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| Croquettes sans céréales | |
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Auteur | Message |
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flo64  
Nb de messages : 111
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Jeu 28 Sep 2017 - 0:42 | |
| - Poupoune a écrit:
- Sans céréales ne veut malheureusement pas forcément dire à base de viande
C'est bien pour cela "Poupoune" qu'il est nécessaire de connaître les pourcentages de telles ou telles protéines ainsi que le reste....bien évidemment ! |
| | | Ippy Compte inactif
Nb de messages : 254
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mer 8 Nov 2017 - 23:03 | |
| bonsoir Quelqu'un connait -il ce site ..... et leurs croquettes sans céréales https://hope-pet-food.com/adulte-chien/84-80-poulet-dinde-poissons-et-plantes-12kg-hope-pet-food-croquettes-sans-cereales-chien-adulte-toute-race.html |
| | | quaraba  
Nb de messages : 1806 Localisation : chablis Emploi : assistante
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Jeu 9 Nov 2017 - 7:59 | |
| Jamais entendu parler. Il faudrait que Poupoune passe dans le coin. |
| | | GSDDiego  
Nb de messages : 151 Age : 27 Localisation : Plaisir Yvelines Emploi : Etudiant en Illustration Jeunesse/BD
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 10 Aoû 2018 - 10:30 | |
| Bonjour comme vous le savez tous j'ai le dons pour adopter des chiens a problème Laïka fait des allergie (alimentaire ou acariens) le vétérinaire nous a donc demandé de prendre des croquettes sans céréales au poissons pour chiot. Le seul hic c'est que je n'en trouve pas à part les teste of thé Wild stream puppy, Mais je n'ai pas entendu beaucoup de bien sur la gamme taste if thé Wild pour chiot Connaîtriez vous des croquettes pour chiot au poissons ? Des avis sur les taste of the Wild pour chiot?
Dernière édition par GSDDiego le Ven 10 Aoû 2018 - 10:47, édité 1 fois |
| | | mitee  
Nb de messages : 36150 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 10 Aoû 2018 - 10:34 | |
| Pourquoi pour chiot ? ca n'est pas le plus important si ? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | GSDDiego  
Nb de messages : 151 Age : 27 Localisation : Plaisir Yvelines Emploi : Etudiant en Illustration Jeunesse/BD
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 10 Aoû 2018 - 10:38 | |
| Je pensais qu'il y avait une différence dans les gammes par rapport a la croissance 😁 |
| | | mitee  
Nb de messages : 36150 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 10 Aoû 2018 - 10:56 | |
| * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | GSDDiego  
Nb de messages : 151 Age : 27 Localisation : Plaisir Yvelines Emploi : Etudiant en Illustration Jeunesse/BD
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 10 Aoû 2018 - 12:17 | |
| Super comme article je vais donc lui donner les mêmes croquettes que Diego ^^ |
| | | quaraba  
Nb de messages : 1806 Localisation : chablis Emploi : assistante
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 10 Aoû 2018 - 13:29 | |
| C'est vrai que j'ai lu pleins d'articles disant qu'il valait mieux éviter les croquettes chiot. |
| | | Poupoune  
Nb de messages : 1283 Localisation : 01/73/74
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Sam 11 Aoû 2018 - 10:26 | |
| - Ippy a écrit:
- bonsoir
Quelqu'un connait -il ce site ..... et leurs croquettes sans céréales https://hope-pet-food.com/adulte-chien/84-80-poulet-dinde-poissons-et-plantes-12kg-hope-pet-food-croquettes-sans-cereales-chien-adulte-toute-race.html Jamais entendu parler. Sur le papier ça vend du rêve, après l'écrasante majorité des produits carnés dans la liste des ingredients sont indiqués frais, donc si on compte qu'ils perdent 60% de leur volume à la cuisson, la quantité restante est-elle si formidable que ça? À calculer |
| | | MiMi&Pya  
Nb de messages : 2438 Age : 36 Localisation : Rennes
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Lun 20 Aoû 2018 - 21:13 | |
| https://www.nytimes.com/2018/07/24/health/grain-free-dog-food-heart-disease.html - Spoiler:
Popular Grain-Free Dog Foods May Be Linked to Heart Disease
Bentley, a golden retriever, with his owners Tracy and Chris Meyer of Phoenix, Md., had been eating a grain-free diet all his life. Last year he went into heart failure but has since recovered.CreditAndrew Mangum for The New York Times By Jan Hoffman July 24, 2018
Bison and chickpeas. Wild boar and sweet potatoes. Kangaroo and lentils.
