Angoisse nocture (chien adulte)

Ton chien a quel âge là?

La privation sensorielle a été diagnostiquée (ça se diagnostique comme d'ailleurs?)?

pinka a écrit:

puis on essaiera sans la lumière et sans euphytose un peu plus tard jours selon comment on la sent (stressée ou pas trop)

Pour moi, si vous commencez un nouveau rituel et un nouveau traitement, il faut le faire sur la durée! Un mois? Non, bien plus à mon avis.

pinka a écrit:

Pour les fleurs de Bach, j'ai du rescue en spray (celui avec alcool) je l'avais acheté pour elle mais n'ai pas vraiment vu d'effet, ou peut être que je n'ai pas assez insisté sur la durée.

L'action du Rescue est censée être instantanée. Donc si ça ne donne rien sur plusieurs jours... Cela n'avait absolument pas aidé mon chien non plus. Par contre, j'avais essayé de trouver des remèdes individuels qui correspondaient à son état pour l'améliorer et j'avais trouvé un léger mieux. Je le prenais en parallèle moi-même.

S'il s'avère que ton chien a vraiment un syndrome de privation sensorielle, même léger, votre patience sera à travailler. On dit souvent que ce sont les chiens d'une vie! Ils peuvent faire des progrès mais sur du long terme.

Quant au collier électrique (on le répète pour ceux qui passeraient par là et n'auraient pas compris), il faudra expliquer à l'éleveur de BA qu'on n'a jamais soigné un désordre comportemental avec ce genre d'outil sinon, on en utiliserait tous et on aurait tous des chiens nickel (je pense à ceux qui ont des chiens anxieux, réactifs, HS-HA, etc...) et les chercheurs en neurologie n'auraient plus besoin de bosser! Bref!

Si ton chien est vraiment atteint d'une telle pathologie mentale, il va falloir agir sur plusieurs fronts à mon avis: médication et mise en place de rituels et d'apprentissages adéquats. Pour moi c'est faisable! Des progrès apparaîtront probablement, même de façon ténue. Par contre, il faudra du temps.

Donc je vous souhaite que ce soit autre chose...

Je laisse les parisiens t'orienter vers un pro qui pourra vous aider. Voir s'il "travaille" avec un bon véto afin d'avoir un avis global!

Bon courage!

ne sont peut etre pas encore sur la carte

http://cani-lien.weebly.com

http://www.aud-dogs.fr/accueil_m.html

Pour répondre à PowerUser,
Giska est une beauceronne de 4,5 ans, nous l'avons eu à 4 mois dans un élevage en pleine campagne. Le diagnostique de syndrome de privation sensorielle c'était une idée d'un éduc de mon club canin (école du chiot) et confirmé par mon véto pour un stade léger.
Du coup, petite elle a eu phéromones et collier DAP avec une efficacité dont je doute ... notre chance c'est que depuis le début (et jusqu'à maintenant on l'a parfois ressorti en période difficile) elle adorait sa caisse de transport qui lui faisait un effet apaisant immédiat!... mais ca c'était avant;-)

Merci pour les autres coordonnées, je vais voir ca :-)

PowerUser a écrit:

La privation sensorielle a été diagnostiquée (ça se diagnostique comme d'ailleurs?)?

Pour Arya la véto comportementaliste avait observé ses réactions à divers stimulis dans divers environnement + tout plein de questions sur son passé, son comportement actuel, ...(pour elle ça avait été simple, étant donné son départ dans la vie)


Pinka, pourquoi elle ne dort pas vers vous, déjà ?
J'aurais tendance à la faire dormir près de moi, et éloigner son lieu de couchage tout progressivement (si ça se trouve ça a déjà été dit, me souviens plus, si tel est le cas je vous prie de m'excuser )

il me semble que c'est l'escalier qui pose le plus gros du soucis

Oui, c'est l'escalier qui pose problème.

Merci pour les explications Pinka et Anouschka!

