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| Croquettes sans céréales | |
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Auteur | Message |
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quaraba  
Nb de messages : 1806
| Sujet: josera Mer 18 Jan 2017 - 7:22 | |
| J'ai entendu du bien sur les josera sensi adult. |
| | | Lilisky Compte inactif
Nb de messages : 227
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mer 18 Jan 2017 - 14:57 | |
| Merci pour ton avis quaraba ! |
| | | DogElle  
Nb de messages : 1461 Age : 31 Localisation : France
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mer 18 Jan 2017 - 16:06 | |
| Un avis sur les croquettes Wolfood ? Nourrir comme la nature les présentes comme de qualité équivalemment à orijen. Vu que les orijen risque de ne plus entre en vente en france pour cette année je commence à me renseigner. Croquette Wolfood WILD PRAIRIEIngrédients : Poulet déshydraté, poisson blanc déshydraté, pois, pois chiches, lentilles, graisse de poulet (conservée avec des tocophérols naturels =vit E), amidon de tapioca, ovoproduits , graines de lin, tomates séchées, levure de bière, cartilage de poulet, poulet hydrolysé,, huile de menhaden (famille du hareng), celeri,persil, farine luzerne laitue, cresson, épinards, varech, chondroitine, glucosamine, cranberry (ou canneberge), myrtilles extrait de yucca, ferment lactobacillus acidophilus, fructo-oligo-saccharide (FOS), Analyse : Protéines brutes = 32 % matières grasses brutes = 18% cellulose brute = 4% Cendres brutes = 7.% ADDITIFS NUTRITIONNELS:Vitamine A = 15000 UI / kgVitamine D3 = 1000 UI / kgVitamine E = 90 UI / kg Méthionine = 1900mg/kg chlorure de choline = 260 mg / kgL-lysine = 760 mg/kg Inuline = 310 mg / kgL-carnitine = 12.5 mg / kg Sulfate ferreux / fer protéinate = 67 mg / kgSulfate de Zinc / oxyde de zinc / zinc protéinate = 105 mg / kgOxyde de cuivre / cuivre protéinate = 14,2 mg / kgManganèse Sulfate / protéinate de manganèse = 26 mg / kgOxyde manganeux = 1,38 mg / kg ADDITIFS TECHNOLOGIQUES :Lécithine = 5000 mg / kg .Antioxygéne= extraits de tocophérols tirés d'huile végétale (1b306i)= 125 mg/kg Les pois, pois chiches, lentilles etc me semble bien trop haute dans la compo non ? |
| | | mitee  
Nb de messages : 36150 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mer 18 Jan 2017 - 16:21 | |
| pour quelle raison pour les orijen ? tu sais ? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | DogElle  
Nb de messages : 1461 Age : 31 Localisation : France
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mer 18 Jan 2017 - 16:35 | |
| Selon la boutique où on les prends appartement ils souhaitent passé les sacs de 13kg à 12kg pour des tarifs à +/- 100€ et plus sur internet. La boutique commende apparemment 1 tonne mais n'est livrer que 2 palettes. Se serais la raison des ruptures de stokes sur beaucoup de site.
Je pence pas que les boutiques spécialiser vont continuer à les proposer vu le tarif. |
| | | mitee  
Nb de messages : 36150 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mer 18 Jan 2017 - 17:01 | |
| OK * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | wouarf Compte inactif
Nb de messages : 594 Age : 60 Localisation : 44
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mer 18 Jan 2017 - 18:29 | |
| une cliente prend des Wolfood et en est très contente ; |
| | | anouschka21  
Nb de messages : 3666 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Dim 22 Jan 2017 - 0:10 | |
| Lilisky, mes loulous sont aux Josera Active Nature et (à part pour Milky) c'est nickel parfait !! Pas de gaz, selles au top, poil nickel ...
Sur le groupe Croquettes comment choisir on m'a conseillé de tester les croquettes sans céréales au poisson uniquement. J'hésite entre Carnilove puppy saumon, Taste of the wild Pacific stream puppy, Purizon adult poisson.
J'y mettrais le Guizmo aussi (voir si ça peut aider aussi ses plaques). Du coup je suppose qu'il faudrait que je ne prenne pas trop élevé en matière grasse, vu qu'il a tendance à grossir ?
En fait j'ai l'impression de devoir choisir entre la peste et le choléra : taux de cendres limites, calcium ou phosphore un peu élevé, glucides un peu haut (sans être excessif), ...