These are just a few of the spectacularly popular selections of “grain-free” dog food that have deluged the pet food market in recent years. Dense with exotic proteins, teeming with legumes favored by health-conscious humans, they are promoted as delicious as well as nutritious — better for gluten-sensitive bellies, closer to the ancestral, protein-rich diets of the Yorkie’s savage forebears.
But earlier this month, the Food and Drug Administration announced that it is investigating a link between these diets and a common type of canine heart disease.
The condition is dilated cardiomyopathy, or D.C.M., in which the heart weakens and becomes enlarged. Symptoms include fatigue, difficulty breathing, coughing and fainting. Some dogs can abruptly go into heart failure.
D.C.M. is typically seen in large breed dogs that have a genetic predisposition for it, like Doberman pinschers, Irish wolfhounds, boxers and Great Danes. But CVCA, a practice of 19 veterinary cardiologists in the Baltimore-Washington, D.C. area, alerted the F.D.A. that it has been seeing D.C.M. among other breeds, including golden retrievers, doodle mixes, Labrador retrievers and Shih Tzus.
The common factor was a diet heavy in peas, lentils, chickpeas and potatoes — carbohydrates typically intended to replace grains.
Other veterinary cardiologists have also noticed the phenomenon. “The first clue for us was when we saw a household with two unrelated miniature Schnauzers with D.C.M.,” said Darcy Adin, a veterinary cardiologist who teaches at North Carolina State University’s College of Veterinary Medicine. “They were both eating the same boutique, exotic protein, grain-free diet.”
Her team has documented 36 dogs with suspected nutritional D.C.M., including poodles and dachshunds.
The possibility that expensive food, lovingly chosen, could make one’s adored pet devastatingly ill is sending shudders through dog owners.
“Don’t panic,” said Martine Hartogensis, a veterinarian who is deputy director for the Office of Surveillance and Compliance in the F.D.A.’s Center for Veterinary Medicine.
There are no recalls yet, she said. Millions of dogs happily and safely vacuum up these diets. The number of patients so far is small. Grain-free products in a pet store in Lutherville, Md. Sales of grain-free dog food rose to nearly $2.8 billion by the end of 2017, 44 percent of the market.CreditAndrew Mangum for The New York Times CVCA, the group that contacted the F.D.A., did a survey of 150 recent cases of D.C.M. Most of the dogs had been on grain-free diets. Steven L. Rosenthal, a partner, noted that they could not rule out other influences, but said that the group now sees eight to 12 new D.C.M. cases a month that are not associated with genetics.
The F.D.A. has recently received reports of some two dozen additional cases. Three dogs died.
“We don’t want to be alarmist,” Dr. Hartogensis said. “But,” she added, “this is a real signal.”
Researchers do not know why these diets may be problematic — whether it’s the absence of grains, the presence of legumes or something else.
But Lisa Freeman, a veterinary nutritionist and researcher with the Cummings School of Veterinary Medicine at Tufts University, sees this moment as an opportunity to view grain-free diets skeptically. “Contrary to advertising and popular belief, there is no research to demonstrate that grain-free diets offer any health benefits over diets that contain grains,” she said.
Grains are an important source of protein and other nutrients in many meat-based pet foods, she continued. “Grains have not been linked to any health problems except in the very rare situation when a pet has an allergy to a specific grain.”
Grain-free canine diets began to gain traction in the wake of the 2007 recalls of pet foods contaminated with melamine from China, industry analysts said. By 2011, grain-free dog food accounted for 15 percent of sales in American pet specialty stores or, nearly $1 billion. By the end of 2017, it had exploded to 44 percent of the market, or nearly $2.8 billion in sales, and continues to grow, said Maria Lange, an analyst on the pet specialty industry for GfK, the global market research firm.