C'est déjà très bien de savoir ce que ton chien a! Parce que cela te permet de t'orienter vers des solutions.

A mon avis, tous les espoirs sont permis!

J'ai pas l'impression de savoir ce qu'elle a ma louloute...je pensais que son syndrome de privation était a peu près géré pour les situations courantes.
J'ai continué les stratégies mises en place au début (kongs, détente, euphytose...) mais ca n'est pas suffisant

Hum...L'escalier comme problème je veux bien mais, on a pas prévu de déménager pour l'instant ;-) et depuis 4 ans l'escalier était OK: elle n'a jamais eu l'autorisation de monter (barrière bébé en bas) et on a toujours à l'étage dans les chambres (sauf une ou deux périodes de travaux).
En plus des dégâts possibles sur les planchers et l'escalier, un grand chien dans un escalier abrupt et ajouré en bois verni déjà je trouve ca dangereux, les rare fois ou pinka est montée la descente a été accidentée. Du coup rapprocher puis éloigner son lieu de couchage progressivement ben c'est pas simple, dans l'état actuel des choses.

Pour l'histoire, dans le diagnostique de privation sensorielle, ce qui a beaucoup pesé c'est que nous l'avons eu à mois et que avant on suppose qu'elle n'a pas vu grand chose d'autre que son chenil/élevage en campagne donc pas été assez stimulée. Quand après 3/4 jours à la maison j'ai rappelé son éleveur pour lui demander de l'aide car je la trouvais très peureuse au moindre bruit ou mouvement inattendu et elle ne voulais pas sortir, approcher des hommes...il a raccroché au téléphone après m'avoir dit que ces chiots n'était pas peureux et que c'est moi qui devait lui avoir fait quelque chose.
J'étais perdue face a ces comportements, j'ai contacté quelqu'un du club des amis du beauceron qui m'a conseillé de la sortir au maximum en ville avec collier chainette et coups de sonnette...etc. Bref dans mon ignorance j'ai suivi ce conseil quelques semaines pour les sorties en ville (heureusement en campagne elle s'est rapidement mise à l'aide et à l'intérieur les kongs ou la vary étaient déjà nos amis), heureusement j'ai ensuite changé radicalement d'approche "pédagogique" et c'est pour ca que face a ce problème je me suis tourné vers vous!
Bon, je vous tiendrai au courant...

et a défaut de faire monter la chienne, faire descendre l'humain ça irai ?

Bonjour,
Désolée de ma réponse qui tarde, je n'étais pas très connectée ces derniers jours!
Pour ce qui est de faire descendre l'humain, c'est ce que je fait quand ca ne vas pas mais on a pas de lit en bas et le canapé c'est bof bof pour mon petit dos!
A la faveur d'une agitation de nos meubles, la miss a trouvé une nouvelle place dodo qu'elle semble apprécier ... planquée sous notre escalier du coup on lui a mis un de ses coussins là, elle semble apprécier et y être plus sécurisée et calme la nuit.
On sort aussi jouer un peu avec elle dans le jardin à 23h (sinon parfois elle ne bouge pas de devant la porte et ne fait pas ses besoins ce qui est peut être un des problèmes).
Bref du coup en une semaine comme ca, on a eu que deux nuits avec des réveils donc c'est pas mal!
Lors des réveils la première fois on la fait sortir et on remonte, si elle recommence, on reste un moment en bas jusqu'à ce qu'elle soit plus calme (durée variable).
Voilà, sinon a force de trainer sur ce forum, je me suis remise plus régulièrement à lui faire des séances de clicker pour apprendre des tricks, elle est à fond! ...dur dur de rester calme!!

c'est sur que si le soir elle fait pas, elle risque de vous réveiller !

roh on est méchant ! on t'obliges a travailler avec elle

Mais non vous n'êtes pas méchant, je me suis auto mise un coup de pied au ... pour reprendre un peu de travail sur des nouveaux trucs avec elle!
Faut la comprendre aussi, le soir en hivers la rosée ca mouille les pattes alors comme elle est déjà a moitié endormie c'est dur ! ... enfin si la balle est lancée ca ne mouille plus les pattes, bizare bizare!!

tout est question de motivation !
chez mon père, si je ne sort pas avec Irune (de jour comme de nuit) elle ne fait RIEN dans le jardin et attends a la porte que je lui r'ouvre.

