Les mordillements chez le chiot

Nan mais... Un club canin ce n'est pas fait pour ça bon sang de bois !!! Certe il existe des mauvais club et des mauvais comportementaliste MAIS! Chaqun sont métier, chacun sa formation, chacun sont rôle... Si tous les "pro" conaissaient leur limites on éviterais pas mal de problème.

Si ton enfant tu répond, travail mal a l'école et se drogue, tu va voir un psy ou tu l'inscrit en club de foot?

Le problème des clubs c'est que souvent ils forcent le contact entre chiens, les rencontres sont malpoli, un chien bien dans ses patounes ça peut ne poser aucuns souci mais un chien sensible il ne faut pas prendre le risque de s'entendre dire qu'il faut le dominer ou autre bétise.
C'est pas parcequ'ils ont vu des centaines de chiens passer qu'ils ont fait du bon boulo avec cette centaine de chiens...

Biensure il y a de mauvais comportementalises et éduc, mais il ne faut pas dire qu'avec un comportementalise/éduc on ne rencontre pas d'autres chiens, les cours collectif ça existent.

kaïllas 78170 a écrit:

aurait tu de bonne adresse pour moi ?

regarde ici si tu trouves quelqu'un près de chez toi (la plupart se déplace a domicile) http://www.mfec.fr/mfec/Regions.php

oui mais ce nest pas le même prix
c'est 500 et quelque euro pour juste 10cours, 5 individuel et 5 collectif ...

pycashu, les club canin ce n'est pas que pour le sport...

Puisque sinon l'école ud chiuot n'existerait pas ?
De plus, je doute qu'un bon comportementaliste déconsseillerait d'emmener un chien à l'école du chiot en club canin...
Sur tout les clubs que j'ai pu aller voir avant de choisir, tous sans exeption propose des heures d'éducation, et certains ne viennet que pou ca !
Donc que ce soit ou non fait pour ca, ils le font.

Après même en parlant de sport canin, bah les sports canin si en allant en club en + elle peut en faire comme l'agility, c'est très bien pour renforcer la relation avec son chien et ca participe donc à régler une partie des problèmesjhe pense.

Les pro ne sont pas des rapias... Explique leurs ton problème, ta bonne foie et surtout ton investisstement seront tes alliers et ton chien a besoin de ça, et non d'un club... Surtout qu'en club c'est a partir de 3 mois

Son chien à passé les 3 mois, puis ca dépend des clubs, certains consseillent d'amener les chiots le plus tot possible dès deux mois.
D'autres refusent avant la vaccination totale + vaccin contre la rage et autres donc beaucoup plus tard.

kaïllas 78170 a écrit:

oui mais ce nest pas le même prix
c'est 500 et quelque euro pour juste 10cours, 5 individuel et 5 collectif ...

tu n'es pas obligé de prendre un forfait, prend un cours, pour avoir un avis, des conseils, et tu vois si tu en repprend un le mois d'après par exemple.

tu payes la qualité là

oui je devrais appler, il y en a un a saint cloud a coter de chez moi

oui en effet, 200 € pour vivre avec un chiot à nourrir (sans parler de l'éduquer) ça va pas être évident.

Lis les post qui traitent du sujet sur le forum. La dominance n'existe pas chez les chiens. Certains ont plus de caractère que d'autres certes mais ça s'arrête là.
Si tu te bats avec ton chiot, tu mets en place un rapport de forces que tu renforces à chaque "combat". Par contre si tu choisis de détourner son attention sur autre chose, ou d'ignorer ce que tu prends pour des "provocations" ou des "insolences" elle abandonnera rapidement ces comportements.
N'oublie pas qu'en plus vu qu'elle n'a pas fait les apprentissages normaux (entre autres de communication canine), c'est en fonction de tes réactions qu'elle va considérer qu'un comportement est bon ou pas et il y a de fortes chances que vous ne soyez pas d'accord.
Ton chien doit comprendre ce que tu attends de lui, être félicité pour les comportements qui te plaisent et ignoré sur ceux qui ne te conviennent pas. Gronder, se battre, combattre, secouer, punir ne sert strictement à rien si ce n'est ruiner la qualité de relation, et la confiance.

mais quand je l'ignore elle s'en fiche ...
elle revien vers moi me mord ou aboie

mille excuses, je n'avais pas vu le débat posté entre club et comportementaliste;

Je plussoie Pycashu et PaulinetDako.

