Bagarre/tensions entre femelles

le positif ce n'est pas etre laxatif euh laxiste

Ouais parce que laxatif c'est aussi la galère!

y a encore un truc: Si Chaussette s'est bagarée cela veut-il dire que dans la maison elle ne sait pas communiquer?

je pense que c'est plus une histoire de présence de plus de ressource potentielle, de promiscuité et de votre présence (qui fait partie intégrante des ressources )

vous avez aussi le droit de sortir de la pièce quand elles sont ensemble et qu'il y a une tension. car nous pauvres humains avons tendance a vouloir regarder et donc rajouter de la tension


mitee chez kina

KINA48 a écrit:

mitee chez kina

Ah encore une question: cela poserait-il un problème aux chiennes si je décidais de les sortir dans le jardin tous les jours? Ou y aurait-il trop de pression?

difficile a dire ! vous seuls connaissez vos louloutes pour voir si tous les jours ca fonctionne ou pas.

en plus des ballades en terrain neutre ?
"contraintes et forcées" ?

mitee a écrit:

difficile a dire ! vous seuls connaissez vos louloutes pour voir si tous les jours ca fonctionne ou pas.

en plus des ballades en terrain neutre ?
"contraintes et forcées" ?

salut mitee je ne comprend pas ce que tu veux dire
la ballde elles l'ont eue aujourd'hui et hier. aujourd'hui pendant 30 minutes. elles se sont courrues derrière non-stop. mais une chose nouvelle s'est produite: d'habitude les chiennes se courent derrière mais n'ont pas de contact physique juste pour se sentir le derrière ou le ventre. cette fois-ci Chaussette a fait comme dans le jardin: elle sautait sur Marge c'est à dire elle se met debout sur ses pattes arrière et pose ses pattes avant sur la nuque de Marge puis elles sont reparties en courant et en ralant. je pense que c'était du jeu, cela m'a fait penser à leur jeu avant que cela ne dégénère. c'est bien la première fois que cela arrive. un peu plus de contact = progrès? en revenant de la ballade direction jardin: Marge ne voulait pas et est rentrée alors que moi et Chaussette étions au fond du jardin du coup j'ai joué avec Chaussette et nous sommes rentrées. Chaussette en apercevant Marge était prete à lui foncer dessus je lui ai dit non, reste, ce qu'elle a fait pour la récompenser nous avons joué.

Je dirais que oui, s'il y a plus de contact en sortie, c'est bien, ça leur permettra de régler ce problème là

Ca avance encore, c'est chouette !

il manque des mots !

je me demandais si tu voulais les coller de force dans le jardin.

et si tu maintenais les balades en terrain neutre.

Salut Mitee les ballades en terrain neutre sont toujours d'actualité. Je suis allée ce matin les promener pendant 1/2 heure. Ca les fatigue bien et les calme aussi. En rentrant gamelle elles n'ont pas rechigné. Pour le jardin je ne le fais que quand je rentre de ballade parce qu'elles sont calmes. Par contre moi et mon mari on s'est posé une question: hier soir la porte qui sépare le salon des autres pièces était mal fermée c'est une barrière de sécurité pour enfant, donc y a fallu la remettre comme il faut, bien sûr je râle, mon mari aussi le coupable étant mon fils. Chaussette s'est assise derrière cette barrière dans le salon et fixait Marge qui était dans la cuisine. Et là on s'est regardé avec mon mari et on s'est dit: si on ouvre la barrière c'est le carnage. je ne sais pas si l'envie de bouffer Marge passera à Chaussette. Ou alors c'est notre stress et notre mauvaise humeur qui ont conduit Chaussette a agir ainsi. je ne sais pas l'interpréter.

Citation :

Ou alors c'est notre stress et notre mauvaise humeur qui ont conduit Chaussette a agir ainsi. je ne sais pas l'interpréter.

ca c'est fort possible !

C'est ce que je pense aussi mitee pas sûre à 100% mais bon ... si on a réussi à les avoir dans le salon pendant 1/2 h. sans bagarre ça veut dire que c'est possible! Malgré le fait que nous étions stressé à mort mais ne le faisions pas voir aux chiennes. En fait on ne les regardait pas pour ne pas les inciter à quoi que ce soit. Pour le jardin c'est ok. Alors quand Marge ne veut pas rester elle rentre toute seule. Et moi je donne l'ordre à Chaussette de rester. Ca se passe bien et en récompense Chaussette joue avec moi puis nous rentrons.

