| Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? | |
|
+18Apasdeloup Sofi Kanidikoi OuiBonChien narcose Kali56 Contact_Zone springer62 PowerUser vanessa33 Vazaha mlkgiosn Vanille Laure02 mrusso Derby Aline Charlotte 22 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Sam 26 Déc 2009 - 18:02 | |
| mrusso : - Citation :
- Autre exemple : je ne tolere que les couches en sphinx, ce que ne fera que rarement un chien dans la vie de tous les jours...
wouahh .... c'est fort ..." je ne tolère" .... Mais c'est ton choix (je ne suis pas dans le jugement) mais voilà , chacun aborde de vivre et de partager avec les chiens de façons différentes ...... et il y a donc des alternatives à toutes les méthodes |
|
| |
Vanille Compte inactif
Nb de messages : 702
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Sam 26 Déc 2009 - 18:06 | |
| En obé concours le couché "en vache" n'est pas accepté et fait perdre des points, d'où le travail sur le couché "en sphinx" que font tous les pratiquants d'obé. |
|
| |
mrusso Compte inactif
Nb de messages : 2005 Age : 50 Localisation : amiens
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Sam 26 Déc 2009 - 18:47 | |
| mdr ! en me relisant je suis ok ca parait fort.... mais en fait ca veut juste dire : 1) que je leurre durant des mois et des mois mes positions, du coup forcement mes chiens ne se couchent qu'en sphinx 2) qu'apres s'ils se couchent autrement, je dis juste "ben alors ?" et je leur redemande en leurrant aucune contrainte, pas d'engueulade ou d'action contre eux comme ca pouvait le laisser supposer.... Je bosse avec Gabriella, et je t'assure que pour elle, l'obe doit etre fun pour les chiens, sans stress que dans le confort, donc aucun bleme Marjorie - Derby a écrit:
- mrusso :
- Citation :
- Autre exemple : je ne tolere que les couches en sphinx, ce que ne fera que rarement un chien dans la vie de tous les jours...
wouahh .... c'est fort ..." je ne tolère" .... Mais c'est ton choix (je ne suis pas dans le jugement)
mais voilà , chacun aborde de vivre et de partager avec les chiens de façons différentes ......
et il y a donc des alternatives à toutes les méthodes |
|
| |
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Sam 26 Déc 2009 - 19:00 | |
| - Vanille a écrit:
- En obé concours le couché "en vache" n'est pas accepté et fait perdre des points, d'où le travail sur le couché "en sphinx" que font tous les pratiquants d'obé.
ok je ne sais pas ... je ne suis plus compétition |
|
| |
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Sam 26 Déc 2009 - 19:01 | |
| - mrusso a écrit:
- mdr ! en me relisant je suis ok ca parait fort.... mais en fait ca veut juste dire :
1) que je leurre durant des mois et des mois mes positions, du coup forcement mes chiens ne se couchent qu'en sphinx 2) qu'apres s'ils se couchent autrement, je dis juste "ben alors ?" et je leur redemande en leurrant aucune contrainte, pas d'engueulade ou d'action contre eux comme ca pouvait le laisser supposer.... Je bosse avec Gabriella, et je t'assure que pour elle, l'obe doit etre fun pour les chiens, sans stress que dans le confort, donc aucun bleme Marjorie
- Derby a écrit:
- mrusso :
- Citation :
- Autre exemple : je ne tolere que les couches en sphinx, ce que ne fera que rarement un chien dans la vie de tous les jours...
wouahh .... c'est fort ..." je ne tolère" .... Mais c'est ton choix (je ne suis pas dans le jugement)
mais voilà , chacun aborde de vivre et de partager avec les chiens de façons différentes ......
et il y a donc des alternatives à toutes les méthodes C'est qui Gabriella ?? |
|
| |
mrusso Compte inactif
Nb de messages : 2005 Age : 50 Localisation : amiens
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Sam 26 Déc 2009 - 19:04 | |
| Gabriella Cenderelli : http://animalin.net/index.php?option=com_content&view=article&id=65%3Aartcenderelligabriella&catid=43%3Acatintervenants&Itemid=79&lang=fr elle intervient notamment lors du camp d'ete animalin... Marjorie |
|
| |
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Sam 26 Déc 2009 - 19:05 | |
| |
|
| |
Aline  
Nb de messages : 2234 Age : 43 Localisation : 35 Emploi : education canine rééducation comportementale
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Dim 27 Déc 2009 - 23:19 | |
| - Citation :
- Mais on peut aussi travailler à l'habituation, ça peut être plus lent, mais perso , je m'ne fiche.