Dans le cas de ton chiot le Club canin (même si c'est un bon, et même avec une école des chiots) risque de se révéler un véritable massacre.
Le club canin n'est pas le lieu d'une thérapie comportementale qui suit un programme construit, précis et rigoureux, or ton chiot a été privé des éléments essentiels pour fonctionner avec les autres chiens. Une confrontation sans spécialiste du comportement pourrait être irréversible.
Le club canin est effectivement un endroit dédié en priorité à l'éducation canine en vue de pratiquer des activités canines. Pas pour régler des problèmes de comportement ou se substituer aux apprentissages manquants. L'école des chiots peut aider à renforcer une communication canine qui a déjà des bases, mais pas à travailler en douceur pour tout apprendre au chiot. Si en plus ton chiot n'a fréquenté aucun autres chiens depuis sa séparation avec sa maman...
Par ailleurs rares sont les clubs canins en éducation positive...

Même s'il est vrai qu'il y a des comportementalistes incompétents, n'oublions pas de rappeler que le monitorat de club ne repose sur aucune formation professionnelle. Pour l'obtenir il suffit d'avoir 2 ans de licence dans un club, de faire passer un brevet à un chien (ce qui est quand même super facile) et de répondre à 20 questions très faciles de généralités sur le chien après 6 ou 8h de cours... dont une bonne partie sur le fonctionnement de la SCC (société centrale canine) qui n'expliquent pas vraiment l'importance de l'inhibition de la morsure, ou de la manière de présenter 2 chiens...donc absolument pas les compétences nécessaires pour traiter le cas d'un chiot retiré à sa mère à moins de 5 semaines.
Attention, ce n'est pas pour autant que les moniteurs de club ne sont pas bons pour enseigner de l'éducation de "terrain", mais sauf démarche personnelle ils n'ont absolument aucune notion d'éthologie canine, donc des phases essentielles du développement du chiot et de ce que leurs carences peuvent entraîner.

Mieux vaut effectivement seulement un bilan comportemental et 2 ou 3 séances. Je vois mal un professionnel responsable refuser de prendre en compte ta situation.

Consulte le site du MFEC, les comportementalistes qui y figurent ont tous signés un engagement à n'utiliser que des méthodes positives et amicales, basées sur le respect du chien et de ses émotions.
Mieux vaut dépenser 200 ou 300 € pour un bon résultat que 80 € pour te retrouver dans une situation insoluble dans quelques mois.
Attention il te faut un comportementaliste ou un éducateur canin comportementaliste.
Personnellement si j'étais dans ta région, je ne t'accepterai pas comme client et je te redirigerai vers un comportementaliste. Il ne s'agit ni de la même formation ni des mêmes compétences.

Si quand tu l'ignores elle revient vers toi et insiste, il te faut changer de pièce. Mais peut être qu'il suffirait juste aussi de rediriger son comportement sur autre chose. Comme te l'a suggéré quelqu'un, si elle te mord, essaie de la détourner sur son jouet préféré et félicite la si elle s'attaque à lui.

De plus ta miss vu son âge doit avoir les gencives qui la chatouillent violemment, ce qui peut l'amener à mordre plus souvent et plus fort pour essayer de se soulager : donc jouets à machouiller, éventuellement passé au réfrigérateur pour anesthésier la douleur, ou fabrique des tresses avec un vieux tee shirt, que tu mouilles et que tu places quelques heures au réfrigérateur. Sur le premier la sensation glacée peut la stopper mais rapidement elle en comprendra l'intérêt. Prépares en 3 ou 4 de façons à pouvoir les rincer et les reglacer assez souvent.

Le comportementaliste sert à régler les problèmes de comportements, par rapport à un chiot de 3 mois, je nevois pas ou sont ses problèmes de comportements ?
Ca serait plutot le chiot que n'essaierai pas de mordiller ou autre qui en aurait...