Mitee des fois je ne saisis pas le rapport entre les ballades et mon salon. Vu que les activités pratiquées dans chaque lieu est totalement différente. Ca les aide à se supporter ok mais encore? Quand je vois le comportement de Chaussette à l'intérieur je ne vois plus du tout le rapport avec les ballades dehors. Ce n'est pas que je doute ou que je laisse tomber mais je me pose pas mal de questions ...

lors des balades elles peuvent discuter, se dire des choses de façons différentes, plus posées, voir à distance.

il ne faut pas croire que l'on resout un soucis en qq balades, il y aura toujours qq rechutes, mais il ne faut pas baisser les bras. poursuivre le travail, quitte à reprendre à la base après une bagarre.

petit à petit il y aura de moins en moins de conflit dur (à condition que la maitre ne fasse pas trop d'erreur), les chiennes arriveront à discuter à la maison comme en balade.
se ne sont pas les activités qui sont différentes entre les balades et la maison, mais se sont les humains, nous qui agissons et surtout qui possédons les lieux en les utilisant, pour un chien les enjeux sont donc différents.

mais surtout toujours se dire que quand une bagarre éclate c'est généralement que nous humains avons fait une erreur de communication, pas les chiennes.
il faut alors bien réfléchir, où nous étions que faisions nous, et surtout que regardions nous ... pour avoir déclencgé cette bagarre .

pas toujours facile.

D'accord sur toute la ligne. Les ballades je les fait depuis le mois de septembre. Ce n'est peut etre pas assez ... et pourtant leur comportement évolue. Depuis deux jours elles jouent ensemble alors que jusqu'à maintenant elles se contentaient de se courir derrière. Il y a un contact physique en plus de se renifler ou d'utiliser un autre signal d'apaisement. Donc il y a du progrès, plus de confiance ou de tolérance? Maintenant je maîtrise dans le jardin, Chaussette est capable de ne pas ennuyer Marge. En récompense je joue avec elle. C'est vrai que dans la maison j'ai tout à apprendre, très très difficile de rester zen quand on sait que ça démarre en 1 seconde. la dernière fois on a tellement flippé que moi et mon mari n'osions même pas les regarder! on a réussi à les garder 1/2 heure sans incident. Mais la situation était tendue, on voyait que Chaussette n'était pas tranquille, elle observait sans cesse Marge qui dormait tranquillement. Je ne sais pas ce qu'elle a dans la tête, ce qu'elle cherche ...

on ne peut pas cacher grand chose aux chiens : rien que leur sens de l'observation et leur odorat nous bat sur toute la ligne

dedans, il y a des "regles" induites par vous, des murs "partout", un espace restreint et VOUS ! et c'est "toujours la meme chose"

dehors y a pleins de choses interessantes, de l'espace, la liberté et encore de l'espace et vous aussi mais "moins"

Ok alors l'idéal serait de sortir de la pièce quand les chiennes y sont? pour ne pas les déranger! ou d'avoir assez de détachement pour les ignorer?

Et bien je viens de lire cette discussion d'une traite!!

Margeetchaussette, je ne peux que te féliciter de ton ouverture d'esprit: au début tu avais du mal à comprendre le changement d'attitude que te conseillaient les forumeurs et finalement tu t'y es mise à 200%!! Je trouve que tu es un super exemple à suivre!!

Quant aux forumeurs (et euses, lol!!) j'ai l'impression de lire les Socrate et Platon canins!!

Marge est très active par rapport à Chaussette (différence dûe aux âges surement), Chaussette aime bien les balades mais a besoin de calme, Marge n'a pas l'air de comprendre encore bien que Chaussette a besoin de moins d'agitation.
Je trouve géniale, que toute seule tu es pensé à occuper Marge quand Chaussette veut être au calme.
Elles vont trouver leur équilibre, petit à petit, pour chaque interaction dans la maison.

Vraiment je trouve que toi et ton mari vous gérez super bien la situation.

