment apprendre de vieux tours à un nouveau chien du Dr Ian Dunbar que tu trouveras sur cette page-ci!

sans oublier

Les Signaux d'apaisement de Turid Rugaas que tu trouveras sur la même page que le précédent.

Avec tout ça, vous êtes bien partis avec votre petite Alinka

tiens, je suis contente de voir une vidéo d'une amie .... je la connais en vrai et elle est vraiment géniale pour l'éducation des chiens !

Pour le fait qu'un chiot s'excite à mordiller, la solution qui fonctionne le mieux ça reste l'ignorance totale du chiot.

Ca s'applique (pour moi) dans TOUS les cas où le chiot veut interagir / attirer l'attention en sautant / mordillant ..

Pour ma part, voilà mon attitude quand ça se présente : je me tourne d'1/4 de tour en mettant ma tête à 45° du chien.
Je l'ignore complètement en restant immobile (posture de l'arbre) et j'attends qu'il soit calmé. Certes, au début, le chiot aura tendance à amplifier le comportement (sous entendu :je comprends pas.. d'habitude ça fonctionne... si j'essayais plus fort / plus grand / plus haut ???) mais quand il voit que ça ne fonctionne pas du tout, il s'arrête net en général.
Et c'est là que je récompense par quelque chose que j'ai toujours sur moi : mon attention et ma voix

Pareil quand tu as un chiot qui saute sur les gens pour obtenir quelque chose (attention, jeu, friandise)... le simple fait de l'ignorer quand il est excité et de lui accorder de l'attention quand il est calme renforce très rapidement les bons comportements.

Par contre attention : quand on parle d'ignorance TOTALE c'est vraiment qu'on fait comme si le chien était transparent.
PAS de regard, PAS de geste, PAS de posture vers lui...

en fait (je complète ma réponse) je fonctionne beaucoup sur le principe de la punition négative : j'enlève ce qui était convoité par le chien quand il a un comportement indésirable.

Par exemple :
- je veux lui donner une récompense mais il se précipite dessus --> la récompense s'éloigne tant qu'il n'est pas calme
- je veux sortir pour aller me ballader, il me passe devant --> la porte se ferme "mystérieusement" sur son nez, ou je repose ma veste et j'attends qu'il propose de lui même un "assis" ou soit calme...

C'est une punition facile à mettre en place, non violente, qui parle beaucoup plus à un chien que de lui mettre une claque ou autre.

de tout ces bons conseils

je vais essayer, je suis contente, j'espère que cela va marcher
car je préfère ces methodes douces

hihi oui je lui avais demandé les droits de diffusion sur un autre fofo , elle explique vachement bien et fais du bon boulot !!!

Comme tout le monde le sait, les chiots ça mordillent et c'est normal.

Maintenant je m'interroge sur la méthode la plus efficace pour faire passer l'envie à mon chiot de mordiller parce qu'il y va franchement de bon cœur...

Il connait le "stop"* et "tu laisses". Seulement quand il lui prend une zine genre "j'ai blindé d'énergie, je viens de finir ma sieste!" , ses mordillements sont vraiment invasifs et douloureux.

Ce qui me dérange le plus c'est que le "stop" l'agace et il le montre franchement: grognements, il s'énerve encore plus. Il clape dans le vide, dans les vêtements sur les mains et se dirige même vers le visage quand on est accroupi (genre on était en train de jouer avec le nœud à terre et il se décide à mordiller). Et pour en revenir à ses grognements, même sortant de la gueule d'un chiot, ils ne sont pas franchement sympathiques et c'est très clair qu'il n'est plus au stade du jeu...

*Du coup dans un premier temps je lui ai appris le : stop avec friandises dans la main. Il pouvait mordiller autant qu'il voulait, je prenais mon mal en patience et au moment ou il s'asseyait et arrêtait je cliquais et le récompensais. Il a donc vite compris le "stop" et arrête de mordiller durant ces séances.
Mais quand une de ces passes-je-mords-tout arrive, le stop ne fonctionne plus ou pas dans la durée. (Il arrête 3 sec et s'y remet).
J'adopte aussi la position du piquet quand la scène se passe "en mouvement", tu mords mes bas de pantalons quand je marche, je m'arrête et j'attends que ça lui passe (moyennement efficace puisque lorsque je continue mon petit tour il recommence). Ou je lui montre ses jouets, tente de focaliser son attention dessus mais il en a fichtrement rien à caler....