J'arrive pas à me décider :/
(Pis ça veut dire qu'il faudra que je change aussi les greluches, puisque Josera ne fait qu'en 15kg et que ça durerait genre 2 mois) |
| | | Cisco  
Nb de messages : 1832 Age : 44 Localisation : En vadrouille
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Dim 22 Jan 2017 - 10:48 | |
| Je prends les wolffood, mais la gamme qui a un peu de riz, car le 100% sans céréales ne réussissait pas à Ipi. J'avais essayé plusieurs marque/gamme, et c'était pas super concluant, depuis que je donne les wolfood breeding, c'est quasi la métamorphose (ok, quelqu'un qui ne regarde pas trop son chien ne dirait pas que ce changement était aussi énorme ^^). Même si ce n'est pas la même gamme, je peux dire que je suis très très satisfaite de cette marque |
| | | DouxMatthew Compte inactif
Nb de messages : 72 Localisation : côte d'or
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Jeu 9 Fév 2017 - 14:24 | |
| Bonjour je donne actuellement des croquettes pressées à froid, Anifeel Ingrédients : Viande séchée de poulet (29 %), riz brun complet (29 %), poissons de mer sauvages séchés (10,5 %), germes de riz, huile de colza pressée à froid, graisse de canard, mélange d'herbes (ortie, prêle, pensée, coriandre, marjolaine, ail sauvage, mûre, pissenlit, persil), huile de lin pressée à froid, gélatine, algues, pommes, poires, gomme de caroube, carottes, épinards, myrtilles, farine de pépins de raisin, acérola, fenouil, racines de chicorée, persil, silice, jaune d'oeuf en poudre, Yucca Schidigera, concentré de moules Perna Canaliculus, fleurs de tagète, poudre d'acérola. Pour information, 29 % de viande séchée de poulet correspondent à environ 80 % de viande fraîche. Valeurs nutritionnelles : Protéines brutes : 26 % Matières grasses brutes : 9,5 % Fibres brutes : 4,8 % Cendres brutes : 7,8 % Calcium : 1,4 % Phosphore : 1,1 % Humidité : 11 % Additifs nutritionnels par kg : Vitamine A : 11.900 i.E. Vitamine D3 : 1150 i.E. Vitamine E : 230 mg Vitamine B1 : 4,5 mg Vitamine B2 : 8,1 mg Vitamine B6 : 4,5 mg Vitamine B12 : 0,047 mg Biotine : 0,024 mg Acide folique : 0,40 mg Niacine : 24,5 mg Vitamine C : 165 mg Acide pantothénique : 8,5 mg Choline : 1.250 mg Oligo-éléments : Manganèse : 51 mg Cuivre : 16 mg Zinc : 100 mg Iode : 1,6 mg
je suis satisfaite de ces croquettes, beau poil, digestion correcte, pas d'intolérance...des gens en bonne santé. Le souci, c'est le taux de glucide ( presque 40 %)....Je ne sais pas si c'est un effet de mode ou une réelle alerte, mais en ce moment, je vois partout que les glucides (y'en a t'il des bons et des mauvais ?) sont des toxiques pour les chiens (risque de pancréatite, cancers, sur le long terme je suppose) . Du coup, je ne sais plus quoi faire! J'aimerais avoir vos avis et j'ai besoin de conseils Connaissez vous une marque de croquettes de qualité non extrudées et dont le taux de glucides (et de cendres) serait acceptable ? Merci |
| | | quaraba  
Nb de messages : 1806 Localisation : chablis Emploi : assistante
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 10 Fév 2017 - 12:30 | |
| Après, il faut voir si tu recherches des croquettes sans riz. |
| | | MiMi&Pya  
Nb de messages : 2438 Age : 36 Localisation : Rennes
