OBR: salut - révérence

Pour la rapidité, vu qu'elle a peu pres saisi le mouvement, j'essaie de lui mettre "energiquement" dans les pattes et j'alterne en meme temps avec des sauts pour essayer de garder un entrainement dynamique on va dire.

Merci pour les conseils !

Ma chienne le faisait naturellement pour jouer, c'était donc plus facile pour lui apprendre mais la chienne de mon copain, elle le faisait JAMAIS !!!

Alors j'ai essayé avec le leurre, sans résultat car la miss se concentrait trop sur la bouffe et pas assez sur ce qu'elle faisait, avec la cible mais là pas génial et là j'ai eu une super idée.

Je lui ai appris la révérence au free shaping, c'est à dire au moindre petit mouvement de tête vers le bas j'ai cliqué puis dans l'élan les pattes se sont fléchis, et Bingo la miss sait maintenant le faire ! En y allant tout tout doucement. Et surtout il lui arrivait souvent de se coucher, alors je cliquais très vite dès quelle était dans un semblant de position avant qu'elle se couche puis j'ai augmenté progressivement les critères...

Bonjour,

Pour ma part avec mes Lhassa qui sont eux aussi courts en pattes avec un dos long, plutôt que d'utiliser la laisse, j'ai mis ma main droite (avec le clicker) sous son ventre, ma main gauche tenant la friandise. Le contact avec la main est sûrement plus agréable pour le chien, autre avantage on peut être seul pour s'entraîner.
Il faut vraiment veiller à cliquer à l'instant précis où le chien fait le mouvement, si le cli arrive au moment où le chien commence à poser son arrière train on ne renforce pas le bon mouvement.
Ce fut long, mais avec de la patience et de la persévérance, çà a marché.

Bon courage !

Alors je fais remonter le post parce que moi j'ai commencer a lui apprendre. Aline m'avait montrer au camp d'été comment le leurrer(il ne propose pas l'appel au jeu quand on joue, enfin il l'a fait une seule fois et j'avais pas de clicker, donc je pourrrais toujours le clicker un jour mais il en fait rarement lui il prefere aboyer!!!!mdrrrr). Bref donc il me fait un semblant de salut. Il est pas couché mais il est pas en salut, il est entre les deux. Des fois il en fait un beau donc la clicke et enorme recompense mais des fois il se couche direct et si j'attend qu'il propose il se couche... Bref j'ai du mal a leurrer et a clicker au bon moment(mais bon ça jpeux m'ammeliorer, c'est que je suis trop concentré sur ce qu'il fait donc jsuis decalée par rapport a lui!!) et je sais pas comment lui remonter les fesses..... Ou alors faut que j'attende qu'il me propose mais ça risque d'etre long, 1 fois en 7 mois.......

S'il est entre le couché & le salut, la difficulté va être de lui faire plier les coudes davantage sans qu'il pose ses fesses. Et là il faut aller très vite, bien regarder les pattes arriéres pour voir si elles commencent à plier.
Dur de dire sans voir...donc
1- es tu accroupie à côté ou devant lui?
2- travailles tu cet apprentissage tranquille sans sollicitations excitantes, sans avoir fait autre chose en OBR avant?
3- tu dis que tu as du mal à leurrer/clicker au bon moment, donc je pourrais penser que le hic vient de là.
As tu quelqu'un qui s'entraîne avec toi & qui pourrait cliquer quand le chien commence à + plier les coudes et pas les pattes arriéres?
Je crois qu'il y a un décalage entre ce qu'il te propose et ce que tu valides...

Certains mettent la main sous le ventre du chien, l'avantage c'est que tu sens mieux s'il y a un abaissement & lui il sent une limite .
Perso je ne l'ai jamais fait car je me fie à ce que je vois, même si des fois ça va très vite. En fait ce sont les pattes avant du chien qui me servent de repéres, à moi d'aller vite pour ne pas mettre à la faute. Et de progresser cm/cm.

Mais la clé est peut être dans le décalage que tu as toi même évoqué...

Oui je pense aussi que le timming n'aide pas. J'ai personne qui peux m'aider. en fait je crois que j'ai voulu aller trop vite et du coup j'attend trop et en general au moment ou je clique les fesses descendent. Bref faut que je bosse.
Jme suis mise devant et a coté de lui. en general je fais ça dans le calme.
Je vais essayer en attendant moins.
Merci gilda!!

"j'attend trop"
est ce que tu veux dire qu'une fois que ton chien est en position de salut tu laisses passer qq secondes en le gardant dans cette position?
et si oui a t il les coudes assez pliés ?

"au moment où je clique les fesses descendent"
ça semblerait normal puisque clic= fin exercice...donc il se laisse tomber , d'autres se reléveraient, ça dépend.
donc dans ce cas là je te donne un truc qui a bien fonctionné mais il faut être très rapide : dès que tu cliques!! en 1/4 de seconde!! tu attires ton chien vers toi en bougeant ta main. J'ai utilisé ce truc & sur certains chiens qui faisaient comme le tien ça a fonctionné.