Depuis hier j'ai instauré la P- (j'espère ne pas me tromper en disant P-? J'apprends ces termes depuis que je suis sur le forum ): tu mors, tu ne réponds pas au stop et bien alors soit je quitte la pièce, soit je l'isole. Ça dépend de la situation. Quand c'est dans la cuisine (la pièce ou il dort/mange), je m'en vais. Quand c'est dans le salon que ça se passe (genre devant la télévision) alors c'est lui qui quitte la pièce. Dans tous les cas, son bipède préféré (j'ose l'espérer) n'est plus avec lui
La P- est effective aux alentours d'une minute, après il peut nous rejoindre. Souvent il faut répéter la punition plusieurs fois avant qu'il comprenne que la solution pour rester avec nous c'est de passer ses nerfs sur un de ses jouets ou de se calmer tout simplement.


Ma question est: Est-ce que je m'y prends mal? Si oui, que puis-je faire différemment ou en plus?
Je tiens à rappeler que je débute dans la méthode positive, que j'apprends en même temps que mon chiot...

Une méthode que j'ai vu d'un comportementaliste en vidéo, consistai à dire AIE, des que le chien te mordille, même si ta pas très mal, qu'il comprenne que ce n'est vraiment pas agréable pour toi.

Alors d'une part, je te conseille de ne plus accepter les mordillements, il y a d'autres façons de jouer ensemble (nous on a accepté longtemps, mais quand elle monte dans les tours, ben _a fait mal, donc maintenant, c'est niet, elle n'a plus "le droit" de mordre)
D'autre part, ce qu'on fait, c'est dire "aïe" quand elle mord (même sans faire mal), on retire notre main et on arrête de jouer. Ca a très vite fonctionné, et même maintenant quand elle s'excite, elle fait attention.

Ah mais on accepte JAMAIS le mordillement vu qu'il monte vite dans les tours.

Et pour le "aïe" j'ai lu que chez certains chiens ça stimulait encore plus l'envie de mordiller (voix aigüe) et que ça n'était donc pas conseillé comme méthode...
Maintenant je peux quand même essayer.... enfin il est jeune il a 10 semaines donc bon je dois prendre mon mal en patience mais si y a plus rapide comme méthode, je prends!

Vazaha a écrit:

ce qu'on fait, c'est dire "aïe" quand elle mord (même sans faire mal), on retire notre main et on arrête de jouer. Ca a très vite fonctionné, et même maintenant quand elle s'excite, elle fait attention.

Pareil ici !! Et elle a vite compris que si elle veut jouer les dents restent sur la corde ou la balle

Ok bin je testerai la technique du "aïe" alors

c'est bizarre cette idée que le aïe excite. Entre chiot et congénère, quand il y en a un de trop brute, c'est comme ça que ça se passe, ça chouine à la douleur, trouve pas ça drôle et arrête le jeux le brutus se retrouve tout seul et apprend au fur et à mesure qu'en faisant doucement on fait pas fuir son pote et que le jeu dur plus longtemps!

ça a marché pour moi aussi quand j'ai eu le problème avec mon gros, le résultat a été immédiat ( il a fallu lui répéter sur ses phases d'excitation mais en un "aïe" il prenait son air interloqué et passait à sa corde ou à courir dans tous les sens )
tiens nous au courant!

Pas de problème! Merci à vous!