Bonjour
Quelques nouvelles car je ne me suis pas connectée depuis longtemps...
Malheureusement, on a toujours pas de solution pour la miss qui nous revaille toujours une nuit sur deux ou trois en moyenne (parfois trois nuits d'affilé!)
On a quand même progressé pour circonscrire le problème, il n'y a probablement aucun problème digestif ou de besoins pressants, c'est quand elle part trop loing en stress que les besoins deviennent pressant. mitee (je crois) avait suggéré cette hypothèse: du coup si on descend tout de suite quand elle appelle, elle se calme et s'endort sans demander à sortir (en notre présence... car si on remonte trop vite elle nous rappelle... avec mon mari on se relaye donc pour finir nos nuits sur le canapé...)
On a aussi testé un diffuseur adaptyl et le changement d'alimentation (traditionnelle au lieu de ses croquettes habituelles sans résultat...)
Un élément marquant est que le plus souvent les réveils interviennent 3 heures après que l'on soit montés dormir quelque soit l'heure ou l'on monte. Cela correspond sans doutes a des cycles de sommeil.
La véto lui a fait une prise de sang, on attends des résultats d'analyses sanguine pour vérifier qu'il n'y ai pas de problèmes de thyroïde... et on a commencé un traitement au zylkène. J'espère que l'un ou l'autre nous aidera a retrouver un équilibre, car c'est bien fatiguant!

je comprends !

oui angoisse = envies de pipi ou autre...

et des trucs genre calmil, euphythose ?

Bonjour mitee,
l'euphytose c'est ce que j'avais essayé au tout début du problème pendant deux ou trois semaines à deux comprimés un avec son repas du soir et un, un peu avant le coucher... sans trop de résultats puisque le problème s'est installé.
calmil, je ne connais pas, c'est quoi?
Pour l'instant on commence juste le zylkène (aïe aïe le portefeuille ;-) donc on attend de voir, ma véto m'a dit que sans amélioration au bout de huit jours faut pas trop espérer, si ca ne marche pas ce sera des "vrai" médicaments pour le cerveau et ... si on peut éviter c'est toujours mieux.

elle pense a quoi comme médoc ? tu sais deja ?

regarde du coté traitement chien anxieux, tu auras peut etre des pistes

Non elle ne m'a pas dit a quoi elle pensait comme médoc, oui je vais deja regarder un peu ce qui existe bonne idée. On y tiens a notre noiraude, c'est fou, je pense que comme elle est hyper sensible emotive, on s'y attache encore plus qu'a un chien plus "normal /stable" ou plustot on se sent encore plus responsable d'elle quand elle n'est pas bien.
Enfin heureusement mis a part ce soucis de sommeil, elle va bien, joue, court comme une folle, caline...
La véto m'a aussi parlé de voir un véto pas très loin spécialisé en homéo et phyto qui est dans le secteur, elle m'a expliqué que selon les heures de réveil nocturnes il pouvait y avoir des traitements spécifiques...

A tenter:

http://www.albertlechien.fr/s/31559_230343_herbes-anti-stress-pour-chien-tranquility



http://www.albertlechien.fr/s/31559_238843_air-stress-spray-chien-chat



http://www.albertlechien.fr/s/31559_188497_complexe-stress-calme



http://www.albertlechien.fr/s/31559_230938_stress-choc-chiens-et-chats

parce que l'age de la chienne, et le fait que ce soit soudain :
peut être voir
https://educationcanine.forumactif.com/t12612-le-syndrome-d-hypolit-problemes-de-peau-digetifs-thyroide-et-caractere

Bonjour à tous,

Voilà, je me suis inscris ici car c'est le dernier recours au problème que nous, moi et ma conjointe, rencontrons avec notre chienne.
Celle-ci est âgée de 2 ans et est croisée chihuahua/pinsher.

