Chiens réactifs/agressifs sur congénères et agression redirigée

les balades en ville sont plus tranquilisantes pour moi car j ai une vue dégagée sur tout, j ai plus de faciliter a fuir les autres chiens alors su en foret les chiens ne sont pas toujours attachés, les chemins étroits et moins dégagés. et je trouve qu il est plus attentif a moi. et pour la part c est plus facile pour moi de travailler son attention en ville car plus zen.

en revanche je ne peux pas le lâcher car c est détaché qu il a attaqué chien et cheval.

autant quand il joue avec mon autre chien je vois les signaux d apaisement: détourne tête et regard autant quand on croisse co génère je ne vois rien : il ne détourne pas la tête , yeux fixes position debout les 4 pattes au sol

N'oublie pas que quand tu croises un autre chien , tu ne peux pas voir ton chien dans son ensemble , le fait qu'il soit attaché fait qu'on est souvent derrière lui ou de coté , on ne peux voir leurs yeux , hors Hagen  , c'est comme pour Farine , il fait de gros yeux rond qui roulent et il bave chose qu'il ne fait jamais , mais ça , je n'ai pu le voir qu'en observant de plus loin quand c'est mon homme qui le tiens ;-)

et si la ville t'apaise , alors va en ville pour le moment et pour l'aider à mieux réagir , quand tu verra que ça s'améliore , tu pourra re-tenter ailleurs et en longe ;-)

cahag a écrit:

N'oublie pas que quand tu croises un autre chien , tu ne peux pas voir ton chien dans son ensemble , le fait qu'il soit attaché fait qu'on est souvent derrière lui ou de coté , on ne peux voir leurs yeux , hors Hagen  , c'est comme pour Farine , il fait de gros yeux rond qui roulent et il bave

j ai dû mal a me representer ce signal d apaisement.
et donc si j arrive a trouver un signal d apaisement ca voudrait dire que malgré son attitude et passé ( vu qu il a deja mordu) il ne serait pas dans l esprit de mordre le chien? ?

non ca veut dire qu'il a des codes juste que dans ces moments là il ne s'en sert pas.

le BAT est un travail sur le long terme pour lui apprendre a ré-observer les autres chiens, se tranquilliser quand a leur attention et donc utiliser les signaux d'apaisement a bon escient.

plus tu es pres du truc qui fait peur moins les signaux seront francs. la ville c'est bien mais tu es peut etre deja trop pres pour le travail du BAT. mais je comprends que la foret et l'imprevisibilité des rencontres soient un facteur de stress.

il me semble que tu t'es proposée pour le truc animalin, j'espere que tu as eu une réponse et que vous pourrez évoluer.

mitee a écrit:

le BAT est un travail sur le long terme pour lui apprendre a ré-observer les autres chiens, se tranquilliser quand a leur attention et donc utiliser les signaux d'apaisement a bon escient.

plus tu es pres du truc qui fait peur moins les signaux seront francs.  la ville c'est bien mais tu es peut etre deja trop pres pour le travail du BAT. mais je comprends que la foret et l'imprevisibilité des rencontres soient un facteur de stress.

il me semble que tu t'es proposée pour le truc animalin, j'espere que tu as eu une réponse et que vous pourrez évoluer.

En fairte à l'heure actuelle il n'aurait pas de signaux. l'idée serait donc qu'il les réapprenne??

Je trouve qu'en ville au contraire je suis plus éloignée qu'en forêt car j'ai la possibilité de changer de rue , trottoir... en sachant que mon chien ne réagit pas sur les chiens se trouvant dans leur jardin. il a même tendance à prendre la fuite!C'est ça que je ne comprend pas.
Alors qu'en balade il reste réactif sur chaque chien que l'on croise que se soit femelle ou mâle.
Et en revanche il joue avec le staffy d'un ami , la staffy d'une amie et le bouledogue anglais de ma belle-soeur. je n'y comprend rien.  

je n'ai hélas pas de new d'Animalin

Céline Adès a écrit:

mitee a écrit:

le BAT est un travail sur le long terme pour lui apprendre a ré-observer les autres chiens, se tranquilliser quand a leur attention et donc utiliser les signaux d'apaisement a bon escient.

plus tu es pres du truc qui fait peur moins les signaux seront francs.  la ville c'est bien mais tu es peut etre deja trop pres pour le travail du BAT. mais je comprends que la foret et l'imprevisibilité des rencontres soient un facteur de stress.

il me semble que tu t'es proposée pour le truc animalin, j'espere que tu as eu une réponse et que vous pourrez évoluer.