Autre idée : ne clique plus...utilise le leurre, dit "oui" quand il salue & hop la joie pour vous 2.
Tu seras sans clicker peut être moins obnubilée par le fait de cliquer au bon moment...
Tu n'as pas la possibilité de fare une petite vidéo comme Aline?
Sur un texte c'est hyper dur de trouver le truc car parfois c'est un détail qu'on voit & qui décoince tout.
A +.

Céline, Oxo aussi descendait les fesses pour le salut, et pour éviter ça, dès qu'il a tendu ses pattes avant au sol et qu'il s'apprête à baisser les fesses je click mais je remonte très vite ma main pour lui donner la friandise, du coup il se remet debout aussitôt et n'a pas eu le temps de se coucher.

Sinon, il s'étire beaucoup le matin, donc chaque fois je capture ce moment là : "biiiiiiiiennnnn" "salut!" "bienn"...
Quand il y a quelqu'un avec moi ils se demandent un peu ce que je fabrique à féliciter mon chien qui s'étire et à lui dire "salut" mais tant pis! lol

Maintenant c'ets bien acquis...

Oui je pensais aussi le clicker quand il s'etire!! Merci Carine!!
Gilda : Voui c'est ça il est en position(bon pas merveilleuse non plus mais on debute l'exo; il a un salut mais ses fesses sont pas au max de ce qu'il pourrait faire mais bon il debute) et du coup jme dis ooo ba cool il le fait bien, jvais attendre un peu pour recompenser le fait qu'il reste en salut. Mais du coup jpense que c'est trop long et hop il se couche.
Pour le film jvais essayer de faire ça(faut que je demande a ma maman). Et puis jvous le mettrais pour que vous puissiez me dire. J'ai pas encore reessayer faut que je le fasse pour voir si avec vos conseils y'a de l'ammelioration!!
Merci en tout cas!

As-tu essayé au shapping ? Tu sais en demandant chauqe fois un tout petit peu plus de difficulté. Tu veux peutêtre aller trop vite. S'il commence à baisser ses pattes avant juste un peu tu clic/récompense, plusieurs fois, il devrait accélérer le mouvement et là tu attends qu'il soit descendu un poil de plus C/R et ainsi de suite... Tu vas donc l'amener progressivement à la position voulue. S'il se couche tu ne dois pas cliquer, et tu reprends, l'étape juste avant.
N'oublies pas qu'après chaque clic c'est pour lui la fin de l'exercice.
Certains s'aident d'une laisse non tendue passée sous le ventre du chien, la laisse se tend si le chien veut se coucher, et celà l'aide à prendre la position avec les fesses en l'air.
Moi j'ai des courts en pattes avec des poils longs alors j'ai du mal à voir quand ils plient les coudes, je les ai donc aidés en mettant ma main sous le ventre pour éviter qu'ils ne se couchent. celà a bien marché.

Ce qui est joli, c'est qu'une fois que tu as appris au chien à tenir la position au début il a souvent le museau au sol, puis tu lui demandes de te regarder, puis tu cliques. Ici, cherchez la tête d'Üri !

Je travaille aussi la révérence avec Logane en ce moment, je profite de ses propositions de "couché" pour cliquer le moment où elle baisse les pattes avant et je lui tends la récompense avant qu'elle n'aie le temps de se coucher complètement.

Bon oki, pas facile, car faut vraiment etre dans le timing, mais je m'en sors pas mal

Phil

ratna10 a écrit:

Ici, cherchez la tête d'Üri !

Mdr!

Elle est où la queuequeue la tétête ?? mdrrrrr

Mdrrrr! J'ai fait 2 videos pour que vous voyiez. Des que j'ai 3 min je vous les met!!!(mais bon il s'est pas mal debrouiller sur la video donc on s'ammeliore!!)

Bravo, à bientôt de vous voir...

Voila j'ai fait des vidéos. donc voila ce qu'il me fesait lundi soir :
http://www.zippyvideos.com/2705210916286726/mov01561/

Et voila ce qu'il m'a fait ce soir :
http://www.zippyvideos.com/6682318356286776/mov01604/
Donc comme vous le voyiez je trouve qu'il y a une nette progression!!! Donc jvais continuer et ça devrait rouler tout seul(enfin saluer tout seul!!lolll)
Enfin dites moi quand meme ce que vous en pensez....

Ce que je constate en 1er c'est le sol : glissant, ne permettant pas assez au chien de se stabiliser. On voit qu'il n'a pas des appuis bien nets & "bébé" . a tendance à se précipiter & à glisser.
Je te dirais bien aussi de davantage prendre ton temps entre 2 saluts, de bien le positionner face à toi pour qu'il soit stable et pas en position incurvée , et de ne pas trop te pencher sur lui quitte à + fléchir les genoux.
Mais ceci dit je trouve que c'est bien, tu es sur la bonne voie.
As tu essayé de ne plus travailler au leurre dans la main?