Pour la référence: https://www.youtube.com/watch?v=ZKjk84OkzcI&list=UURyHBkIJ90SZNRyq1iVda5g&index=22&feature=plcp

C'est en regardant ses vidéos que j'ai pris connaissance de la méthode positive et je suis en général ses vidéos que je trouve très bien réalisées... C'est à partir de cette vidéo que j'ai appris le "stop/tu laisses" à Matsi. Et franchement le "tu laisses", croquettes au sol il a capté direct. Idem quand j'ai la friandise dans le poing, il se retire direct quand je lui dis "stop" mais si il n'y a pas de friandise dans la main quand il mord, je peux toujours lui dire "stop" il ne se retire pas. Et j'ai l'impression qu'il associe parfois: je mors, on me dit stop, j'arrête, friandise donc si il veut une friandise, il mord, il attend que je dise stop, il obéit et CHLINGS friandise ... mais peut-être que je vais trop loin

Moi aussi j'ai utilisé la méthode du "AIE" avec ma chienne, car mon chien n'a jamais mordillé, quand elle était petite ça marchait super bien, mais vers l'âge de 6 mois,( les Kangals sont des chiots tres longtemps), ça ne marchait plus du tout. j'ai préféré l'ignorer, et à ce moment là, ça ne l'interessait plus

ah oui je connais les vidéos de Tab ^^

Mon gros, dans ses coups de folie (très rares donc dur d'y bosser mais brute au possible (sauts en essayant d’attraper n'importe quelles parties du corps), et tellement heureux que j'étais triste pour lui de le remballer) mon gros ne voyait pas la croquette ( la viande, le fromage ou quoi que ce fut). Le "Aïe" a marché mais bien sûr il avait besoin de vider son trop plein d'énergie, et il courrait à fond dans tous les sens. Le tien ne vide peut être pas ses batteries, il est juste brimé par le "stop" et ne se libère pas après, c'est pour ça qu'il recommence. S'il est jeune il a surement du mal à se contenir.


j'ai relu vite fait ton poste,

Citation :

Mais quand une de ces passes-je-mords-tout arrive, le stop ne fonctionne plus ou pas dans la durée. (Il arrête 3 sec et s'y remet).

3 sec, c'est un début! Tu peux lui demander autre chose après, quelque chose de simple, juste pour lui changer les idées, genre le assis

J'adopte aussi la position du piquet quand la scène se passe "en mouvement", tu mords mes bas de pantalons quand je marche, je m'arrête et j'attends que ça lui passe (moyennement efficace puisque lorsque je continue mon petit tour il recommence).

recherche d'attention. En continuant de l'ignorer (piquet regard au loin) ça devrait payer. Patience!

et non c'est bien possible qu'il ait assimilé tout le processus de "je mords" + "stop"+ "arrêt du mordillement" = croq! et dans ce cas là tu renforces le tout....

Merci pour tes conseils.
Je vais continuer à le nier. Arrêter la friandise (sait-on jamais qu'il ait effectivement compris le processus)...
Il a déjà des fameuses dents ce petit!!!!

Pour le trop plein d'énergie, vraiment pas possible. Il cavale toute la journée avec nous dans le jardin. Après chaque sieste, période de jeu. Le chat joue avec aussi. Il a vraiment l'occasion de se défouler mais ça lui arrive souvent de trouver plus "cool" de nous bouffer les mains/pieds que je courir après ses jouets.

En fait le seul moment ou je l'ai calme c'est avant la sieste évidemment et lors de période d'exercices (assis/coucher/debout, tu laisses, roules, tourne). C'est vraiment le seul moyen de le canaliser: le mettre au travail.
Du coup il travaille beaucoup, je trouve, pour un chiot (il a 10 semaines et acquis le assis/coucher/debout, tu laisses, roules et il ramène d'office les jouets lancés, hier il m'a même ramené sans demande son os bien frais de chez le boucher, pas normal ça docteur, si? ).

Peut-être est-ce du à ses origines? (Border/allemand) et donc une motivation incroyable au travail, une volonté d'apprendre et de montrer qu'il sait. Il propose beaucoup de lui même quand il est calme. Il s'assied, roule en attendant la friandise .

Mais bon je me vois mal le faire bosser à chaque fois qu'il mordille. J'aimerais qu'il prenne du bon temps simplement aussi. Du style se promener dans le jardin, aller voir les poules, jouer avec le chat, tirer sur le noeud avec moi, courir comme un pété dans tous les sens...

... J'ai peut-être un chien très intellectuel qui AIME réellement travailler? Mais ça me parait bizarre pour un chiot.