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Dim 26 Fév 2017 - 19:06 | |
| Je ne crois pas qu'on ait cité cette marque alors je note ici, ça me semble intéressant Croquettes EDEN 80/20 (plusieurs types, ici la doc du "original cuisine" poulet/saumon mais il y en a d'autres, et un type en semi-humide) > Aliment complet fraîchement préparé avec du Poulet élevé en plein air, du Saumon Ecossais, du Hareng de l'Atlantique Nord, du Canard de Suffolk élevé traditionnellement et oeuf entier . > Sur la base de l'alimentation ancestrale de votre chien avec une teneur élevée en protéines animales de qualité supérieure qui respecte l’apport alimentaire naturel du chien. > Faible teneur en hydrates de carbone avec des fruits et légumes > Naturellement hypoallergénique, formulé sans grain, sans gluten ou de pommes de terre. > Du Saumon et du Hareng procurant les Omega 3 & 6 > Prébiotiques pour soutenir la digestion > Plantes pour le soutien de la santé, Vitamines organiques et Minéraux pour une absorption optimale > Suppléments pour les articulations > Un aliment cuit à basse température 90°C/195°F. Énergie métabolisable : 3683 Kcal / kg Composition analytique :19% de Poulet , 18% de Poulet déshydraté, 15% de Saumon, 12,5% de Harreng déshydraté, 12% de patate douce, 4,5% de graisse de poulet 4,5%, 4% de Canard déshydraté , 3,5% de Tapioca 3,5%, 2,5% d’œuf entier déshydraté, 2,5% de foie de poulet, 2% de Poisson blanc, 2% de Pois fibres, Luzerne, Pois chiches, Minéraux et Vitamines, Carottes, Epinards, Pommes, Eglantier, Camomille, Racine de bardane, Varech, Cranberry, Anis & fenugrec, Fructo-oligosaccharides (461 mg / kg), Glucosamine (341mg / kg), MSM (341mg / kg), Chondroïtine (240mg / kg), Thym, Marjolaine, Origan, Persil, Sauge. Constituants analytiquesProtéines brutes 41.0% Matière grasse 18.0% Fibres brutes 3.0% Cendres 9.50% Humidité 8.0% Oméga 6 3.50% Oméga 3 0.69% Calcium 1.81% Phosphore 1.46% Additifs nutritionnels :Vitamines: Vitamine A (sous forme d'acétate de rétinol) 14425 UI / kg, Vitamine D3 (cholécalciférol) 2165 UI / kg, Vitamine E (acétate d'alpha-tocophérol) 95 UI / kg. Enrichi en vitamines essentielles et huiles. Naturellement stabilisé avec un mélange de tocophérols. Ne contient pas d'antioxydants synthétiques ajoutés Oligo-éléments :Iodate de calcium anhydre 1,5 mg / kg, ferreux Chélate d'acides aminés Hydrate 320 mg/kg, Cupric chélate d'acides aminés Hydrate 144 mg / kg, manganeux chélate d'acides aminés Hydrate 224 mg/kg, Zinc Chelate d'acides aminés Hydrate 320 mg/kg, Organic sélénium S.cerevisiae CNCM 1-3060 125mg/kg. Prix au kilo : 7.65 €/Kg, 6.22 € /Kg ou 5.19€ /Kg Poids total : sac de 2Kg, 6kg et 12Kg Distributeur: canidirect |
| | | Esquisse Compte inactif
Nb de messages : 1524 Age : 32 Localisation : Rennes
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Dim 26 Fév 2017 - 19:46 | |
| Aïe, 9.5 % de cendres c'est super élevé. |
| | | MiMi&Pya  
Nb de messages : 2438 Age : 36 Localisation : Rennes
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Dim 26 Fév 2017 - 20:09 | |
| Oui, j'ai vu en écrivant, c'est dommage parce que sinon ça a l'air bien (enfin je trouve, mais je suis loin de m'y connaitre).
