Vidéo: apprendre à ne pas sauter sur les visiteurs

je sus assez d'accord avec jakal..Le chien qui va en premier vers la porte quand quelqu'un sonne, ce n'est pas normal. Ce n'est pas le chef de meute.... ce n'est pas à lui d'ouvrir la route....
c'est au "maître" qui devrait être le chef de meute à y aller premier et à remettre en place le chien qui y va.... on a a beau parler d'"éducation humaine pour le chien, le chien reste avant tout canin et donc réceptif aux codes canins.
S'il se sent, comme on dit, le derrière entre deux chaises , c'est à dire qu'il ne sait pas trop où est sa place dans la meute inter-espèces , c'est à dire à la dernière place de subalterne, ,il peut développer des comportements particuliers voire agressif. Et être perturbé... Un chien équilibré est un chien qui connaît sa place.

Niveau sauts sur les gens, ce n'est donc pas lui qui doit aller à la porte en premier et il doit se faire remettre en place comme le ferait son chef de meute, s'il outrepasse ses droits. Donc, déjà, en restant à l'arrière , c'est plus difficile de sauter sur les gens.
Ensuite, vu que c'est la "meute 'qui accueille, donc "mâitre" et chien derrière lui, pourquoi ne pas instaurer un rituel , du style donc: passer en premier, ensuite faire asseoir le chien avant d'ouvrir la porte, faire entrer les gens en s'assurant que le chien reste assis, puis mener les invités au salon sans qu'il aient dit bonjour au chien.... Une fois que tous les gens sont entrés et assis, ceux qui veulent saluer le chien le saluent.

Quant aux chiots qui sautent, bien sûr c'est dans leur nature, mais les miens n'ont jamais sauté tant eu l'on était pas accroupis et qu'on leur avait pas donné le "signal" du jeu... le reste du temps, s'ils sautaient, nous faisions demi tour et partions en les ignorant. Ils ont vite compris le truc...
Concernnat une chienne que j'ai prise à la spa à 6 mlois et qui avait la facheuse habitude de me suater dessus quand elle me voyait, eh bien je luia i pâssé le truc en lui tenant les pattes et en l'empêchant ( sans aucune brutalité je vous rassure) de redescendre.... au bout d'un mois elle a arrêté de sauter....
c'est un truc emprunté à l'équitation... faire le contraire pour avoir ce que l'on veut....

Sympa ce Jakal !! Et en forme visiblement.
Quand il aura un enfant, et que ce dernier pleurera pour avoir son biberon, vous croyez qui va le plaquez par terre par la peau du cou jusqu'à ce qu'il se taise?
C'est fou comme les gens montent vite en pression au lieu de discuter calmement de leurs opinions quand même !

Ceci dit, merci pour ce lien Aline !

C'est surtout fou qu"en 2010 beaucoup en soient encore à un modèle éducatif canin obsolète et erronné qui date de mauvaises observations et de mauvaises interprétations remontant à 1940 ....

j'ai été étonnée la dernière fois que je cherchais des explication de "comment faire marcher un chien au pied" sur le net.

toutes les pages visitées  contenais au moins la méthode traditionnelle : tirer sechement (coup de sonnette) le chien en arrière des qu'il depasse...
certains expliquais ds methodes plus douces mais c'était assez rare !

oui !!!! c'est terrible de voir que ce sont les vieilles méthodes tradi et coercitives qui font légion ....
Alors qu'aujourd"hui on sait qu'on peut faire autrement avec d'autres méthodes bien plus sympathiques pour obtenir le même résultat
N'est ce pas le résultat souhaité qui compte ? ...alors pourquoi continuer dans des vieilles croyances ...

Aujourd'hui on en est presque à voter une loi contre la fessée
Mais personne (ou presque) ne s'offusque des sacades, des brimades, privations et autres colliers électiques, colliers à pointes etc ....

et en meme temps ca me gene une loi contre la fessée !

j'ai l'impression de voir mon chef qui me dit "interdit de faire ça comme ça"  ! et puis plus rien

ok pas de probleme mais tu ne dis pas comment je dois faire alors !

donc interdire la fessée mais ne pas apprendre a comment faire autrement je ne vois pas trop l'interet (pis la drogue c'est interdit aussi ... c'est pas pour autant que ca disparait !)