Bonjour,

Je reviens sur un sujet qui a été traité plusieurs fois alors si cela fait trop doublon j'irais à la suite d'un autre sujet.

Je résume ce que j'ai écrit dans mon post de présentation :
- Pepper a deux mois, un papa Border, une maman croisé Dalmatien (? estimation du véto). Cela fait la deuxième semaine qu'il est avec nous.
- Mon compagnon et moi habitons un appart en rdc, avec un petit bout de jardin (100m2)
- Pour l'instant je suis sans emploi donc je passe toutes mes journées avec lui. ça m'a enchanté au début...
- c'est un chien très sympa autrement, il adore les papouilles, n'a peur de rien pour l'instant (croisons les doigts)

Mais j'ai l'impression que sa maman ne lui a pas appris à arrêter le mordillement parce quand on est allé le chercher, elle ne disait rien du tout lorsque les chiots lui sautait dessus, mordaient ses tétines. Elle ne bougeait même pas C'était le proprio qui devait faire arrêter les tracasseries.


Donc le petit Pepper mord et principalement moi. Il répond bien à son nom, est encore un peu foufou en laisse (tire beaucoup) mais là j'ai de l'espoir et surtout cela n'est pas fatiguant pour le moral.

En effet depuis quelques jours je ne peux plus bouger sans me faire mordre-pincer assez fort. En suivant les idées que j'ai glané ici, je l'ignore, je me fige , mais j'obtiens plus de morsures, et il aboie après nous. Ou bien je le distraie avec son os, mais il me préfère moi pour grignoter
C'est pas facile de ne pas bouger du tout quand ça fait mal donc oui il nous arrive de bouger de douleur.
J'en suis à deux robes trouées, des bleus sur les jambes et les mains...

Maintenant je le met au calme dans la chambre avec un jouet, mais il recommence disons 30s après ...

Je ne peux plus jouer du tout, dès que je me penche pour chercher son jouet il arrive sur mes mains. Puis mes genoux.
Je continue à essayer de jouer, mais il se retourne toujours contre moi. Et je vois bien qu'il joue beaucoup moins qu'il y a une semaine, même seul.

Nous avons contacté une éducatrice du MFEC , malheureusement en vacances jusque début août, et samedi matin nous allons voir l'école de chiot qui se trouve dans le village voisin.


C'est horrible mais je me sens mal et lui aussi surement, j'en ai marre d'être sa cible sans arrêt, j'ai des appréhensions maintenant et ça m'angoisse.
J'attends chaque sieste avec impatience

J'ai toujours laissé Dollie me mordiller mais serrer NON et mordre à en avoir mal alors là encore moins !! Je n'ignorerais pas ce comportement : un "aïe" aigu pour lui signifier que tu n'es pas d'accord et tu lui donnes son jouet pour qu'il se fasse les dents.
Eduquer en positif ne signifie pas pour moi tout passer pour autant ! Il y a certaines situations où il faut dire NON mais tu lui donnes le jouet pour lui montrer le bon comportement.

De la même façon, si mordillement, je "surjoue" un "AÏE!!!" et je donne un jouet à mordiller. Si le comportement recommence, je "AÏE" et je "boude" (je m'éloigne et l'ignore) Ca dépend du comportement du chiot. S'il essaie juste de faire ses dents, c'est le jouet qui marche... Si par contre il cherche ton attention, il n'y a que le fait de l'ignorer/l'occuper assez le reste du temps, pour qu'il te "lâche" un peu.

A 2 mois 1/2, ce n'est qu'un bébé!

Être juste, ce n'est pas être laxiste! Une mère chien réprimande ses petits quand il font des choses "pas acceptables". Ma chienne a sacrément grogné ses petits pour leur apprendre à ne pas foncer dans les gens, ni monter dessus, etc etc... Nous on fait pareil, tout en lui montrant ce qu'on préfère qu'il fasse.

Je pense que même si tu eduques en positifs, dans ton cas, chien qui insiste, lui assemer un Hey pas content et l'envoyer se calmer dans un coin, peut etre utile. Je me trompe peut etre mais etre positif, ne veut pas dire laisser tout faire, et ne pas savoir dire flute à un chien qui abuse. Et la il ne s'agit pas de peur manifestement mais d'attirer ton attention et d'exiger ton attention.