Je trouve qu'en ville au contraire je suis plus éloignée qu'en forêt car j'ai la possibilité de changer de rue , trottoir... en sachant que mon chien ne réagit pas sur les chiens se trouvant dans leur jardin. il a même tendance à prendre la fuite!C'est ça que je ne comprend pas.

Oui mais ça, ça reste de la survie. Tu évites le problème Pour améliorer les choses, il faut laisser ton chien observer les autres chiens et décrocher seul (sans ton intervention) à très grande distance au début.

[/quote]

Oui mais ça, ça reste de la survie. Tu évites le problème :)Pour améliorer les choses, il faut laisser ton chien observer les autres chiens et décrocher seul (sans ton intervention) à très grande distance au début. [/quote]

oui vu comme ca...mais je fais comment alors? je pensais bien faire en detournant son attention. qu il alkait assimilé friandise a chien et voir ainsi des congénères comme qq chose de positif

On ne peut pas passer sa vie (façon de parler) à détourner le chien Je sais de quoi je parle, ma loute est réactive. Dans certains situations, quand on est en mode "survie", OK il faut éviter que le chien ne se déclenche. Mais en parallèle il faut bosser ça, car ça ne règle pas le problème

ok et donc pour ca faut que je bosse le Bat ?

Tout à fait et si tu as un parc dans ta ville , c'est l'idéal moi je galère pour avoir un espace suffisant pour qu'il voit des chiens et du vert pour qu'il puisse se détendre et sentir les odeurs à sa guise .

Heureusement , le petit chien du voisin aide bien aussi , Hagen fait de gros progrès grâce à lui et le fait qu'il soit libre de ses mouvements , le grillage nous tranquillise et donc on laisse les chiens gérer seuls , parfois le petit veut jouer au ballon et plus avec le gros , au début , Hagen s'acharnait et courrait comme lui de l'autre coté du grillage comme si il allait avoir aussi le ballon , ça me faisait mal au coeur pour lui au départ et puis , je lui ai demandé d'aller chercher son ballon , le petit comme je l'avais pensé le voulait aussi et là , les rôles se sont inversés ;-) il n'a fallu que cette seule fois pour qu'Hagen comprenne qu'il pouvait lui aussi attirer son attention et jouer seul sans lui , lol .
A présent , il vient soit me chercher à la maison , soit il va chercher lui même son ballon mais il délaisse bien plus facilement et de lui même surtout , le petit , chaque jour en plus du BAT , je tente également un "tu laisses Igor? " pour bosser ça en plus et là, il veut bien remonter à la maison avec moi .
Faut ruser parfois , au début , je faisais ma demande quand je voyais qu'il avait bien couru et devait avoir soif , lol , un tu laisses ? on va boire un coup ? " et hop , il laissait le petit ;-)

Bon , ça ne règle pas encore complètement le problème de réactivité en croisement rapproché mais il est bien moins foufou , il ne se couche plus au sol , tire juste vers le chien et c'est clair qu'il veut jouer à présent , plus d'agressivité , c'est déjà ça ;-)

Un truc qui permet à la grosse de décompresser après un pic de stress en ville : je vais dans des petites rues où il y a moins de monde et je traîne la patte afin qu'elle prenne le temps de renifler le sol bien comme il faut... Sentir les odeurs ça la détend

j ai remarqué que mien que ce soit ville ou forêt la balade le mettait en phase d excitation car il fait ses besoins 2 fois dans la balade et c est hyper mou

Commence alors par travailler la simple détente en balade Qu'il apprenne à renifler, à profiter de sa balade, tout simplement.

Vazaha a écrit:

Commence alors par travailler la simple détente en balade ;)Qu'il apprenne à renifler, à profiter de sa balade, tout simplement.

a ça il le fait déjà: il renifle les odeurs, recouvre avec son urine. parfois je cours avec lui. je lui fais sauter des barrières en bois ... tout se passe bien sauf si on croisse un chien.