En tout cas en ce qui concerne les propos de Jakal, je dirai que toutes ses règles de dominants ont visiblement été inventé par l'homme et pas par les chiens! Moi j'ai 2 chiennes et l'une d'elle a des attitudes de dominante sur l'autre (et sur d'autres chiens) mais entre les 2 il n'y a aucun ordre de passage pour passer la porte, elles ne se lorgnent pas en ballade pour savoir qui est devant et elles sautent l'une sur l'autre en jouant sans se poser de questions!!
Donc pour moi même si on pense que les relations entres chiens peuvent être appliquée à l'humain: ce dont je doute; ses règles n'ont rien avoir avec de la dominance, mais juste de l'éducation pour que leurs comportements nous convienne mieux à nous!

A part ça je pense que c'est une bonne méthode mais il faut quand même trouver des gens prêt à passer pas mal de temps pour ça, ce qui n'est pas forcément évident!

Teh je l'avais jamais vu ce post, super intéressant....


Impressionnant aussi de voir des gens avec des idées à la c... qui date et qui n'ont plus lieu d'être (dominance...) être si persuadé de leur truc qu'ils viennent agressé les gens sur un forum...d'ailleurs je vois pas pourquoi il s'était inscrit celui là... lool

Enfin en tout cas super post ...

Merci c'est toujours intéressant même si mon gros ne saute pas sur les gens (j'ai préféré lui interdire dès son plus jeune age, car en plus du fait que les gensn'apprécient pas forcément, ce genre de gabarit a vite fait de foutre quelqu'un en l'air... loool)

Elwing a écrit:

En tout cas en ce qui concerne les propos de Jakal, je dirai que toutes ses règles de dominants ont visiblement été inventé par l'homme et pas par les chiens! Moi j'ai 2 chiennes et l'une d'elle a des attitudes de dominante sur l'autre (et sur d'autres chiens) mais entre les 2 il n'y a aucun ordre de passage pour passer la porte, elles ne se lorgnent pas en ballade pour savoir qui est devant et elles sautent l'une sur l'autre en jouant sans se poser de questions!!
Donc pour moi même si on pense que les relations entres chiens peuvent être appliquée à l'humain: ce dont je doute; ses règles n'ont rien avoir avec de la dominance, mais juste de l'éducation pour que leurs comportements nous convienne mieux à nous!

A part ça je pense que c'est une bonne méthode mais il faut quand même trouver des gens prêt à passer pas mal de temps pour ça, ce qui n'est pas forcément évident!

je me fais la même reflexion en regardant les miens; sooz ma border est dominante pourtant c'est jamais elle qui sort en premier;

Je ne pense pas qu'on puisse dire que la "dominance" entre chiens soit un état de fait figé.
Les chiens ne sont pas "dominants" entre eux pour tout.. souvent tout dépend de la ressource en jeu (nourriture, autre chien, jouet) qui favorise la prise d'assurance d'un chien au détriment d'un autre ..

Donc selon moi on ne peut pas dire "mon chien est dominant" H24, ça dépend vraiment des circonstances, de la race (certaines ont des prédispositions à tout contrôler), du caractère, de l'éducation, de la maîtrise qu'on a de son chien

Ce post date mais ces vidéos valent bien la peine d'être vue.

On ne travaille pas Joy sur les visiteurs (qui sont assez rares...) mais bien sur les croisements de personnes en rue. Et autant dire que cela porte bien ses fruits (pas étonnant mais ça doit se dire quand même).

Sinon, je ris (jaune) en lisant les propos de ce cher Jakal. Il était à la même époque sur un autre forum et en vantant les "mérites" de la super méthode secrète d'un autre bonhomme qui sévit dans le bois de Boulogne (monsieur "chuuuut, chuuut", je ne lâche pas mes gants et je mets de colliers électriques pour éduquer...). Désolant de voir que ce type fait des adeptes (même si, vu le langage et ce qui transparaît de sa mentalité, ce n'est pas une grande perte)

un chien n'est pas dominant ( ou dominé tout court) par un de ses congénère
La dominance est qque chose de contextuelle, de situationnelle ....

mihakeeper1 a écrit:

Sinon, je ris (jaune) en lisant les propos de ce cher Jakal. Il était à la même époque sur un autre forum et en vantant les "mérites" de la super méthode secrète d'un autre bonhomme qui sévit dans le bois de Boulogne (monsieur "chuuuut, chuuut", je ne lâche pas mes gants et je mets de colliers électriques pour éduquer...). Désolant de voir que ce type fait des adeptes (même si, vu le langage et ce qui transparaît de sa mentalité, ce n'est pas une grande perte)

Waow, sérieusement c'était lui son fameux éducateur?????