Je comprend pas trop, vous dites vous même qu'en prenant le chiot à 1 mois, il n'a pas pu apprendre tout les codes canins, ce n'est surement pas le comportementaliste qui va luia pprendre les codes canins nonplus...
C'est en le mettant avec ses congénères qu'il va apprendre...

Pour une proprietaire qui a acquerit un chiot a l'age d'un mois oui, je t'assure qu'elle a besoin d'une comportementaliste pour la guider dans le debut de vie avec sont chien. Pour avoir vu les chiens des clubs je dirais qu'il ne sont absolument pas de bon referent pour un chiot sans repère...
La ou la comportementaliste aura aussi sont rôle c'est de trouver LE chien pour ce rôle la ( par exemple je connais une chienne extraordinaire avec les chiots ou les autre chien, qui a entre autre réappris a mon gros bull a parler chien poliments, enfin sans casser la guele a tous le monde... )

boushka a écrit:

Le comportementaliste sert à régler les problèmes de comportements, par rapport à un chiot de 3 mois, je nevois pas ou sont ses problèmes de comportements ?
Ca serait plutot le chiot que n'essaierai pas de mordiller ou autre qui en aurait...

Je comprend pas trop, vous dites vous même qu'en prenant le chiot à 1 mois, il n'a pas pu apprendre tout les codes canins, ce n'est surement pas le comportementaliste qui va luia pprendre les codes canins nonplus...
C'est en le mettant avec ses congénères qu'il va apprendre...

re Picashu

et... en faisant très court

effectivement erreur notable et regrettable de formulation, le chiot n'a pas encore de problème de comportement mais a toutes les raisons de les développer par la suite si on ne sait pas à quoi il faut faire attention et comment procéder pour lui permettre d'apprendre ce que sa maman, ses frères et soeurs et éventuellement d'autres chiens de son groupe social auraient dû lui apprendre.
Ensuite : oui c'est en le mettant avec ses congénères qu'il apprendra, mais pas en l'y mettant n'importe comment, ni avec n'importe quel congénère, donc certainement pas dans une école des chiots de club canin en méthodes tradi.
Il y a une progression à respecter et bien souvent les comportementalistes font intervenir des chiens qu'ils connaissent bien et qui ont les qualités requises pour mener à bien la mission.
Par ailleurs c'est avant tout sa maîtresse qui a besoin d'aide et de conseils pour l'instant, et pas des conseils minutes en club canin. Je n'ai rien contre les gens qui les fréquentent, mais ils ne font qu'appliquer et répéter ce qu'on leur a dit, souvent sans aucune explication, comme il appliquerait les conseils d'une recette de cuisine. Par ailleurs un conseil avisé et valable pour le chien Roxy de Mme X ne sera avisé et valable que pour ce chien là.
De plus, beaucoup de gens qui fréquentent les clubs ne voient pas les problèmes de leur chien... ça fait 2 ans, 3 ans qu'il prend des cours, qu'il a un assis-couché-debout + rappel et j'en passe parfait sur le terrain, ça ne peut donc être qu'un chien parfait et si par exemple il bouffe le chien du voisin... et bien c'est la faute du chien du voisin qui lui... ne va pas au club.

Quant au chiot qui n'essaierait pas de mordiller, il en existe effectivement et qui sont parfaitement équilibrés, soit parce que le travail d'inhibition de la morsure a bien été fait par sa mère et son groupe social jusqu'à son arrivée dans sa famille définitive, soit parce qu'il s'entraîne à mordiller sur d'autres chiots ou chiens de son nouveau groupe, soit simplement parce qu'il existe des chiots qui ne mordillent pas, comme d'autres qui n'aboient pas...
Sur les 5 de mes chiens que j'ai eu entre 8 et 10 semaines, il y en a un seul à qui j'ai dû dire "aïe" pour lui expliquer que son mordillement était mal dosé, je l'ai réorienté sur des activités de jeu, et ça ne l'a plus jamais intéressé de mordiller ces humains à la peau si fragile...

Maintenant je ne vais pas rediscuter pendant des heures sur l'utilité et/ou les besoins de travailler avec un comportementaliste.
Dans le même esprit, quand on est malade, on consulte le docteur, pas les autres patients qui sont dans la salle d'attente et qui pourtant ont déjà guéri avec exactement les mêmes symptômes...