Salut opale76 eh bien quel courage! C'est un roman! D'une part parce que des fois faut m'expliquer la même chose deux fois et d'autre part parce que j'ai toujours des questions en réserve! Alors petite erreur: la plus active et qui attaque c'est Chaussette - bouledogue français qui aura 2 ans au mois de janvier, la plus calme c'est Marge - bouledogue anglais qui aura 3 ans au mois de juin. Ce ne sont pas du tout les mêmes caractères. Chaussette ne pense qu'à jouer, elle est infatiguable. Marge aime dormir et ne rien faire. A l'extérieur c'est un bonheur de les voir jouer et à la maison c'est l'enfer. Chaussette ne gère pas et ne sait pas faire autrement que d'attaquer. Pourtant elles ont progressé. Si Chaussette est dans sa cage, Marge vient la voir et se met en position de jeu, les pattes avant couchées et le derrière en l'air, elle aboie aussi. Chaque matin je sors Marge en premier et comme elle passe devant la cage de Chaussette elle s'arrête pour aller la voir. Elles sont capables de se renifler la truffe alors que l'une est dans sa cage et l'autre à l'extérieur ce qui n'était pas le cas avant. Donc ça s'arrange mais il me faut encore trouver comment gérer l'intérieur.

margeetchaussette a écrit:

Alors petite erreur: la plus active et qui attaque c'est Chaussette - bouledogue français qui aura 2 ans au mois de janvier, la plus calme c'est Marge - bouledogue anglais qui aura 3 ans au mois de juin.

j'étais sûre que j'allais me planter!!

margeetchaussette a écrit:

Ok alors l'idéal serait de sortir de la pièce quand les chiennes y sont? pour ne pas les déranger! ou d'avoir assez de détachement pour les ignorer?

OUI Laisse leur la maison et va camper dans le jardin !

sans rire, effectivement bouger, sortir de la pièce permet souvent de faire redescendre la pression. un peu comme le chiot qui s'enerve trop et que l'on prive de notre presence? quittes a recommencer 20 fois de suite

Salut Mitee ok je déménage, je leur laisse tout! le frigo, le canapé, et le jardin pour les besoins. Je vais vivre dans ma voiture! Ce weekend je m'entretiens avec le comportementaliste. Donc pour la prochaine fois je prévois d'avoir la bougeotte pour faire des aller-retours dans la maison! Moi je me demande toujours ce qu'avait Chaussette en tête quand elle ne cessait de regarder Marge? A ton avis elle attendait l'occasion de se battre ou je ne suis plus objective!

Si vraiment ça t'angoisse, est-ce que tu n'aurais pas une webcam et 2 PC (dont 1 portable ) ? Tu en mets un en route dans le salon où elles sont, avec webcam. Tu pars avec l'autre pour surveiller qu'il n'y a pas de problème à distance. (genre via msn tu lances une discussion avec webcam entre les 2...)

Eh non je n'ai pas tout ce matériel. Un PC dans la maison suffit largement! Pour y jouer principalement ... autant le fils que le père. Moi je m'amuse avec le mien ici au boulot.
Bon je ne vais pas trop chercher à comprendre (c'est mon défaut) j'en parlerais au comportementaliste. Je suis allée les ballader avant de venir bosser, tout s'est bien passé. Je trouve même qu'elles sont plus zen quand je les rappelle au pied toutes les deux et que je les caresse. Chaussette ne voulait plus monter dans la voiture! Elle voulait rester dans son champ alors que Marge attendait avec impatience que je démarre!

Ce matin ballade: j'ai l'impression que ça a encore progressé. Je peux les caresser toutes les deux elles s'enfoutent royalement. Marge donnait des coups de tête à Chaussette. Elle ne le fait plus! 1/2 heure à se courir derrière ... Je les ai fait un peu travailler (rappel au pied, assis, couché, reste) avec récompense: impeccable sauf Marge qui reste mais si elle décide que ça a assez duré elle s'en va! (c'est un boubou anglais!). Donc je les rappelle, je les caresse pas de jalousie, elles apprécient mais sans plus ensuite je leur donne l'ordre En avant et elles repartent. Génial, je ne pensais pas qu'il y aurait encore quelque chose de nouveau pendant les ballades. Un truc m'a aussi étonné: Marge et Chaussette se regardent, et Chaussette bouge sa truffe (ne vous moquez pas mais je ne sais pas le dire autrement) et Marge fonce sur elle. Il suffit d'un rien pour déclencher une réaction aussi bien en positif qu'en négatif!!!