D'ailleurs, je ne me souviens plus pourquoi c'est un problème quand il y a trop de cendres? |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Dim 26 Fév 2017 - 20:21 | |
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| | | Vuux Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 254 Age : 33 Localisation : Dordogne Emploi : Comportementaliste canin
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Lun 27 Fév 2017 - 10:31 | |
| A savoir que je suis un groupe sur Facebook pour les croquettes. Tom était au Maxima, croquettes qui lui vont très bien mais offre très peu de chondro/gluco pour sa dysplasie. J'aimerai passer aux acana qui restent de bonne qualité (si des gens ont de quoi me contredire, je suis interessée !) En attendant, j'ai fait un détour ce mois ci pour Carnilove, car j'étais grave en retard sur un commande de croquettes et j'en ai pris un paquet chez un commerçant à la ville (ca sonne vraiment campagnard en disant ca ). J'avais entendu parler de désordre quant aux carniloves, pas mal de chiens semblent avoir des problèmes d'ordre intestinal avec cette marque de croquettes. Et Tom fait partie du lot. Il me fait des selles plutôt molles et des pets, mon dieu... Ca faisait un moment que je n'avais pas eu ca. Donc ca ne sera que pour ce mois ci que je le nourrirai aux carniloves. En attendant, il est sous charbon actif pour régler ce petit désordre. |
| | | Loub'  
Nb de messages : 790 Age : 32 Localisation : Nomade Emploi : Eternel étudiant
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Lun 27 Fév 2017 - 11:22 | |
| Ici je donne des Exclusive of Gosbi à Prosper, qui sont pas mal enrichies en gluco/chondro, la variété "junior lamb&fish" (qui fait partie de la gamme low grain au riz vu que c'est la source d'hydrates de carbone qu'il digère le mieux). Mais il me semble que la gamme grainfree en contient aussi Je lui avais donné des Acana à une époque, mais la variété light&fit, quand il était en surpoids, je n'ai pas continué après donc je ne sais pas trop ce qu'elles valent Je ne me souviens pas qu'il ait eu des problèmes digestifs sous Carnilove, mais je ne lui ai donné la nouvelle formule qu'une seule fois, les pois ça passe moins bien que les patates (et maintenant je garde toujours les mêmes crocs, j'apporte la variété par les pâtées parce qu'en fait les Gosbi ne font que la moitié de sa ration, l'autre moitié c'est de la pâtée Granatapet, avec des moules vertes dedans) |
| | | Malice Compte inactif
Nb de messages : 94 Localisation : Normandie
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Lun 27 Fév 2017 - 12:14 | |
| @Vuux : J'ai donné les Acana (Light and Fit) à ma chienne pendant quelques mois, mais j'ai rapidement arrêté car côté appétence c'était pas ça, ma grosse n'était pas fan du tout alors qu'elle n'est vraiment pas difficile. Et puis il faut jongler entre les sites web parce qu'il y a beaucoup de ruptures. Après, peut être que c'est spécifique à la version light, je ne peux pas dire |
| | | quaraba  
Nb de messages : 1806 Localisation : chablis Emploi : assistante
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Lun 27 Fév 2017 - 12:26 | |
| C'est vrai que les ruptures acana, c'est pénible. En ce moment, Je donne acana wild prairie et tout va bien sauf le prix. |
| | | Vuux Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 254 Age : 33 Localisation : Dordogne Emploi : Comportementaliste canin
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Lun 27 Fév 2017 - 12:32 | |
| Perso, je n'arrive pas à défixer des croquettes sans céréales... Déjà qu'on en mange des tonnes en tant qu'humain alors pour les chiens... Même si je sais qu'ils ont évolué et peuvent désormais plus en digérer, j'ai du mal... Ca apporte pas mal de problèmes de peau et de comportements ces histoires de céréales. Après, pour les carnilove, tout dépend des chiens en effet, on en revient toujours au même ! Mais je pense que pour ceux sensibles à la base... Tom a été, avant ses 4 mois, nourris avec des croquettes de très très mauvaises qualités (vous voyez, celles qui puent et qui ont des couleurs fluorescentes ? Voilà, vous y êtes ), je l'ai récupéré à 4 mois avec un ventre ENORME, plein de gaz et caca mou pendant plusieurs mois. Depuis, dès qu'il y a quelque chose qui sort un peu de l'ordinaire... Avec les Maxima, le changement s'est fait sans problème, mais les carniloves... Alors que j'ai fait en sorte de déjà faire une transition d'une croquette à l'autre sur 5 jours. (bah oui, je me suis prise en retard...) J'ai vu en effet que les acana, question ravitaillement, ca avait l'air d'être la galère... Mais je jongle beaucoup d'un site à l'autre, alors peut être que ! Sinon, Tom est un gourmand. Il ne m'a jamais refusé une gamelle (à part maladie) sauf parfois, au BARF... J'ai du mal à croire qu'il pourrait refuser d'autres croquettes... Et limite, ca me rassure, parce qu'il est complètement dingue devant des croquettes de très mauvaises qualités avec plein de colorants/exhausteurs de goût, un bon Mac do quoi ! |
| | | quaraba  
Nb de messages : 1806 Localisation : chablis Emploi : assistante
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Lun 27 Fév 2017 - 12:40 | |
| C'est ce que je fais jongler d'un site à l'autre. |
| | | Loub'  
Nb de messages : 790 Age : 32 Localisation : Nomade Emploi : Eternel étudiant
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Lun 27 Fév 2017 - 18:20 | |
| - Vuux a écrit:
- Perso, je n'arrive pas à défixer des croquettes sans céréales... Déjà qu'on en mange des tonnes en tant qu'humain alors pour les chiens... Même si je sais qu'ils ont évolué et peuvent désormais plus en digérer, j'ai du mal... Ca apporte pas mal de problèmes de peau et de comportements ces histoires de céréales.