C'est une chienne tout à fait adorable, joueuse et très attachante.


Pour un peu situer le contexte ;

Nous nous sommes mis dans notre premier appartement il y a deux ans et nous avons adopté cette petite chienne. Nous sommes sans enfant en raison de nos études que nous poursuivons et, nous avons considéré l'animal comme un enfant. Nous avons donc fait cette erreur de le considérer comme notre bébé. Bon, pas pousser à l'extrême, mais c'est déjà trop et nous en avons conscience. A titre d'exemple, elle dort avec nous, elle est constamment "à bras" et réclame à l'être quand ce n'est pas le cas. On l'appelle le 3/4 du temps "mon bébé" ou "mon coeur"... Bref, un comportement très malsain et qui n'est pas adapté à un chien, nous en avons conscience. Si moi je fais plus ou moins attention à ce que la place du chien soit respectée, ce n'est pas forcément le cas de ma copine qui continue de bichonner tel un nourrisson notre petite chienne.


De ces faits, elle a développé quelques problèmes comportementaux. Pour résumé, ma copine poursuit ses études et est donc en cours toute la semaine, du matin au soir. Moi, je travail en déplacement et je ne suis chez moi que 2 à 3 fois par semaine. Par conséquent, le chien reste une bonne partie de la journée seul. Au début, nous n'avons rencontré aucun problème. Dans notre appartement nous avions une cours et elle a rapidement appris à être propre, même si des petits accidents arrivaient. Elle faisait sur son alaise en notre absence, puis dehors en notre présence. Le soucis c'est que ma copine ne l'a jamais appris à "sortir se balader". Elle se contentait de lui ouvrir la porte de notre petit jardin pour qu'elle puisse faire ses besoins (en prenant tout de même le soin de ramasser hein, mais ça n'est pas le sujet). Moi, quand j'étais là, je me forçais lorsque j'avais le temps, de la promener de temps en temps. Malheureusement, je n'avais pas forcément le temps.

J'en déduis que notre erreur a été d'adopter cette chienne, sachant que nous n'avions pas le temps nécessaire pour nous en occuper "à temps plein". Et ça, je m'en veux terriblement tant nous sommes attachés désormais à ce chien.


Elle a donc développé une phobie d'après le vétérinaire. Lorsque nous sortons, elle aboie après tout le monde et il est impossible de la canaliser. Quand nous croisons quelqu'un, elle s'abaisse proche du sol, la queue entre les fesses et les oreilles collées, ce qui témoigne d'une anxiété assez visible. Malgré des sorties plus fréquentes, mais toujours peu régulières, c'est toujours pareil. Elle ne cesse d'aboyer et en intérieur, au moindre bruit c'est également un concert d'aboiements perçants.



Le comportement de notre chienne a connu un tournant ces derniers mois. En effet, depuis le mois de juin, nous avons rendu notre appartement pour des raisons logistiques et pratiques ; ma copine s'en allait étudier à 2h de notre domicile et revenait que les week-end. Moi, comme je l'ai déjà dit, je ne suis pas chez moi tout le temps. Par conséquent, nous sommes rentrés chez nos parents, avec le chien.

Mes parents habitent dans un immeuble, les siens dans une maison avec jardin. Nous avons donc décidé que le nouveau domicile du chien serait la maison de ses parents. Plus simple pour les sorties et plus adapté pour la vie d'un chien.
Si tout l'été nous étions plus ou moins présents aux côtés du chien, ce qui a facilité son adaptation, ce n'est plus le cas depuis près d'un mois. Ma copine a repris les cours et je ne suis plus en congés. Le chien est donc livré à lui-même...