“Most pets are seen as fur babies,” she said, “so owners say, ‘Maybe my dog is allergic to grains, so just to be safe, I’ll feed him grain-free.’ But in some ways it’s a marketing ploy to catch the consumer’s eye.”
Bentley, a broad-shouldered, 95-pound golden retriever, had been wolfing down his grain-free pork and squash for years, for which his owners, Tracy and Chris Meyer of Phoenix, Md., paid about $80 a month.
“You look at the ingredients: peas, red lentils, green lentils,” Mrs. Meyer said. “They were near the top of the list. It looked like something I would eat, so I thought it would be all right.”
When Bentley started backing off his food, she thought it was because they had just moved to a new house. She switched flavors, added treats.
“Whether I was up at 5 a.m. or 8 a.m., he was already awake at the bottom of the bed, panting,” Mrs. Meyer recalled. “He started a honking cough. Then his stomach became distended. I took him out one time before going to the vet’s and he just stopped, had a bowel movement, and fainted, foaming at the mouth.” Image
The Meyers with Bentley, who is mostly back to normal after a year and a half, though he must take supplements and two heart drugs.CreditAndrew Mangum for The New York Times At the veterinary emergency room, she was told that Bentley had gone into heart failure. Dr. Rosenthal was on duty. He ran Bentley’s levels of taurine, an amino acid essential to a healthy heart that dogs can make on their own. A normal taurine level is over 200. Bentley’s was 58. ADVERTISEMENT
A year and a half later, Bentley is back to his happy-go-lucky, goofy self. He has come off a heart medication that can affect kidney function. His appointments have been pared back. He still takes supplements and two other heart drugs. His new diet has plenty of grains.
Dr. Adin noted that some dogs have improved with diet change, medication and taurine supplements. Unlike D.C.M. in dogs with a genetic predisposition, she said, D.C.M. in diet-associated cases can sometimes even be reversed.
The F.D.A. said research has just begun on these uncharacteristic cases of D.C.M. One group, cocker spaniels and golden retrievers, do reveal low taurine levels. Investigators speculate that legumes may interfere with the dog’s ability to make taurine or perhaps absorb it. Joshua Stern, a veterinary cardiologist at the University of California, Davis, is tracking 24 golden retrievers with low taurine levels who had been on grain-free diets.
But taurine levels in other affected dogs, including mixed breeds, are normal, which puzzles researchers. The F.D.A. requested that owners and veterinarians take blood and urine samples from affected dogs for comparative analysis.
For now, the pet food industry is holding its breath. Dana Brooks, chief executive of the Pet Food Institute, which represents most pet food manufacturers, said in an emailed statement: “While the exact cause of the reported illnesses has not yet been identified, P.F.I. shares the belief that any pet illness should be taken seriously, and we remind pet owners to consult their trusted veterinarians with any questions about their pet’s health and well-being.”
Some veterinary experts recommend that owners with dogs on such diets review the reasons for doing so with their veterinarians. Dr. Freeman also suggested that owners watch for early signs of heart disease, including weakness and fainting.
“I know that owners want the very best for their pets, but instead of avoiding grains based on myth,” she said. “I recommend selecting a pet food that contains high-quality ingredients, is made by a manufacturer with strong nutritional expertise and rigorous quality control, and has the right nutritional profile for the individual pet.”
Both Dr. Rosenthal and Dr. Adin suggested that owners also peruse recommendations by the Association of American Feed Control Officials. It does not have regulatory authority, but does promulgate widely recognized standards.
Dr. Adin also said that owners might move away from exotic proteins like alligator and kangaroo, whose benefits, compared to tried-and-true chicken and beef, have not been scrupulously evaluated.
Dr. Rosenthal feeds his own American bulldog, Eddie, a diet from a mainstream commercial pet food maker that includes grains.
“A lot of people would have qualms because it uses less expensive or nonorganic ingredients,” he said. “But we’ve seen dogs thrive on these diets.”