Ok, tu n'est pas une chienne mais une humaine, mais si tu regardes les maman chien, elles ne se laisse pas faire à partir d'un certain age et les remets à leur place, pas violement mais fermement.

Bonjour,

Je n'ai pas beaucoup d'expérience mais d'après ce que j'ai lu je vais répondre.
A-t-il accès à toute la maison ? A te lire on a l'impression qu'il suit tes mouvements pour te mordiller et que cela prend de plus en plus de temps sur vos interactions.
A 2 mois et demi, il est utile de le restreindre dans ses déplacements, notamment pour lui apprendre à être indépendant de toi et pas focalisé sur toi, qu'il puisse mener sa vie et pas passer son temps à venir te mordre quand tu te déplaces.
Il y a plusieurs solutions :

-le vary kennel ou cage métallique (il est nécessaire d'apprendre au chien à l'apprécier progrssivement et il ne faut jamais l'utiliser comme punition).

-la barrière bébé

dans les deux cas il ne faut pas isoler le chien de toute vie sociale, cela serait très mauvais il faut utiliser l'une de ces techniques à des petits moments dans la journée, et jamais excéder le temps qu'un chiot peut se retenir de faire pipi par exemple.

Il me semble que la barrière bébé, quand on a pas mal de place chez soi c'est l'idéal, il peut te voir et il a plein de place avec accès à ses jouets. Tu dis qu'il joue de moins en moins, à mon avis là cela devrait l'aider et tu devrais retrouver une certaine qualité de vie aussi.

Pour ce qui est des mordillements (et ce que tu décris ce sont plus des morsures puisqu'il a abimé des habits et fait des bleus).... mordiller sans serrer ni faire mal est normal pendant le temps de jeu, par contre venir te mordiller pour avoir ton attention non, ni aboyer pour avoir ton attention d'ailleurs. Tu peux lui apprendre à ce qu'à chaque fois qu'il veut quelque chose (attention, sortie, nourriture) il doive s'asseoir et remplacer mordillement et aboiements par cela. Il faut pratiquer à tous moments de la journée dès qu'une occasion se présente. Quand il mordille en dehors du temps de jeu, ou quand il mord je pense qu'il faut être très clair. Crier si cela fait mal (surjouer), le repousser fermement puisque le mettre dans une autre pièce ne fonctionne pas. Parfois emmener le chien dans une autre pièce est totalment contre productif car il obtient de l'attention de ta part. Tu peux aussi toi partir et aller t'isoler (là il ne gagne rien, mais ça peut être difficile de se dégager, donc repousser fermement à mon avis c'est nécessaire).

Voilà voilà je sais pas du tout si c'est pertinente ce que j'ai écrit.

Perso je ne dis jamais 'non' (j'ai déjà explique pourquoi) ce n'est pas compréhensible pour le chien et ça n'apprend pas à faire autre chose et surtout à comment mieux faire

dans cette situation je préfère dire : aïe aïe ....

et rediriger vers une autre activité de substitution pour le chiot

Quand le neutralité pour éteindre un compt ne fonctionne pas
il y a la solution de la : redirection/ faire faire autre chose / proposer une ou des activités de substitution

Je pense que s'il est très excité (pour mordre pour obtenir de l'attention), il a besoin de jeux et de choses pour s'absorber... A-t-il des "jouets" comme des baballes farcies de friandises...
Combien de temps fait-il de l'exercice par jour?

J'ai une petite de 5 mois à la maison, et quand elle est fofolle sur le canapé (comme un gamin: le soir, devant la télé, elle trouve qu'on ne joue pas assez... on a joué toute la journée en we, ou toute la soirée en semaine!) on lui donne son kong, fourré avec des trucs "kipubien"...
Dernière fois, bouffi (salé, mais c'est exceptionnel) avec des morceaux de veau cru, et quelques miettes de jambon séché...
C'était mieux de rester calme à suçoter son jouet, que de nous sauter sur les genoux pour de l'attention!