Quand je dis position incurvée, c'est la tête , que tu attires vers toi en étant à côté de lui (la tête posée au sol en variante dans le salut peut d'ailleurs être très joli) mais au début ça peut être un peu déséquilibrant.
C'est pas un jugement, seulement des suggestions, des pistes...

Pas mal !!!!

J'ai la même impression que Gilda : le sol a l'air de glisser, ce qui peut mettre Bly mal à l'aise...

Non mais en fait je le travaille toujours dehors!!! Mdrrr. J'ai fais les films dedans parce que c'etait plus simple pour ma maman....
Jvais essayer de faire plus de face!!!

Je suis du même avis que Gilda et Angélique par rapport au sol, et si pour des raisons pratiques tu dois t'entraîner en intérieur essayes de te procurer une chute de moquette (bon marché) pour rendre le sol moins glissant.
Enlèves le leurre : si tu veux tu lui montres encore une fois ou deux au leurre l'exercice que tu attends de lui, puis tu le laisses réfléchir et trouver tout seul ce qui va déclencher le Clic/récompense. Sois patiente et attentive pour cliquer dès la première ébauche de sa proposition, puis tu lui demandes un mouvement de plus en plus ample et franc avant de cliquer.
Evites de parler et de bouger avec ton corps pendant sa phase de réflexion. Quand il aura compris tu pourras associer l'ordre verbal et/ou gestuel.
Tu peux le motiver en lui faisant renifler ta main pleine de friandises, mais plus le leurrer.

Attention aussi s'il t'arrives de vous entraîner à l'intérieur de ne pas faire des cercles comme on le voit dans la vidéo (je sais là c'était par simplicité pour ta maman) car le risque est que le chien intègre le fait de tourner dans son salut.

Continuez à vous entraîner, et à bientôt

Moi je trouve ton salut en nette évolution par rapport à ce que tu mettais sur le poste.
Continu sa va venir.
Moi avec Royce j’essais d’attraper le mouvement le matin quand elle s’étire pour le moment.

Merci des conseils. Je vais faire ça(des que le cirque devant chez moi sera parti!!). Jvais essayer de lui faire proposer.

Petite question...
J'aurais aimé commencé par apprendre le salut a Lucky, seulement je lui ai donné la mauvaise habitude de le faire assoier + pattes avant de lui donner une friandise ou quand il me réclame quelque chose! Pareil pour l'invitation au jeu, il se couche ou s'assoit (je lui ai fait faire parce que sinon il sautait aprés nous). Avez vous des petites astuces ??? Sinon, ya t-il un ordre pour leur apprendre quelques "trucs"

Ton chien te propose ce qui a provoqué ta satisfaction donc la récompense...
Il suffit que tu ignores ce qu'il fait (assis/pattes) .
+sieurs solutions selon comme tu pratiques avec lui:
1-tu ignores - il attend - il te fait un petit qq chose = gratification : il devrait s'enhardir, se laisser aller à proposer au bout de peu de temps.
2-tu bouges- sans "relever" sa figure- & tu le sollicites , par ex il vient au pied = ok , ton corps en mouvement va lui permettre de se désinhiber & de sortir de son schéma tout fait.
3-conviens d'un code verbal ou d'une attitude qui va faire comprendre à ton chien que c'est du jeu au lieu d'un assis pour éviter le saute sur les gens.
4-quand il "veut" qq chose demande lui autre chose qu'assis tout simplement, qu'il attende de savoir ce que tu veux au lieu de le provoquer.

Pour moi pour apprendre certaines figures, faisant de l'obéissance, j'attache une grande importance à la précision, aux bases bien mises en place, comme pas de assis de travers mais devant ou à dte ou à gche.
Certaines figures sont + techniques et elles doivent de tte façon être maîtrisées. ex pas 2 cercles si je n'en veux qu'1 car en choré c'est gênant si le chien se décale.
Tu peux commencer par les marches à dte, à gche, devant/ les cercles autour de toi dans les 2 sens/ les pirouettes devant & à côté/ les passes sous la jambe pour arriver au huit, au slalom etc. ce sont des bases.
Puis tu vois en fonction descapacités de ton chien ex les terriers font très bien le debout. Donc à engranger.

Alors voila ce que ça donne maintenant... Par contre il propose toujours pas. si j'attend il se couche direct. Jvais essayer quand meme de faire ce que tu dis Nicole, clicker chaque petits mouvements vers le salut...
Sinon j'ai trouvé aussi, si un jouet se bloque sous l'armoire ou une miette sous la table basse il en fait un super beau(il l'avait jamais fait avant...). Je crois que jvais clicker ça...

Coucou Céline,

C'est pas mal, mais on dirait que Bly a toujours les yeux fixés sur ta main. Utilises-tu toujours le leurre ?
Pour lui faire monter l'arrière train as-tu essayé de te faire aider par quelqu'un qui tiendrait une laisse sous le ventre, pas tendue bien sûr quelques cm au-dessous du ventre, comme çà il va commencer à baisser l'arrière train et la laisse va l'en empêcher donc juste pour lui faire comprendre qu'il ne peut pas baisser son arrière train.