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| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mar 21 Aoû 2018 - 9:51 | |
| Je retiens... - Citation :
- But Lisa Freeman, a veterinary nutritionist and researcher with the Cummings School of Veterinary Medicine at Tufts University, sees this moment as an opportunity to view grain-free diets skeptically. “Contrary to advertising and popular belief, there is no research to demonstrate that grain-free diets offer any health benefits over diets that contain grains,” she said.
Grains are an important source of protein and other nutrients in many meat-based pet foods, she continued. “Grains have not been linked to any health problems except in the very rare situation when a pet has an allergy to a specific grain.” Oscar ne supporte clairement pas les croqs avec maïs/blé donc merci aux croqs sans céréales qui l'ont bien aidé. Maintenant, il est aux Josera Sensi Junior (les Sensi Adult sont bien aussi juste moins dosées en protéines) qui contiennent du riz et tout va très bien! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Antérift Compte inactif
Nb de messages : 319 Localisation : Drôme / Toulouse
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mar 21 Aoû 2018 - 11:01 | |
| Pour moi le sans cérérales est totalement marketing et repose sur la mauvaise information des propriétaires qui veulent bien faire...
Sous entendu que sans céréales = plus de viande, ce qui est faux Sous entendu que sans céréales = moins de glucides, ce qui est faux Sous entendu que les céréales sont plus problématiques que d'autres sources d'amidon, ce qui est encore plus faux! Surfer sur le vague de "sans céréales, sans gluten etc..." c'est mieux... Sans fondement (pour les chiens) Et bien entendu, surfer sur la vague du "les grosses industries vous veulent du mal pour l'argent", c'est tellement simple... Même si eux font pire! Et dans tout ça, on passe sous silence le reste de la compositions en minéraux, vitamines, qualité des matières premières...
vive le marketing !! |
| | | MiMi&Pya  
Nb de messages : 2438 Age : 36 Localisation : Rennes
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mar 21 Aoû 2018 - 15:09 | |
| Power, c'est aussi la phrase que je retiens de cet article Et c'est valable également pour le BARF. "Les croquettes sans céréales, c'est mieux pour ton chien." "Le BARF c'est mieux pour ton chien". Evidemment, on aime bien nos chiens, on veux le mieux... Qui plus est, quand on te promet que ça t'éloignera du vétérinaire... Là on est carrément prêts à acheter très cher... Mais effectivement, comme dit dans l'article, rien ne dit que les croquettes sans céréales sont mieux (ou pire) pour la santé de nos chiens, on n'en sait juste rien. Je vais repasser Apache aux croquettes avec du riz. J'ai fait plusieurs essais de sans céréales suite à l'arrêt de la fabrication de ses anciennes croquettes (Gosbi avec du riz), mais à l'évidence, il ne tolère pas vraiment les GF, malgré quasiment 10 marques essayées. Donc j'ai commandé des wolfood (Lamb&rice et chicken&rice) et des josera (Lamb&rice)... j'espère que je vais trouver un truc qui lui ira aussi bien que les Gosbi. En tout cas, cet article et la discussion que j'ai eu avec un véto hier à ce sujet, me déculpabilisent de nourrir mon chien avec des croquettes qui contiennent du riz... |
| | | Loub'  
Nb de messages : 790 Age : 32 Localisation : Nomade Emploi : Eternel étudiant
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Jeu 30 Aoû 2018 - 21:48 | |
| L'avis de Linda Case (une nutritionniste canine) sur le sujet: https://thesciencedog.wordpress.com/2018/08/30/the-heart-of-the-matter/ La flemme de résumer le truc pour les non-anglophones, mais je retiens le dernier paragraphe: - Citation :
- Given what we do know, a recommendation is to feed a food that contains sufficient levels high quality, animal-source protein, does not include plant-source proteins as its primary protein source, and does not contain high levels of dietary fiber. If you are worried about your dog’s taurine status or heart health, see your veterinarian for a complete physical examination and if needed, to measure plasma levels of taurine.