Hum si tu trouves qu'il fait des cacas mous d'excitation, non tout ne se passe pas bien pour moi... Tu alternes aussi avec des balades sans courses ni sauts ?

Céline Adès a écrit:

Vazaha a écrit:

Commence alors par travailler la simple détente en balade ;)Qu'il apprenne à renifler, à profiter de sa balade, tout simplement.

a ça il le fait déjà: il renifle les odeurs, recouvre avec son urine. parfois je cours avec lui. je lui fais sauter des barrières en bois ... tout se passe bien sauf si on croisse un chien.

Tu devrais aussi éviter un max les activités excitantes car ça va de pair avec la réactivité Cela met en jeu la même hormone (vu sur un autre post).

Kali56 a écrit:

Céline Adès a écrit:

Vazaha a écrit:

Commence alors par travailler la simple détente en balade ;)Qu'il apprenne à renifler, à profiter de sa balade, tout simplement.

a ça il le fait déjà: il renifle les odeurs, recouvre avec son urine. parfois je cours avec lui. je lui fais sauter des barrières en bois ... tout se passe bien sauf si on croisse un chien.

Tu devrais aussi éviter un max les activités excitantes car ça va de pair avec la réactivité ;)Cela met en jeu la même hormone (vu sur un autre post).

donc balade cool . c etait pour moi une facon qu il puisse de depenser ne pouvant etre lâcher . sauf semie liberté en longe de 20m

Céline Adès a écrit:

Kali56 a écrit:

Céline Adès a écrit:

Vazaha a écrit:

Commence alors par travailler la simple détente en balade ;)Qu'il apprenne à renifler, à profiter de sa balade, tout simplement.

a ça il le fait déjà: il renifle les odeurs, recouvre avec son urine. parfois je cours avec lui. je lui fais sauter des barrières en bois ... tout se passe bien sauf si on croisse un chien.

Tu devrais aussi éviter un max les activités excitantes car ça va de pair avec la réactivité ;)Cela met en jeu la même hormone (vu sur un autre post).

donc balade cool . c etait pour moi une facon qu il puisse de depenser  ne pouvant etre lâcher . sauf semie liberté en longe de 20m

Oui mais ça amène souvent trop d'excitation. Il vaut mieux privilégier les balades cool. Tu sais le reniflage ça fatigue vraiment le chien Et ça l'apaise en même temps Il sera moins sur le qui-vive. Ton chien peut courir hein, mais évites les jeux excitants. Tu dois tout faire pour qu'il soit calme et détendu. Ça aidera pour le travail sur sa réactivité

merci pour tous les conseils y a plus qu'à

Des nouvelles de Roy qui progresse !!
Il a fait son premier signal d'apaisement samedi: il c'est couché face à un chien errant qui venait vers nous.

Hier balade avec une amie qui possède une chienne de 8 mois.
Rencontre dans un parc.
Au départ grognement du mien.
Mon amie est donc restée en statique avec sa chienne assise à ses pieds (du coup ça la faisait travailler elle aussi !).
Et moi je me rapprochais petit a petit . dès qu'il se figeait je l'appelais , récompense. Puis on c'est rapprocher petit à petit. A la fin presque nez à nez et là position de jeu donc je l'ai laissé aller sur la chienne (j'avais mis muselière panier au cas où). J'ai vu que les deux ne voulais que jouer . j'ai donc retirer muselière et ils se sont éclater comme des fou!

c'est génial pour Roy !

En tout cas aujourd'hui, j'ai adoré les signaux que ce sont fait Fig et Gairon à leur 1ère rencontre ! J'aurais trop aimé qu'une tierce personne ait filmé ce moment   ça aurait été une bonne illustration de communication !

Tiens et j'en profite pour mettre 2-3 zolies photos des 2 zouaves qui ont fait connaissance aujourd'hui









que c'est romantique ce par-terre de pétales roses^^

oui j avoue que moi j etais plus focalisé sur la presence d autres chiens mais j en ai aperçu quelques un quand tu m'as fait la remarque. trop beaux nos chouchou

A lire: https://educationcanine.forumactif.com/t19393-la-decharge-emotionnelle-et-physique

comme j'en ai parlé dernièrement. source FB. (mais je ne sais plus qui désolée)