Les seuls points négatifs des céréales par rapport aux autres sources d'hydrates de carbone, ce sont les éventuelles mycotoxines (liées à des matières premières de mauvaise qualité) et le gluten, que les chiens ont bien plus de mal à digérer que nous (déjà que nous, c'est pas extra en fonction de notre bagage génétique), sauf que toutes les céréales n'ont pas forcément du gluten Sorti de ça, le problème n'est pas les céréales en elles-mêmes, mais plutôt le trop-plein d'hydrates de carbones dans les croquettes (malheureusement nécessaire, car pas d'hydrates de carbone => pas de tenue, donc pas de croquettes). Qu'on utilise des céréales sans gluten ni mycotoxine (disons du riz ou du millet de bonne qualité), des pois, de la patate, etc., c'est kif-kif, chaque ingrédient aura ses avantages et ses inconvénients et sera plus ou moins bien digéré selon l'individu. Et bien sûr, une croquette avec 25-30% de glucides issus uniquement du riz est bien meilleure qu'une croquette sans céréales avec 45-50% de glucides issus de plusieurs sources comme patates, lentilles, pois et tapioca Perso je préfère le riz et les patates aux pois et lentilles, car ces dernières sont plus riches en protéines végétales (et donc fatiguent plus les reins) Après, ça fait bien longtemps que j'ai arrêté de chercher la croquette idéale, car j'ai fini par comprendre qu'elle n'existait pas. Trouver la bonne croquette, c'est en réalité trouver le meilleur compromis entre les différents critères de qualité, car aucun produit ne les réunit tous (raison pour laquelle j'alternais les marques avant, et qu'actuellement je mélange avec de la pâtée) |
| | | Vuux Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 254 Age : 33 Localisation : Dordogne Emploi : Comportementaliste canin
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Lun 27 Fév 2017 - 19:47 | |
| - Loub' a écrit:
- Les seuls points négatifs des céréales par rapport aux autres sources d'hydrates de carbone, ce sont les éventuelles mycotoxines (liées à des matières premières de mauvaise qualité) et le gluten, que les chiens ont bien plus de mal à digérer que nous (déjà que nous, c'est pas extra en fonction de notre bagage génétique), sauf que toutes les céréales n'ont pas forcément du gluten
Il peut, apparemment, y avoir aussi une fatigue du pancréas afin de sécréter l'enzyme qui dégrade les hydrates de carbones (amylaze), enzyme, qui contrairement à l'humain, n'est pas présente naturellement dans la salive. C'est pour celà, qu'à terme, pas mal de chien nourrit aux croquettes avec céréales finissent avec une pancréatite. Il y a aussi des problèmes d'allergie, de maladies de peau et si on apporte des graisses de mauvaises qualités d’immunodépression qui mènent à accentuer tout le reste. Voilà, bon appétit ! - Loub' a écrit:
- Sorti de ça, le problème n'est pas les céréales en elles-mêmes, mais plutôt le trop-plein d'hydrates de carbones dans les croquettes (malheureusement nécessaire, car pas d'hydrates de carbone => pas de tenue, donc pas de croquettes). Qu'on utilise des céréales sans gluten ni mycotoxine (disons du riz ou du millet de bonne qualité), des pois, de la patate, etc., c'est kif-kif, chaque ingrédient aura ses avantages et ses inconvénients et sera plus ou moins bien digéré selon l'individu.
