Marche en laisse sans tirer/tracter

EDIT mitee 04.07.2018 post précédent :
https://educationcanine.forumactif.com/t18003p975-marche-en-laisse-sans-tirer-tracter

Merci pour ces réponses je vais aller lire le principe de Premack dès que j'aurais plus de temps. Je crois que j'ai encore pleins de choses à apprendre ! Effectivement pour la laisse il n'a pas compris et je n'arrive pas à lui faire comprendre. Lorsque je m'arrête par ce qu'il tire et qu'il revient je ne le récompense pas à ce moment là mais que s'il repart doucement mais c'est très rare car effectivement il est frustré de s'être arrêté, il chouine et trépigne.

Merci pour le lien power! J'ai déjà lu la première page et j'ai compris le principe. J'approfondirai plus tard!

sur le forum chien libre, y en a une qui avait pris sur elle de pousser l'arbre a son maximum : elle prenait un bouquin et si la chienne tirait elle bouquinait jusqu’à attendre le calme émotionnel de la chienne, car ce que l'on oublie très souvent c'est l'excitation du chien. ça commence a la prise en main de la laisse : tu t’énerves t'es trop content : on repose la laisse et la balade attendra. l'arbre c'est le prolongement de cette action !!

C'est une bonne idée, ça devient de l'habituation à ce stade...
Je sais que Farine, petite, j'allais en ville et quand elle s'excitait je m'asseyais avec mon bouquin (toujours dans mon sac) Je passais pour une clodo (lol) parce que je me posais sur le premier perron que je rencontrais, mais ça marchait bien: ça la blasait de l'animation de la ville. Faudrait que je me remette à faire ça avec les 3, chacun son tour, et surtout que je commence avec Inuit dès son arrivée, pour qu'il trouve ça normal.

mitee a écrit:

sur le forum chien libre, y en a une qui avait pris sur elle de pousser l'arbre a son maximum : elle prenait un bouquin et si la chienne tirait elle bouquinait jusqu’à attendre le calme émotionnel de la chienne, car ce que l'on oublie très souvent c'est l'excitation du chien. ça commence a la prise en main de la laisse : tu t’énerves t'es trop content : on repose la laisse et la balade attendra. l'arbre c'est le prolongement de cette action !!

Le calme émotionnel ? Donc elle n'attendait pas juste qu'elle détende la laisse ?

non elle attendait d'avoir l'attention de sa chienne, en tout cas que sa chienne se pose (se couche, s'assoie, bref se blase un peu). les premières promenades elle a beaucoup avancé dans sa lecture   

elle restait debout par contre.

Ça ressemble au problème que j'ai avec mon chien. Il s'excite très trèèèès vite et lorsqu'il est excité je n'arrive pas a descendre son calme. Du coup, lors de certaines promenades c'est assez pénibles. Et lorsqu'une personne que je connais s'approche de moi je n'arrive pas à le mettre assis. Ça fonctionne un peu mais il redémarre pour aller vers la personne... Vraiment pénible car si je le laisse faire, il fait le fou fou avec la personne et de manière très brute. Je n'arrive pas à lui apprendre a descendre l'excitation. je suis à deux doigts de faire appel à un comportementaliste pour qu'il me dise ce que je peux bien faire. Car le problème est que je dois le tenir mais ça n'arrange rien voir ça empire...
Et s'il voir quelque chose qui l'intéresse en marche, la technique de l’arbre peu durer bien longtemps car une fois excité, je n'ai plus assez son attention.

l'ignorer ....et peut être un travail à faire et demander au personne que tu croise de l'ignorer également
toi tu peux tenter de regarde ailleurs
et aux premiers signes où il ne réagit pas le félicité c'eeest bien pas bougé si tu lui as dit pas bougé avec son nom avant
ou tu ne dis rien du tout au début
juste tu regarde ailleurs du style c'est pas intérêssant
faut tenter avec la laisse détendue je sais pas toujours simple ....

travailler d'abord sur vos distances

Depuis une semaine, je fais la technique du tu tire, je m'arrête. Je ne la regarde pas, et dès qu'elle délache la laisse je repart. Première balade: Elle ne comprenait pas.
Deuxième balade: La maligne, elle a tout comprit et revient vers moi puis quand je reparts elle re-tire. Je relis le sujet, et je vois que beaucoup ont eu des problèmes de ce genre, et si c'est un problème de timing, je ne comprends vraiment pas où est mon erreur...
Elle tire un petit peu moins, on va dire un cran plus bas que le buldozzer qui s'étrangle (et encore), mais pour l'instant il n'y a pas de progrès...

Je vais peut-être me fabriquer une longe, pour lui apprendre d'une différente façon, je réfléchis encore.

Si tu ne t'arrêtes que quand elle tire vraiment, maintenant il faut que tu t'arrêtes juste quand elle commence... tu fais du shaping en fait, et ton objectif, c'est qu'elle évite la moindre traction!

Du shapping? What?

D'accord.
J'ai vu une technique sur le topic de la technique de l'arbre, et je pense que le fait de redémarrer lentement puis quand elle re-tire, ralentir considérablement, fonctionnerait peut-être mieux sur elle. Pourquoi? Parce que je me suis rendu compte qu'à un moment, sans vraiment le savoir, je l'ai fais et Debbie tirait moins. Encore, mais encore moins que ce que je disais plus haut. (J’espère que vous m'avez compris, je suis bien fatiguée je crois...)

perso je n'aime pas cette méthode, je trouve qu'elle n'apprend pas au chien à ne pas tirer
comme tu l'as dit

elle apprend au chien à faire le yo yo
ça s'arrête, je reviens vers le maitre ou je m'arrête, ça repart je tire encore

Je sais plus ce que j'en disais à une époque mais avec Oscar, ça marche pas non plus!