Je pose le mot assis (ou couché) dès qu'un de mes chiens prend la position devant moi , idem pour le debout en statique et avec tes clients tu fait comme cela aussi, il ne sopnt pas découragés ? ppour cette méthode il faut avoir le temps d'observer son chien assez pour pouvoir obtenir des résultats surtout si le chien n'est renforcé qu'avec des caresses * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 37 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 28 Déc 2009 - 0:17 | |
| moi je travaille comme ça avec mes chiens, mais c'est vrai que je pense qu'en clientèle ce n'est pas faisable, il faut faire d'autres manières |
|
| |
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 28 Déc 2009 - 8:44 | |
| - Aline a écrit:
-
- Citation :
- Mais on peut aussi travailler à l'habituation, ça peut être plus lent, mais perso , je m'ne fiche.
Je pose le mot assis (ou couché) dès qu'un de mes chiens prend la position devant moi , idem pour le debout en statique et avec tes clients tu fait comme cela aussi, il ne sopnt pas découragés ? ppour cette méthode il faut avoir le temps d'observer son chien assez pour pouvoir obtenir des résultats surtout si le chien n'est renforcé qu'avec des caresses Cela dépend des clients, mais quand on travaille à domicile c'est différent d'un groupe de gens en club A domicile c'est plus calme, on a plus le temps de leur expliquer, et ils ont^plus de possibilités de le faire au quotidien tout seul , et oui c'est possible Bien sûr pas à chaque fois .... |
|
| |
Aline  
Nb de messages : 2234 Age : 43 Localisation : 35 Emploi : education canine rééducation comportementale
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 28 Déc 2009 - 13:50 | |
| et du coup quand ce n'est pas possible tu travaille comment ? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 28 Déc 2009 - 13:56 | |
| Et bien à la récompense (si c'est possible aussi) je ne dis pas que je suis contre, mais je dis qu'il ny a pas que ça je ne souhaites pas qu'il y ai qu'une seule manière de faire , je m'adapte aussi au chien, à la famille, au contexte et je ne fais plus de compét , je ne cherche pas les performances J'aide des familles à vivre avec leur chien |
|
| |
Aline  
Nb de messages : 2234 Age : 43 Localisation : 35 Emploi : education canine rééducation comportementale
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 28 Déc 2009 - 20:19 | |
| un chien de famille doit etre performant, ce sont d'autres performances que celles des chiens de concours mais : revenir au rappel en présence de congénères, ne pas voler sur la table .... pour moi ça du point de vue du chien c'est bien des performance, et j'ai du mal a croire qu'il le fera du moins au départ de l'apprentissage pour les beaux yeux de son maitre .... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
Laure02 Compte inactif
Nb de messages : 1375 Localisation : près de Compiègne (Picardie) Emploi : enseignante
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 28 Déc 2009 - 21:34 | |
| - mrusso a écrit:
- Ps : ravie de voir que je ne suis pas la seule a m'en etonner Laure, ca demeure un mystere aussi pour moi cette revulsion envers les recompenses...