Bah, disons que c'est comme les cochonneries pour nous. Le mac do, si tu en manges 1 dans le mois, ca ne va pas te tuer, mais si tu n'en manges pas du tout, c'est encore mieux ! Je suis pas mal les conseils des personnes qui se sont documentées et qui ont croisé leurs recherches. Apparemment, les bonnes protéines végétales seraient : - légumes : carottes, tomates, luzerne, courge ,épinards - Algues, varech - chicorée, racine de chicorée séchée, - thym, romarin, extrait de yucca schidigera, - levure de bière, - extrait végétal de thé, Mais on est d'accord, ce n'est pas celles que l'on trouve le plus dans nos croquettes. L'amidon serait en cause. Ceux sont des glucides qui se transforment en sucres dans le corps. Or, pour ce qui est des problèmes de grattages, c'est un déséquilibre des levures naturelles. Et les levures mangent du sucre ! Pour une petite idée, un rapport par kg d'amidon : Blé : 600g/kg Maïs : 728g/kg Petits pois : 410g/kg Pommes de terre : 650g/kg Riz : 810g/kg - Loub' a écrit:
- Après, ça fait bien longtemps que j'ai arrêté de chercher la croquette idéale, car j'ai fini par comprendre qu'elle n'existait pas. Trouver la bonne croquette, c'est en réalité trouver le meilleur compromis entre les différents critères de qualité, car aucun produit ne les réunit tous (raison pour laquelle j'alternais les marques avant, et qu'actuellement je mélange avec de la pâtée)
Après un an de recherche (et je continue toujours en reprenant souvent à 0....) j'ai bien compris aussi que c'était une galère sans nom... Le problème, c'est que la pâtée ca coûte un bras !! Je ne me suis pas du tout penché sur ce mode d'alimentation. Et je crois que j'aurai du mal à trouver la bonne dose du mélange pour avoir le juste ce qui faut d'apport journalier. C'est vachement intéressant ! |
| | | Loub'  
Nb de messages : 790 Age : 32 Localisation : Nomade Emploi : Eternel étudiant
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Lun 27 Fév 2017 - 22:15 | |
| - Vuux a écrit:
- Il peut, apparemment, y avoir aussi une fatigue du pancréas afin de sécréter l'enzyme qui dégrade les hydrates de carbones (amylaze), enzyme, qui contrairement à l'humain, n'est pas présente naturellement dans la salive.
C'est pour celà, qu'à terme, pas mal de chien nourrit aux croquettes avec céréales finissent avec une pancréatite. Il y a aussi des problèmes d'allergie, de maladies de peau et si on apporte des graisses de mauvaises qualités d’immunodépression qui mènent à accentuer tout le reste. Voilà, bon appétit ! Mais les hydrates de carbone, il y en a aussi dans les patates, les pois, les lentilles, etc. C'est même leur principale utilité dans les croquettes, sans hydrates de carbone, pas de croquettes. Ce n'est pas parce qu'une croquette est sans céréales qu'elle contient moins d'amidon que les autres. Le seul moyen de t'en débarrasser c'est de passer au fait maison, ou à certaines pâtées qui n'en contiennent pas ou très peu. Une croquette à 40% d'amidon aura autant de chances de déclencher une pancréatite à ton chien qu'elle soit sans ou avec céréales Et les autres problèmes que tu cites ne sont pas liés spécifiquement aux céréales, mais soit aux hydrates de carbone en général (les levures, elles font pas la différence entre l'amidon de blé et l'amidon de patate, elles bouffent l'un comme l'autre), soit à la confection de la croquette en elle-même. Des croquettes sans céréales avec de l'huile qui rancit à vitesse grand V, il y en a plein, tout comme des cuites à très haute température (miam la réaction de Maillard) Je connais très bien le problème des levures, mon petit en a depuis 1 an (alors qu'il est au barf depuis quasi son arrivée chez moi). L'alimentation est un facteur aggravant, mais pas déclencheur (le facteur déclencheur est une faiblesse du système immunitaire, qui peut être lié ou pas à l'alimentation) - Vuux a écrit:
- Après un an de recherche (et je continue toujours en reprenant souvent à 0....) j'ai bien compris aussi que c'était une galère sans nom... Le problème, c'est que la pâtée ca coûte un bras !! Je ne me suis pas du tout penché sur ce mode d'alimentation. Et je crois que j'aurai du mal à trouver la bonne dose du mélange pour avoir le juste ce qui faut d'apport journalier.