En gros aucune certitude d'un réel lien entre le sans-céréales et les cas de CMD observés, surtout que les premiers cas de CMD liés à l'alimentation chez le chien ont été observés dans les années 90, bien avant l'arrivée des marques sans-céréales: la qualité et la quantité des protéines, leur cuisson, la quantité de fibres alimentaires, et quelques autres facteurs sont sans doute beaucoup plus importants Et les marques sans céréales ont gagné en popularité suite aux scandales liés à la présence de mycotoxines dans les croquettes, qui apparaissent dans les céréales stockées dans de mauvaises conditions. C'est suite à ça qu'est arrivé le raccourci "céréales = toxique", alors que c'est plus une histoire d'hygiène et de qualité à la base. La vague du gluten-free n'a fait que renforcer cette idée (bien que beaucoup de céréales ne contiennent pas de gluten, comme le riz par exemple) Plus que de raisonner "céréales vs sans céréales", il vaut mieux raisonner en "quelle source d'amidon est la meilleure pour mon chien", en prenant en compte autant les données générales que celles individuelles au chien. Plus, évidemment prendre en compte les critères généraux de toute alimentation industrielle: taux de protéines/graisses/fibres, proportion de viande vs amidon, etc. qui peuvent changer selon l'individu canin Perso je privilégie le riz ou la pomme de terre, car c'est ce que mes chiens digèrent le mieux. Yorick en a dans son alimentation (ration ménagère). Les légumineuses (pois, lentilles, etc.) sont celles que j'évite au maximum à cause de leur forte proportion en protéines végétales (malheureusement, c'est actuellement la mode de mettre des pois ou des lentilles dans la plupart des recettes sans céréales), ainsi que le blé et le maïs car Prosper les digère mal. Entre les deux, on a l'avoine, le millet, la patate douce, l'amaranthe, etc. qui peuvent convenir plus ou moins bien à l'un ou à l'autre de mes chiens. Est-ce qu'il y a une mode du sans céréales ? Clairement Est-ce qu'il y a des compagnies qui en profitent sans scrupules ? Clairement aussi Est-ce que ce n'est que du marketing ? Non. Il y a des compagnies qui font du sans-céréales de qualité, tout comme pour les aliments avec céréales, ce serait sympa de ne pas les jeter sous le bus avec celles qui profitent de la vague. Surtout que plus on propose des sources d'amidon variées, comme pour les protéines, plus les gens ont de chances de trouver la croquette qui conviendra à leur animal, au lieu de devoir se rabattre sur le "moins pire" faute de mieux (vous les sentez, les heures passées à décortiquer les compositions et analyses de tous les aliments possibles pour trouver THE bouffe, tout ça pour finir par alterner plusieurs marques/types d'alimentation parce qu'aucune ne convient vraiment? xD) |
| | | mitee  
Nb de messages : 36150 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 31 Aoû 2018 - 8:53 | |
| - Citation :
(vous les sentez, les heures passées à décortiquer les compositions et analyses de tous les aliments possibles pour trouver THE bouffe, tout ça pour finir par alterner plusieurs marques/types d'alimentation parce qu'aucune ne convient vraiment? xD)
je suis de plus en plus persuadée que c'est aussi une clé pour une bonne alimentation : varier les marques, les recettes etc... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | EnergieSolaire  
Nb de messages : 837 Localisation : Canada
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 31 Aoû 2018 - 20:22 | |
| J'ai décidé de revenir au riz comme source d'amidon privilégiée pour mes 2 animaux, dès que je termine mes contenants actuels. Le dossier est sous enquête je crois, mais des vétérinaires commencent à craindre que chez certains individus, la présence de féculents tels la pomme de terre pourrait nuire à l'absorbtion de certains acides aminés essentiels.