Enfin, il revient très bien vers moi voire même au pied mais... bon...   

ça s'en va et ça revient

Je vous fait part de mon expérience avec Kélio, braque de Weimar.

NB : Je souffre de nombreux problèmes de dos qui rendent rapidement douloureux la marche en laisse si l'animal tire.

J'ai essayé sans trop y croire le harnais Aimalin (http://www.animalinboutique.fr/fr/education/550-multi-harnais-animalin.html). Je ne suis vraiment pas déçu!!!

Le chien se retrouve de travers dès qu'il tire , car le harnais "pousse" sur l'épaule opposé au maitre quand le chien tire. J'ai remarqué que mon chien se "reconnecté" ainsi plus facilement à moi et en plus ça diminue sa force de traction : Donc moins mal au dos !!!   

De plus, je pense que mon chien a vite compris que quand il tirait il perdait de vu son "objectif".


L'attache sport se trouvant dans le dos m'a ensuite permis d'alterner entre l'attache éducative devant et celle ci. Au fur et à mesure le chien tirait de moins en moins, même attaché au dos.

Maintenant je n'ai presque plus besoin de l'attache devant. Prochaine étape : Lui faire comprendre que le harnais, ou le collier, même combat, ça sert à rien de tirer!


Je recommande vraiment ce harnais ou un autre du type.

J'étais la première au club à en avoir un, et ben on est maintenant 6 à en avoir, pour tout type de chien.


Pour finir, c'est quand même bien pratique, en voiture pour attacher le chien, pas de gène pour courir, sauter, se rouler.

Seul bémol, j'ai eu le malheur de le laisser trainer et mon toutou a joué avec.... Le tissu est un peut abimé, je pense qu'à force il faudra une réparation mais dans l'ensemble c'est costaud je trouve.

Derby a écrit:

ça s'en va et ça revient

  

Illustration musicale du yoyo s'il en est!

Nouchka, n'hésites pas à copier ton com' dans le post du harnais Animalin justement!

Ok PowerUser, j'ignorais l'existence de ce post. J'y vais de ce click.

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https://educationcanine.forumactif.com/viewtopic.forum?t=18003

Bon j'ai finalement remballer le harnais et ressortit le collier, à la vue du harnais il se barre et dès que je lui met il bloque, ne bouge plus. Je vais essayer de bosser ça au clicker mais en attendant c'est collier.
Dès qu'il tire je m'arrête et me tourne sur le côté ou carrément de dos et dès que lui se retourne vers moi on part dans l'autre sens pour quelques mètres avant de refaire demi tour. Dès fois surtout pour aller sur le lieu de balade le soir, là où il est lâché, il est donc très excité et tire et si je fais demi tour il me suis mais tire encore même dans l'autre direction, celle qui l'éloigne du lieu de balade, quand c'est comme ça je ne bouge plus jusqu'à ce qu'il se calme.
On progresse mais c'est pas encore trop ça.

Derby a écrit:

perso je n'aime pas cette méthode, je trouve qu'elle n'apprend pas au chien à ne pas tirer
comme tu l'as dit

elle apprend au chien à faire le yo yo
ça s'arrête, je reviens vers le maitre ou je m'arrête, ça repart je tire encore

Que préconises-tu alors, Derby??

Faire demi tour et repartir en arrière pour quelques mètres je crois

Derby a écrit:

perso je n'aime pas cette méthode, je trouve qu'elle n'apprend pas au chien à ne pas tirer
comme tu l'as dit

elle apprend au chien à faire le yo yo
ça s'arrête, je reviens vers le maitre ou je m'arrête, ça repart je tire encore

Ça va dépendre des chiens à mon avis. Car avec les deux miennes ça a fonctionné nickel

Après c'est un peu plus subtil que ça : Je m’arrête quand il tire, et j'avance quand il détend la laisse.

Pour ma part j'ai rajoutée la voix, je parle à mes chiennes   Je marque le bon comportement, et je n'avance pas tant qu'elles ne font pas attention à moi. Même si elles détendent la laisse. Si c'est pour repartir de plus belle ça ne sert à rien ^^

Mais dans tous les cas, je n'avance JAMAIS quand elles tirent

Comme Kali: je ne fais pas qu'attendre qu'ils ne tirent pas, j'attends un peu de leur attention pour moi.
Ensuite, j'en ai un qui marche nickel (généralement il me suit, mon vieux) une qui marche bien (Nana... enfin avec l'adolescence et son "hypersensibilité" à tout, moins, mais elle ne tire que très rarement), et Farine qui fait comme elle a envie (si je ne vais pas dans son sens elle soupire comme si j'étais un gros boulet... puis elle me suit)

camylle a écrit:

Bon j'ai finalement remballer le harnais et ressortit le collier, à la vue du harnais il se barre et dès que je lui met il bloque, ne bouge plus. Je vais essayer de bosser ça au clicker mais en attendant c'est collier.

Regardes sur ces posts si ça peut t'aider:

https://educationcanine.forumactif.com/t14557-habituer-un-chien-a-mettre-un-collier-harnais

https://educationcanine.forumactif.com/t12776-habituer-un-chien-a-mettre-un-harnais

https://educationcanine.forumactif.com/t11560-refuse-le-port-du-harnais