C'est vachement intéressant ! La pâtée s'est tellement faite taper dessus par les vendeurs de croquettes que peu de gens y pensent, alors que maintenant on trouve des marques tout à fait correctes. Ceci dit, il m'a fallu 5 ans pour y penser (ça en fait 6 que je me renseigne sur l'alimentation), donc je ne peux blâmer personne =') Pour la "bonne dose", je me suis pas trop posé de question, je fais moitié/moitié, vu que je prends les aliments dont l'analyse convient le mieux à mon chien (je conseille de savoir convertir l'analyse sur matière sèche, c'est sacrément moins casse-tête XD) Certes ça coûte plus cher... Mais à mon avis, c'est prendre le problème dans le mauvais sens. Le problème, c'est : pourquoi les croquettes coûtent si peu cher? Pourquoi un produit industriel manufacturé coûte le même prix voire moins cher que du fait maison? Pourtant, quand je fais chez moi, je paye pas le nutritionniste qui a mis au point la recette, ni les ouvriers qui font marcher l'usine, ni le service de com' qui fait la pub du produit, etc. Puis en commandant en grosse quantité, je paye les boites de Prosper entre 2 et 3 euros le kilo. Il en mange 800g/j. Donc ça me coûterait un peu moins de 2 à 3€/j de le nourrir entièrement aux boites. Franchement, quand je compare à mon alimentation c'est tout à fait correct et j'envisage de plus en plus à ne plus lui donner que des boîtes, avec des éléments frais à côté bien sûr (pour les enzymes et vitamines fraîches) et réserver les croquettes aux déplacements. Après tout, c'était leur utilité initiale. Biscuits de voyage. |
| | | Vuux Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 254 Age : 33 Localisation : Dordogne Emploi : Comportementaliste canin
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mar 28 Fév 2017 - 0:18 | |
| - Loub' a écrit:
- Mais les hydrates de carbone, il y en a aussi dans les patates, les pois, les lentilles, etc. C'est même leur principale utilité dans les croquettes, sans hydrates de carbone, pas de croquettes. Ce n'est pas parce qu'une croquette est sans céréales qu'elle contient moins d'amidon que les autres. Le seul moyen de t'en débarrasser c'est de passer au fait maison, ou à certaines pâtées qui n'en contiennent pas ou très peu. Une croquette à 40% d'amidon aura autant de chances de déclencher une pancréatite à ton chien qu'elle soit sans ou avec céréales
Ah je suis tout à fait d'accord là dessus ! Je plaisais justement un article là dessus tout à l'heure sur la vague du sans céréales. En effet, ce qu'il faut avant tout voir, c'est la quantité de glucides! On peut avoir une croquette sans céréales mais avec des produits de mauvaise qualité ou avec un fort taux ! Je sélectionne justement mes croquettes avec un taux entre 20 - 25%. En effet, le fait maison est réellement séduisant. Mais il faut de quoi stocker pour acheter à des prix convenables (pour l'instant c'est mission impossible dans mon mobil home de 30m2) et trouver des producteurs locaux (parce que je veux pas recommencer à aller chercher ma viande à des prix si bas qu'on se demande si ce n'est pas du plastique.) - Loub' a écrit:
- Et les autres problèmes que tu cites ne sont pas liés spécifiquement aux céréales, mais soit aux hydrates de carbone en général (les levures, elles font pas la différence entre l'amidon de blé et l'amidon de patate, elles bouffent l'un comme l'autre), soit à la confection de la croquette en elle-même. Des croquettes sans céréales avec de l'huile qui rancit à vitesse grand V, il y en a plein, tout comme des cuites à très haute température (miam la réaction de Maillard)
Ce que je voulais dire, c'est que j'ai de base plus confiance dans les croquettes sans céréales que les autres. C'est comme si j'avais du tri en moins à faire. Après, je fais attention à pas mal de choses à côté et je ne connais qu'un centième des connaissances à avoir pour réellement comprendre les compositions analytiques. Le but étant avant tout de limiter la casse. Et bien sûr que les levures ne distinguent pas, mais elles mangent mieux chez l'un que chez l'autre. Justement, il est plutôt conseillé de stocker convenablement les croquettes, parce qu'un paquet n'est pas censé resté ouvert pendant plus de 3 semaines en général. Il y a peu que je l'ai appris, depuis je conditionne mon paquet. Ca aussi c'est dommage qu'on nous le dise pas plus tôt ! - Loub' a écrit:
- Je connais très bien le problème des levures, mon petit en a depuis 1 an (alors qu'il est au barf depuis quasi son arrivée chez moi). L'alimentation est un facteur aggravant, mais pas déclencheur (le facteur déclencheur est une faiblesse du système immunitaire, qui peut être lié ou pas à l'alimentation)
Bah, c'est comme nous hein ! J'ai mal au ventre lorsque je mange trop de cochonnerie parce que j'ai un corps fragilisé par le stress ! Ce n'est qu'un carrefour de facteur qui crée des symptômes ! Les croquettes, c'est un moindre mal. Tu utilises quoi comme pâté toi ? Ca pourrait m’intéresser d'y jeter un oeil ! (encore tout un truc à décrypter, ca me barbe déjà ) Oui, j'ai fait un test pour Tom aussi aujourd'hui, 800g/j, c'est énorme ! A vrai dire, ca devrait être la même chose pour le BARF, mais je suis certaine que l'on peut avoir des prix dans les restes de boucherie ! Ca fait du 90€/mois pour les boîtes, dur ! Déjà avec mes paquets de croquettes à 70€, je me dis qu'il n'est pas mal lotit en vu de mon salaire Tu les avais pas au BARF à un moment ? |
| | | Aklof Compte inactif
Nb de messages : 177 Localisation : Fr
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mar 28 Fév 2017 - 7:39 | |
| Pour parler boîtes... J'ai passé ma chienne aux Mac's Sensitive Canard. Financièrement, c'est chaud. Donc, une fois stabilisée, j'aimerais passer aux Granatapet.