Elle ne s'alimente plus correctement ou seulement en notre présence. Elle refuse de faire ses besoins dehors lorsqu'elle sort et urine lorsqu'un étranger s'en approche (en position de soumission). Elle pleure la nuit et urine partout, sur les draps, les tapis etc... Pour faire simple, c'est un calvaire pour ma belle-mère qui "soigne" le chien durant notre absence. Et je peux comprendre.
Aussi, ma belle-mère, bien que de bonne foi d'avoir accepté le chien et de tenter de la sortir, "n'apprécie" pas tant que ça la présence d'animal dans son domicile. Et j'ai l'impression que notre chienne l'a bien compris et en a désormais peur. Lorsque ma belle-mère s'en approche, elle se met en position de soumission et urine. Rendant impossible le fait de la prendre pour la porter dehors afin qu'elle y fasse ses besoins.


Hier, alors que la situation s'annonce "dramatique" (toutes proportions gardées), j'ai décidé que le chien irait chez mes parents, bien qu'ils habitent en appartement au troisième étage et qui n'ont donc pas de jardin. Mes parents adorent le chien, bien qu'elle s'avère parfois être chiante à cause de ses aboiements incessants. Elle a été habituée à voir mes petites soeurs qui aiment également s'en occuper. Donc j'ai pensé à cette solution qui me semblait être bonne.

Première nuit passée chez mes parents cette nuit donc, et là encore un carnage. Aboiements multiples toute la nuit, pleures toute la nuit, elle a également uriné partout. Cette dernière solution s'avère être un échec.



J'ai bien conscience que le chien semble perturbé par tous ces chamboulements et que je ne peux pas vraiment lui en vouloir étant donné que son caractère est le reflet de l'éducation qu'on lui a apporté. Mais je comprends aussi l'agacement de mes proches qui ne supportent plus les aboiements et de ramasser les besoins du chien partout. Je me retrouve bloqué.

Nous nous engueulons depuis plusieurs jours avec ma copine à ce sujet. Ca me fait mal au coeur de penser que mon chien est malheureux en notre absence et ça me rend malade d'imaginer de m'en séparer, même si je pense que c'est malheureusement la meilleure solution. Chose que ma conjointe refuse formellement. Or, je pense que notre petite chienne n'est pas épanouie dans cette situation et qu'elle est malheureuse...



Je suis bloqué, j'ai vraiment besoin de conseils, d'astuces... Je ne sais plus quoi faire et ça me rend malade. Je ne cesse de penser à cette situation, à mon chien qui ne doit pas être heureux malgré tout. La journée chez mes parents ça va super bien, mais la nuit se passe hyper mal.

J'avais pensé à aller voir un comportementaliste canin, mais malheureusement je n'ai pas les moyens de payer autant et ça me rend mal de ne pas pouvoir faire le nécessaire pour le bonheur de mon chien que j'aime plus que tout... Aidez-moi, je suis à bout et dos au mur.


Désolé si ce message est un peu trop grand, cette situation est assez complexe pour être résumée en quelques lignes. Merci à ceux qui auront pris les quelques minutes nécessaires pour comprendre et tenter d'apporter les réponses dont j'ai besoin.




PS : Je ne sais pas si ce message a été posté dans la bonne partie. Dans le cas contraire, merci aux administrateurs/modérateurs de faire le nécessaire afin de le poster dans la partie adéquate.

dommage pour le pro qui pourrai vous aider tous !

peut être le demander un "cadeau" d'anniv', noel confondu ? (en famille on a toujours fait ca pour les gros achats)

visiblement c'est la nuit qui pose le plus de problème. je suppose qu'elle ne dort pas dans un lit avec un humain chez tes parents ?
si c'est bien ca, elle dort ou ?

mitee a écrit:

dommage pour le pro qui pourrai vous aider tous !

peut être le demander un "cadeau" d'anniv', noel confondu ? (en famille on a toujours fait ca pour les gros achats)

visiblement c'est la nuit qui pose le plus de problème. je suppose qu'elle ne dort pas dans un lit avec un humain chez tes parents ?
si c'est bien ca, elle dort ou ?