Je trouve cette pespective inquiétante. |
| | | EnergieSolaire  
Nb de messages : 837 Localisation : Canada
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mar 4 Sep 2018 - 16:39 | |
| Référé par Patricia McConnell sur sa page facebook:
https://thesciencedog.wordpress.com/2018/08/30/the-heart-of-the-matter/
Voilà. |
| | | Loub'  
Nb de messages : 790 Age : 32 Localisation : Nomade Emploi : Eternel étudiant
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mer 10 Juil 2019 - 10:23 | |
| Du nouveau dans l'affaire "sans céréales = problèmes cardiaques?" https://www.fda.gov/animal-veterinary/news-events/fda-investigation-potential-link-between-certain-diets-and-canine-dilated-cardiomyopathy Un article plus facile à lire qui résume l'ensemble: https://www.whole-dog-journal.com/blog/update-on-grain-free-diets-and-dcm-cases-in-dogs/ Apparemment une grande majorité des marques associées à un cas de DCM (91%) sont effectivement des grain-free, et légèrement plus (93%) contiennent des pois, lentilles et/ou autres légumineuses 43% contiennent des pommes de terre et/ou de la patate douce Donc plutôt que le grain-free, il semblerait que ce soit lié aux légumineuses (ce qui fait assez sens au final, car la récente augmentation de DCM colle mieux avec la mode de mettre des légumineuses partout, qu'avec la mode du "grain-free" en général qui existe depuis une bonne dizaine d'années aux US, voire plus ) Mais un des points les plus importants à retenir reste ceci : - Citation :
- Based on the data collected and analyzed thus far, the agency believes that the potential association between diet and DCM in dogs is a complex scientific issue that may involve multiple factors.
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| | | Enzael  
Nb de messages : 1529 Localisation : nord Emploi : Artiste Animalier
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Mer 10 Juil 2019 - 12:25 | |
| Pour faire suite au message de Loub' : https://www.facebook.com/notes/vis-medicatrix-naturae-elever-son-chien-chat-ou-furet-au-naturel/les-c%C3%A9r%C3%A9ales-ou-est-le-probl%C3%A8me/1778100909155841/ |
| | | mitee  
Nb de messages : 36150 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 12 Juil 2019 - 0:31 | |
| a votre avi c'est du a quoi (oui les légumineuses) mais pourquoi ca abimerait le coeur a ce point là ? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | mathilde  
Nb de messages : 257 Localisation : sud 77 - 91 -nord 45
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 12 Juil 2019 - 14:04 | |
| Ben moi je ne sais plus quoi faire entre orijen qu il faut chercher à droite à gauche cause rupture et sui n est peut etre pas si bien que ca, le barf qui ne m attire pas plus que ca, les cereales qu il ne faut pas donner, les pommes de terre que mon chien ne supporte pas, la ration menagere que je ne sais pas faire, etc etc je ne sais plus comment nourrir mes betes. Et les chats c est encore pire pour les faire changer. |
| | | EnergieSolaire  
Nb de messages : 837 Localisation : Canada
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 12 Juil 2019 - 19:18 | |
| - mathilde a écrit:
- Ben moi je ne sais plus quoi faire entre orijen qu il faut chercher à droite à gauche cause rupture et sui n est peut etre pas si bien que ca, le barf qui ne m attire pas plus que ca, les cereales qu il ne faut pas donner, les pommes de terre que mon chien ne supporte pas, la ration menagere que je ne sais pas faire, etc etc je ne sais plus comment nourrir mes betes. Et les chats c est encore pire pour les faire changer.
Faites comme moi, diversifiez. Sana en mange du sans grain (Farmina), elle mange aussi Royal Canin, et même Hills. Elle mange Ziwipeaks, de la viande crue, du poisson, et un mélange riz-poulet bouilli. Donc, je ne crains aucune déficience, et ma chienne a droit à une véritable diète, aussi bonne pour sa santé que sa psyché. |
| | | Kaïnate  
Nb de messages : 617 Age : 34 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Ven 12 Juil 2019 - 23:20 | |
| Pareil, je crois que le meilleur moyen de se prémunir de tout ces types de soucis (le scandale des croquettes avec céréales qui rendent nos animaux malades puis le scandales des croquettes sans céréales à base de pois qui rendent aussi nos animaux malades...) c'est encore de diversifier.... Au pire si un des aliments qu'on donne n'est pas optimal on aura au moins le mérite de pas l'avoir donné en trop grandes quantités... Je comprends pas comment on en est venu à cette norme de la "monodiète" pour chiens, au fait qu'un chien puisse manger un seul aliment, d'un seul type mais même d'une seule marque, toute sa vie.... Ca me semble être jouer à un jeu bien dangereux que de tout miser sur un seul aliment.