Je déterre ce vieux topic pour vous faire part de ma joie!

Jude saute beaucoup moins sur les gens, voire plus du tout... Grâce au clicker et aux friandises jetées au sol!

SUPER !!!!

comment procèdes tu ? racontes

C'est amusant le hasard des topics qui remontent !
Je voulais annoncer que Doug commencait ENFIN à poser ses pattes sur les visiteurs dans l'attente d'une caresse. C'est un comportement que je lui ai appris. D'ailleurs ça se voit : quand il fait ça, il vient me voir ensuite tout fier reclamer sa recompense (une caresse) genre : "t'as vu, j'ai pas eu peur du monsieur bizarre !!!"
Auparavant, il "sautait" sur les gens avec les dents, alors poser delicatement ses pattes sur les cuisses des gens pour une caresse, c'est un énorme progrès  
Bizarrement, les invités adorent, ils ont l'impression d'être speciaux, d'avoir reussit à amadouer un fauve vu qu'il a un caractere mefiant.

En plus , un basset c'est ch*ant à caresser, il est trop petit. Ca arrange tout le monde qu'il pose ses pattes sur nous  Meme pour nos enfants, il a fallu que je lui apprenne (en me collant derriere eux pour qu'il monte sur eux et en le felicitant ensuite), sinon il ne faisait la fete qu'à moi et c'etait le drame à la maison
Maintenant il fait la fete aux enfants et vient chercher sa caresse systematiquement ensuite, tout fier d'avoir compris le fonctionnement d'une famille.

Les regles varient vraiment dans chaque foyer et avec chaque chien

effectivement chacun ses gouts ^^ apres comme tu le fait remarquer il pose délicatement les pattes et ca fait une belle différence aussi

C'est super qu'il pose délicatement sa patte! Jude sautait sur les gens au point de faire des trous dans leurs vêtements... Elle m'a aussi fait une énorme griffe à la jambe qui saignait pas mal! Cool pour ton poilu en tout cas!

Alors j'ai commencé par ignorer mais cela ne suffisait pas, du coup j'ai commencé à travailler au clicker! Quand je rentre je jette des friandises au sol avant qu'elle ait le temps de sauter et je clique quand elle en prend une. Je la gratouille aussi quand sa tête est au sol!
Idem quand des gens entrent chez nous. Dans ce cas, je leur demande de gratouiller à ma place! :p

BRAVO !

Bon la mienne ne me saute plus dessus, et ne saute plus sur les invités, c'est déjà un gros progrès !

Mais par contre dehors elle le fait toujours, pas systématiquement mais quand même... Donc j'anticipe et je rattache avant qu'elle n'aille dire "bonjour" aux gens (qu'elle connait je précise) toute seule. Il faut encore que je sois près d'elle pour anticiper

Nous on lutte toujours pour que la toute-petite ne saute pas... dès qu'on est dehors et que les gens la voient, hop caresses quand elle saute A la maison elle commence le comportement et puis regarde nos têtes... On ne dit rien (on l'ignore) mais à nous grimaces pas aimables, elle comprend tout de suite que c'est pas le comportement attendu. Alors elle jette ses fesses à terre
Heureusement personne n'encourage mes gros à sauter mais la dernière fois, Grey bien excité par le caniVTT m'a fait une belle estafilade sur la cuisse (à travers 2 épaisseurs de leggins)... "juste" en sautant de joie sur place et en envoyant une patte vers moi...

C'est sur que la delicatesse est obligatoire dans cette situation : gros chien+brutus, je comprends que ça soit difficile.
Mais petit et tout en douceur, c'est sympa pour pas se casser le dos

mounain : et comment tu renforce (récompense) après le click ?

Nono > et puis on vit à la campagne aussi, j'apprécie assez peu les chiens qui me sautent dessus avec les pattes crottées jusqu'au bide (=tout le temps quand il pleut)...
Sur demande ils se font un plaisir de poser les pattes sur nous (délicatement, car si excités on attend qu'ils se calment) mais spontanément, j'aime pas!

Isis ne saute que sur ceux qui l'ont encouragée petite.............. et maintenant les voilà

Le renforcement ce sont les caresses et les félicitations verbales après chaque clic!

Cathy: il n'est pas trop tard pour lui apprendre à ne pas sauter sur eux non plus, si tu le souhaites.