D'abord merci pour ta réponse.

Effectivement demander de l'argent à l'ensemble de la famille pour nos anniversaires ainsi que Noël (qui se séparent d'un mois seulement, c'est peut-être un avantage) semble être une bonne idée.

La nuit elle dort SUR le lit, posé sur un plaide au bout. Alors qu'elle a pour habitude de dormir sous les couettes, posée entre les bras de ma conjointe... Il est peut-être là le problème.

donc elle est quand meme sur leur lit...

en effet, le sevrage est brutal. a ce stade, je dirais reprennez la chienne, faite lui progressivement un sevrage et ensuite seulement laissez là a la famille ou autre...

Le problème c'est que je ne peux pas. A part les week-end où ma copine rentre et peut s'en occuper et moi 2 jours dans la semaine, on ne peut pas.

Comment faire ce sevrage ? J'avais pensé à passer moi-même une nuit ou deux lorsque j'étais présent chez mes parents, avec la chienne. Ce qui l'a rassurerais plutôt dans un premier temps (Lorsque je rentre, je ne dors pas chez mes parents mais chez ma belle-famille), avant de la confier, seule, à mes parents. Elle aurait déjà des premiers repères j'imagine...

Gloups, pas facile. Comme Mitee, je pense que vous ne vous en sortirez pas sans un.e bon.ne éducatrice.eur, comportementaliste bienveillant.

Ta copine ne peut pas la prendre avec elle? Quitte à se lever plus tôt/se coucher plus tard/trouver quelqu'un pour promener la chienne à midi.

De ce que tu dis, la chienne semble très dépendante de vous psychologiquement, donc la solution passera par vous... quitte à faire des sacrifices

Spoiler:

Pour moi, il vous faut vraiment l'aide de quelqu'un de compétent et vite! Vous ne vous en sortirez pas avec juste des conseils (aussi bon soit-ils ) sur internet.
Bon courage!

Ma copine a une chambre d'internat. Il est donc quasiment impossible de faire entrer le chien à l'intérieur, même si effectivement nous avons pensé à cette solution...


Est-ce qu'il est possible que la chienne prenne "l'habitude" de nous voir désormais que les week-end, le tout en se comportant "normalement" la semaine ? Ou c'est une évolution canine quasiment impossible sans l'aide d'un professionnel ?

Val62200 a écrit:

Lorsque nous sortons, elle aboie après tout le monde et il est impossible de la canaliser. Quand nous croisons quelqu'un, elle s'abaisse proche du sol, la queue entre les fesses et les oreilles collées, ce qui témoigne d'une anxiété assez visible.

Elle ne cesse d'aboyer et en intérieur, au moindre bruit c'est également un concert d'aboiements perçants.

Elle ne s'alimente plus correctement ou seulement en notre présence.

Elle refuse de faire ses besoins dehors lorsqu'elle sort et urine lorsqu'un étranger s'en approche (en position de soumission). Elle pleure la nuit et urine partout, sur les draps, les tapis etc...

Première nuit passée chez mes parents cette nuit donc, et là encore un carnage. Aboiements multiples toute la nuit, pleures toute la nuit, elle a également uriné partout.  

Val62200 a écrit:

Est-ce qu'il est possible que la chienne prenne "l'habitude" de nous voir désormais que les week-end, le tout en se comportant "normalement" la semaine ? Ou c'est une évolution canine quasiment impossible sans l'aide d'un professionnel ?

Je ne sais pas, mais pour moi on n'est pas juste sur un problème d'adaptation. Quand je lis tes phrases au-dessus, je trouve ça inquiétant, votre chien semble aller très mal, il n'allait déjà pas très bien avant le changement de vie, et cela a précipité les choses. A mon avis, vous n'y arriverez pas sans l'aide d'un comportementaliste, +/- l'avis d'un vétérinaire.