Laïllas est venue chercher des conseils, je lui ai simplement donné mon avis sur la question au vu des éléments communiqués et si elle est correctement soutenue au lieu d'être jugée, je lui fais confiance pour se débrouiller et prendre les meilleures décisions pour son chiot. J'ai eu 20 ans aussi, j'ai été étudiante aussi avec très peu d'argent, j'ai connu par la suite des périodes matériellement très difficiles (seule avec 2 enfants à charge et pas de travail) et aucun des mes chiens ou de mes chats n'a été abandonnés, j'ai même trouvé le moyen de continuer à en nourrir ou sauver qui étaient à la rue et à payer 120€ pour une séance de bilan comportemental lors de l'accueil d'un chiot chez moi qui avait grandi dans des conditions totalement incompatibles à un bon développement psychologique.

avec Gwadisa et Pycashu, je suis complétement d'accord !

Et en dehors de tout ça, Kaillas, n'hésite pas à aller faire lire tout les liens Importants et à lire qu'il y a dans le lien que j'ai mis en 1ere page

merci pour tout ,
je vais me renseigner au pres de saint cloud et je vais me renseigner sur les prix et sur le deroulement je vous tiendrai au courant ! merci encor

re donc jai apler la comportementaliste et elle ma annoncer 225 euro pour 5seance
mais mon souci nest pas finicier elle ma dit que la premiere seance durer 2h et les suivante 1h30 ...
cela ne fai pas un peu beaucoup pour mon chiot de 3 mois ?

Ne t'inquiète pas, les séances avec un comportementaliste c'est souvent plus fatiguant pour le maître que pour le chien !
Floyd a passé toutes les séances couché à mes pieds, par contre toi il faut encaisser pas mal d'informations.
Après, ça dépend ce que tu as convenu avec le comportementaliste, les objectifs. Sur une heure trente de consultation par exemple, avec l'éduc que j'avais vu, on avait passé une heure à la maison, et ensuite 30minutes de mise en application dans la rue.
Et puis, normalement un comportementaliste digne de ce nom s'adapte aux chiens.

je te dirai sa jai rendez vous le 14 janvier
et tavai payer combien sans in dsicretion ?

Je saurais plus te dire exactement.
Pour l'un c'était environ 70e la première consultation et genre 40e pour les suivantes.
Une autre comportementaliste c'était entre 65 et 80e.

il y a CANICLASS en méthodes +++ : www.caniclass.com

pycashu31 a écrit:

Nan mais... Un club canin ce n'est pas fait pour ça bon sang de bois !!! Certe il existe des mauvais club et des mauvais comportementaliste MAIS! Chaqun sont métier, chacun sa formation, chacun sont rôle... Si tous les "pro" conaissaient leur limites on éviterais pas mal de problème.

Si ton enfant tu répond, travail mal a l'école et se drogue, tu va voir un psy ou tu l'inscrit en club de foot?

Je ne vais surtout pas voir un psy

boushka a écrit:

Je vais peut-être passé pour un gros con mais je m'en fou j'assume (detoue façon j'ai l'habitude).

Tu n'es pas un cas particulier, je suis en assoc de protection animale et on a un certain nombres d'appel de jeunes étudiants irresponsable qui veulent un animal juste par envie tout à fait égoistement sans penser aux besoins du chien.

Donc tout comme toi, ce sont des gens qui préfèrent avoir un animal gratuit, surtout sans aucun frais, tout se cachant derrière l'excuse mais j'ai sauvé un pti chat ou un petit chien...

C'est du mensonge, si tu préfererais prendre le chien parceque sinon il serait mort tu peux aller à la fourrière y en a des dizaines par jour d'eutha,nasiés, prend les tous alors meme si tu t'en occupe n'importe comment et qu'ils sont entassés ils seront mieux que morts...

Perso je préfère voir un animal mort qu'avec quelqu'un qui ne sait pas s'en occuper.