Mes chiens sont majoritairement au Barf, mais je leur donne aussi, sans aucun complexe (en vacances, quand j'oublie de sortir le barf, etc), des boîtes de patée de différentes marques (avec une grosse préférence pour terra canis) et depuis peu des croquettes, de différentes marques aussi (Purizon, Real Nature, etc... c'est pas forcément les "meilleures" marques mais mes chiens les aiment bien et pour la quantité que je leur donne, je vais au plus simple en terme d'approvisionneent). Puis, quelques restes de repas, par ci par là (des céréales, des fruits..). J'avais peur qu'ils tolèrent mal les croquettes sachant qu'ils sont essentiellement au barf mais pas du tout, ils peuvent très bien faire un repas de croquettes alors qu'ils n'en ont pas mangé depuis 10j sans aucun soucis de transit.
Alors je sais que certains chiens ne tolèrent pas qu'on change le contenu de leur gamelle, mais ce qui m'inquiète c'est qu'on présente souvent ça comme la norme (on conseille par exemple d'introduire progressivement tout nouvel ingrédient...), alors que personnellement quand j'entends ça je me demande surtout : comment en est on arrivé là ? Est ce un problème acquis, en lien avec de mauvaises habitudes alimentaires (monodiète de croquettes depuis le sevrage... qui ne permettent pas, j'imagine, le bon développement de la flore intestinale) ? Est ce un problème inné, mais dans ce cas, les éleveurs pensent ils à à exclure systématiquement les individus qui le présentent de la reproduction ? J'imagine que non..
En tout cas, je suis vraiment contente d'avoir 2 chiens qui peuvent manger de tout sans soucis ! |
| | | EnergieSolaire  
Nb de messages : 837 Localisation : Canada
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Sam 13 Juil 2019 - 19:14 | |
| - Kaïnate a écrit:
- Pareil, je crois que le meilleur moyen de se prémunir de tout ces types de soucis (le scandale des croquettes avec céréales qui rendent nos animaux malades puis le scandales des croquettes sans céréales à base de pois qui rendent aussi nos animaux malades...) c'est encore de diversifier.... Au pire si un des aliments qu'on donne n'est pas optimal on aura au moins le mérite de pas l'avoir donné en trop grandes quantités...
Je comprends pas comment on en est venu à cette norme de la "monodiète" pour chiens, au fait qu'un chien puisse manger un seul aliment, d'un seul type mais même d'une seule marque, toute sa vie.... Ca me semble être jouer à un jeu bien dangereux que de tout miser sur un seul aliment. Je crois que c'est une des plus graves erreurs à avoir été comises dans l'histoire récente de l'évolution de cette sous-espèce. Elle se répète à chaque jour, merci aux éleveurs, et aux "académiciens". De mon côté, ça a été refus global. On est sur une diète diversifiée sans transition depuis le début. Et oui, pour moi, c'est inné comme tu dis. On a reprogrammé le chien pour lui rendre la vie bcp plus difficile en matière de digestion. Et on ne contrôle rien, puisqu'on nous inspire à encourager des "élevages responsables", qui bien sûr, nourrissent tous leur reproducteurs suivant cette monodiète. Je contrôle le poids de ma chatte, en lui filant des croquettes qu'elle aime moins quand elle prend trop de poids, et d'autres dont elle raffole si elle perd du poids (ce qui est fréquent en phase d'ovulation). Elle aussi, mange 3 sortes. Les sans céréales, elle kiff moins, donc je lui en donne plus si elle a du poids à perdre. Son truc, c'est Hills formule digestion, ah ça elle kiff. En fait, à ce moment-ci, après 3 ans d'observation, je me demande toujours si ma chatte ne saurait pas ce qui est le mieux pour elle. Je me demande, si elle ne développe pas des goûts pour tel ou tel aliment, en fonction de la facilité qu'elle a de les digérer. Le lapin cru par exemple, c'est de moins en moins son truc. Pourquoi, certainement pas le goût, elle en raffolait. Digestion? Sait-elle ce qui est mieux pour elle? |
| | | Kaïnate  
Nb de messages : 617 Age : 34 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Sam 13 Juil 2019 - 21:17 | |