Si quelqu'un a des retours sur ces boîtes ou a d'autres marques à proposer... ;-) |
| | | Loub'  
Nb de messages : 790 Age : 32 Localisation : Nomade Emploi : Eternel étudiant
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mar 28 Fév 2017 - 12:11 | |
| Oui voilà, les crocs sans céréales il y a des facteurs en moins à vérifier, mais avec les marques qui surfent sur la vague, au final il faut quand même savoir analyser, calculer, etc. pour choisir Après je trouve ça dommage de virer des marques qui valent les bonnes sans céréales juste parce qu'elles ont du riz, tant que c'est la seule source d'amidon et que le niveau de glucides est acceptable, pour moi ça se vaut =') - Vuux a écrit:
- Les croquettes, c'est un moindre mal. Tu utilises quoi comme pâté toi ? Ca pourrait m’intéresser d'y jeter un oeil ! (encore tout un truc à décrypter, ca me barbe déjà ) Oui, j'ai fait un test pour Tom aussi aujourd'hui, 800g/j, c'est énorme ! A vrai dire, ca devrait être la même chose pour le BARF, mais je suis certaine que l'on peut avoir des prix dans les restes de boucherie !
Ca fait du 90€/mois pour les boîtes, dur ! Déjà avec mes paquets de croquettes à 70€, je me dis qu'il n'est pas mal lotit en vu de mon salaire Les Lukullus achetées en lot de 24 boites coutent 2,99€/kg sur Zooplus, j'ai fait le calcul, à 800g/j ça revient à 71€/mois Mais elles n'ont pas de chondroprotecteurs, ce sont les Granatapet qui en ont, et elles coûtent 1€ de plus au kg (parce que pas possible d'en acheter 24 à la fois, c'est limité à 12) Raison pour laquelle je les "coupe" aux Gosbi XD Je donne Lukullus et Granatapet à mon gros, en fonction de mon budget et de la présence (ou non) de bouillon d'os dans mon congélo. Le petit a droit à des Terra Canis quand on est en voyage et que je ne peux pas emmener son BARF, et j'ai quelques boites de Hermanns (variété viande pure) dans mon placard pour quand j'ai des convalescents (type gastro XD), ça me permet de leur donner de la viande facilement digeste (pas d'os à digérer) et d'ajouter uniquement les légumes et/ou fruits nécessaires Oui, ils étaient tous les deux au Barf quand j'étais à Rennes. De retour dans le sud, ça n'a plus été possible : coût de la vie beaucoup plus cher (alors la viande, je te laisse imaginer), pas ou très peu de producteurs locaux de viande (d'une manière générale, on a de moins en moins de paysans =/) et pour une raison qui m'échappe les fournisseurs sur internet n'ont pas l'air d'aimer le sud-est, parce qu'on a, sur TOUS les sites, des fdp deux à trois fois supérieurs au reste de la France (même en commande groupée ça vaut pas forcément le coup, et de toute manière quand j'ai cherché j'en ai trouvé un dans le Var, mais pas dans le 13, si c'est pour dépenser en essence ce que j'économise en fdp non merci =/) Bref. Yorick est toujours au barf à cause de ses levures, mais Prosper est repassé à l'industriel (sauf quand notre boucher nous fait des cadeaux XD) Aklof: les Granatapet vont très bien à Prosper. Les Lukullus sont aussi une bonne marque, mais sans les moules vertes, ce qui fait que je dois lui ajouter de la gluco+chondro à côté, mais pour un chien qui n'en a pas besoin les deux marques sont équivalentes Mais je pense que ce topic pourrait déjà apporter quelques réponses : https://educationcanine.forumactif.com/t16054-aliments-en-boite-patee |
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