Tu as pris un chien surement sur un coup de tête y a malheureusement comme apr hasard pleins de cas de jeunes étudiantes qui prennet des chiots/chatons sur un coup de tête et ne veulent rien assumer.
On reconnait parfaitement ces personnes car quand on réfléchit on prend quelques mois et donc on est tout renseigné avant avec le temps, et non pas après...

Puis payé 700 euro et un loyer de 500e, je suppose que tu as donc les APL en ou / et des aides de papa maman (ne faisons pas croire qu'avec 200e par mois juste pour le reste sans aucune aide, tu as un PC, une connexion internet, de quoi payer les impots, les taxes d'habitations et ta bouffe et j'en passe...)

Maintenant si tu n'as pas les moyens de t'occuper de ton chien correctement si tu veux faire ce qui est le mieux pour lui replace le dans une famille qui s'en occupera correctement ! Quand on fait quelquechose d'irresponsable sans réfléchir et en parler à quelqu'un de compétant AVANT on assume...
(Encor tu aurais pris un chat ou un petit chien passait, mais prendre un gros chien, croisé beauceron rott ...)


Peut-être que je me trompe, et je l'espère scincèrement, peut être suis-je simplement un gros con !
Ton chien est il identifié, à t-il eu ses vermifuges et les vaccins nécessaires ?

Tout à fait d'accord !

boushka a écrit:

C'est pas parceque ce n'est pas leur role qu'ils sont moins compétants que des comportementalistes.

Y a des comportementalistes très compétants, d'autres incompétants.
Moi je pense qu'un bon club canin apporte beaucoup plus qu'un bon comportementaliste car le chiens est en relation avec pleins de personnes et d'autres chiens, car le comportementaliste c'est pas lui qui va faire ce travail...

Et entre un club canin qui pour 70 euro va te proposer une soixantaine de séance et un comportementaliste qui pour 70e va te proposer 1 à 2 séance ...

Et autant ne pas parler de mauvais club canin, on peut tout autant parler de mauvais comportementalistes y en a autant...

Et quand même en club canin même s'ils n'ont pas les compétence, ils ont l'expérience de problème comportementaux de centaines de chiots avec leur évolution, un comportementaliste en terme d'expérience ne peux pas lutter avec le nombres de chiens qui passent en club et le suivi de leur évolution...

Si tu veux toruver un club te suffit juste de tapper sur google "club canin + nom du département ou t'es", tu devrait avoir la liste.

Tout à fait d'accord, décidément je dois être aussi conne que toi !

boushka a écrit:

pycashu, les club canin ce n'est pas que pour le sport...

Puisque sinon l'école ud chiuot n'existerait pas ?
De plus, je doute qu'un bon comportementaliste déconsseillerait d'emmener un chien à l'école du chiot en club canin...
Sur tout les clubs que j'ai pu aller voir avant de choisir, tous sans exeption propose des heures d'éducation, et certains ne viennet que pou ca !
Donc que ce soit ou non fait pour ca, ils le font.

Après même en parlant de sport canin, bah les sports canin si en allant en club en + elle peut en faire comme l'agility, c'est très bien pour renforcer la relation avec son chien et ca participe donc à régler une partie des problèmesjhe pense.

Encore d'accord !
Dans la majorité des club, il y a plus d'adhérents en éducation qu'en sport canin.
La partie ludique comme l'agility peut apporter énormément à un chien pour qu'il se dépense surtout s'il est la plus part du temps seul dans un studio. Il va falloir ne pas avoir la flegme de le sortir plusieurs fois par jours, même s'il pleut, pour qu'il soit heureux ce chien car il n'est pas fait pour rester enfermé autant de temps tout seul.
Chez moi, pour que mes chiens soient aussi stables, sociables avec les autres chiens, je privilégie un minimum d'éducation bien sur mais un maximum d'activités en contact le plus souvent possible avec d'autres chiens que ceux de ma meute.

pycashu31 a écrit:

Les pro ne sont pas des rapias... Explique leurs ton problème, ta bonne foie et surtout ton investisstement seront tes alliers et ton chien a besoin de ça, et non d'un club... Surtout qu'en club c'est a partir de 3 mois

Dans mon club, on prend les chiots à 8 semaines et j'amène les miens à 6 semaines des leur premier vaccin.