| Pour le chat, je ne sais pas, pour le chien, quand même, j'ai de gros doutes sur la capacité d'auto-gestion de la majorité d'entre eux. Les miens sont des aspirateurs, ils mangent absolument tout ce qui leur passe à portée de museau, sans aucune limite niveau quantité. Cela dit... parfois je suis surprise de constater qu'ils ont quand même des goûts. Léon par exemple, qui est un des chiens les moins difficiles du monde, qui mange avec autant d'entrain de la viande, du riz nature, une feuille de salade, un crouton de pain, une crotte de chat... Léon quand même, boude le lapin. La viande, les abats, il ne veut pas entendre parler de lapin à moins que ce soit mélangé à autre chose. C'est assez marrant de le voir affirmer ce dégoût là alors que le reste du temps, il se jette sur son barf avec passion sans même prendre le temps de le sentir pour identifier ce qu'il mange, du moins c'est ce dont on a l'impression. Pour ce qui est des élevages, et de la sélection de chiens habitués à la monodiète de croquettes, heureusement, je pense qu'à l'heure actuelle, ça a encore un faible impact et cela reste réversible. J'ai l'impression que pour une bonne part des chiens qui ne "supportent rien d'autre" que leurs croquettes, c'est surtout une histoire de microbiote intestinale. Cf l'introduction du barf, qui fait souvent partir les chiens en grosses diarrhées. Mais une fois le transit stabilisé, généralement, le chien devient ensuite bcp plus tolérant aux changements alimentaires. En tout cas c'est ce que j'ai vécu avec Basile, nourri aux croquettes Eukanuba à l'élevage... passage très compliqué au barf à ses debuts, grosses grosses diarrhées, en plein apprentissage de la propreté en plus donc autant dire qu'il nous repeignait la maison ! J'ai dû insister plusieurs semaines pour que son transit se stabilise, en pssant par toute une etape où je ne donnais que du poulet et du riz bouilli parce que c'était la seule chose qu'il supportait... honnêtement si je n'avais pas eu Léon pour me dire "oui le barf c'est possible et ca fonctionne bien !" je pense que j'aurais arrêté la transition au milieu par peur de causer des soucis de santé irreversible à mon chiot vu les diarrhées qu'il avait. On a réussi à passer le cap, et aujourd'hui c'est un chien qui digère correctement tout, chez qui je peux introduire n'importe quel nouvel aliment sans transition même des croquettes. J'Imagine que c'est la microbiote intestinale, ou quelque chose comme ça, qui a évolué. |
| | | Manoon  
Nb de messages : 817 Localisation : 30
| Sujet: Re: Croquettes sans céréales Dim 14 Juil 2019 - 12:19 | |
| - Kaïnate a écrit:
- Pareil, je crois que le meilleur moyen de se prémunir de tout ces types de soucis (le scandale des croquettes avec céréales qui rendent nos animaux malades puis le scandales des croquettes sans céréales à base de pois qui rendent aussi nos animaux malades...) c'est encore de diversifier....
Plus le temps passe, plus je suis de cet avis - Kaïnate a écrit:
- Alors je sais que certains chiens ne tolèrent pas qu'on change le contenu de leur gamelle, mais ce qui m'inquiète c'est qu'on présente souvent ça comme la norme (on conseille par exemple d'introduire progressivement tout nouvel ingrédient...), alors que personnellement quand j'entends ça je me demande surtout : comment en est on arrivé là ?
Une formatrice m'a dit une fois... que tout simplement, comme depuis le sevrage on habituait les chiots à manger 1 seul aliment (ce qui arrange bien certains fabricants cela va sans dire), l'appareil digestif de nos chiens était bien plus sensible... et que donc, pour avoir des chiens habitués au changement... il fallait l'intégrer au plus tôt. Tout simplement ! Un peu comme pour nous les humains, si on mange tout le temps d'une certaine manière (par ex. : sans aucune matière grasse), il y a fort à parier que le jour où on va dîner chez un ami qui cuisine d'une autre manière, notre organisme soit perturbé et nous le fasse savoir |
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