C'est parce que nous sommes des gourmandes MDR !!! Plus sérieusement, je pense que c'est pour cela qu'on n'avance pas dans la majorité des clubs canins (après l'école du chiot le plus souvent les récompenses disparaissent voir la méthode naturelle hélas ...) ni en concours à un haut niveau en France Câlins aux poilus Moi je bosse avec de la bouffe au sol qui remplace le problème des balles avec ta chienne ... un jour peut-être en concours Vicking ignorera la bouffe laissée au sol par les 1ers pas ... l'espoir fait vivre |
|
| |
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 28 Déc 2009 - 21:38 | |
| Perso je n'ai pas de révulsion pour les récompenses mais je penses que comme tout : rien n'est bon dans l'excès
Je penses qu'on ne peut pas passer de avant avec zéro récompenses à maintenant avec 100 % de récompenses .... il n'y a pas que 2 cas de figures |
|
| |
mrusso Compte inactif
Nb de messages : 2005 Age : 50 Localisation : amiens
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 28 Déc 2009 - 22:06 | |
| tout depend les objectifs, et le stade : apprentissage ou stabilisation Marjorie |
|
| |
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 28 Déc 2009 - 22:08 | |
| Exactement cela dépend si l'objectif est de faire des performances sportives dans des disciplines canines ou d'avoir un chien avec lequel on vive bien à la maison |
|
| |
mrusso Compte inactif
Nb de messages : 2005 Age : 50 Localisation : amiens
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 28 Déc 2009 - 22:09 | |
| ben oui, et aussi du stade : apprentissage, renforcement ou stabilisation... mais de temps en temps, de facon aleatoire ca reste tres positif... Marjorie |
|
| |
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 28 Déc 2009 - 22:17 | |
| Bien évidement , je suis d'accord et la diversité éloigne l'ennuie et l'habitude le renouvellement de "méthodes" , les changements pour éviter trop de mécanisation, sont des choses à utiliser je ne suis pas dans une démarche linéaire d'une seule application |
|
| |
mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Les méthodes positives ne seront que passagères car elles ne donnent pas de résultats! Lun 12 Déc 2011 - 19:43 | |
| J'en ai une qui va vous faire marrer , que j'ai aperçue sur le net : " les méthodes positives ne seront que passagère car elle ne donnent pas de résultats ." Sur 20, vous lui donnez combien ? , pas mal non ? |
|
| |
Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 12 Déc 2011 - 19:49 | |
| mdr ^^ Laisse moi deviner... Ce sont des gens qui ont des gros chiens mâles difficiles et qui n'ont jamais essayé autre chose que collier étrangleur, collier électrique, et "dominance" ? XD |
|
| |
mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 12 Déc 2011 - 19:58 | |
| - Vazaha a écrit:
-
mdr ^^ Laisse moi deviner... Ce sont des gens qui ont des gros chiens mâles difficiles et qui n'ont jamais essayé autre chose que collier étrangleur, collier électrique, et "dominance" ? XD
Sûrement oui, mais je ne sais pas, je passer juste sur un sujet d'un forum parce que ça semblait parler de positif, j'ai vite déguerpi . J'ai presque envie de vous donner le lien, mais bon, ça se fait pas quand même . En tout cas, celui ou celle qui dit ça trouver comme """"""""""""""""""""""""preuve"""""""""""""""""""""""" qu'aucun chien de haut niveau dans aucune discipline n'est monté en positif, c'est à partir de ce moment que j'ai arrêté ma lecture . |
|
| |
vanessa33 Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 859 Age : 36 Localisation : Région bordelaise (33) Emploi : Educateur canin & conseiller en comportement
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 12 Déc 2011 - 20:58 | |
| ah ben si, moi j'allais te le demander le lien.. je peux l'avoir stp? |
|
| |
PowerUser  
Nb de messages : 45798 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 12 Déc 2011 - 21:40 | |
| En MP svp l'échange de lien!
Il n'y a pas nécessité à lancer une nouvelle polémique sur le fofo.
Merki! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
mlkgiosn Compte inactif
Nb de messages : 996
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 12 Déc 2011 - 21:56 | |
| - PowerUser a écrit:
- En MP svp l'échange de lien!
Il n'y a pas nécessité à lancer une nouvelle polémique sur le fofo.
Merki! Non, ça n'a pas pour but de lancer une polémique puisque tout le monde ici devrait savoir que c'est faux, mais juste pour dire, comme le nom de la rubrique l'indique : que ça m'énerve les abruti(e)s qui disent ça . PS : oui, évidemment je donnerai le lien par MP si j'arrive à le retrouver. |
|
| |
PowerUser  
Nb de messages : 45798 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 12 Déc 2011 - 22:02 | |
| Si tu étais plus ordonné tu l'aurais déjà trouvé! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? Lun 12 Déc 2011 - 22:10 | |
| |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? | |
| |
|
| |
| Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? | |
|