Les chiens et les joggeurs

J'ai pas trouvé de post à ce sujet donc j'en crée un nouveau.

Depuis qu'elle est petite Isurya n'a jamais couru après les joggeurs pourtant lorsque moi je me mets à courir (ce qui arrive très très rarement) elle me saute dessus comme une furie et me passe le bras la veste etc.

Par contre ce soir lors de notre promenade habituelle, elle a couru après deux joggeurs (peut-être c'était le même il faisait trop nuit pour que je les différencie) en essayant de les pincer (et elle est plutôt douée à ce jeu là) et ça ben je dois avoué que ça m'a énervé!

En plus bien sûr ils ont continué de courir! ça leur viendrai pas à l'idée de s'arrêter le temps que je la récupère  

Enfin bref je sais pas trop comment réagir dans cette situation... des idées?

Merci d'avance pour vos conseils!

Des éléments peut-être dans ce post: https://educationcanine.forumactif.com/t12524-mon-chien-court-apres

Je l'ai parcouru mais ça me parle moyen dans ma situation...

le truc c'est que j'ai pas envie de mettre un ordre "tu laisses" pour qu'elle arrête et anticiper c'est pas évident quand il fait tout nuit et qu'ils débarquent de nulle part.

je préfèrerai lui faire comprendre que "on s'en fout des joggeurs; on continue sur notre chemin tranquille comme si de rien n'était"

L'anticipation c'est difficile mais essentiel...

Ici ça a été longe pendant longtemps (pourtant elle n'a jamais pincé, elle se "contente" de se bloquer juste devant la personne en aboyant dessus), et chaque fois qu'il y avait des joggeurs (ou autre), si trop proches, "tu laisses ?" et récompense. Quand ils étaient suffisamment loin, une friandise sans rien dire, pour que justement le passage de la personne... soit positif

bon alors je vais essayer d'affuter mon regard pour les voir arriver et la rappeler vers moi avant qu'ils n'arrivent trop près.

Ca va pas être facile en plus j'ai remarqué qu'elle est beaucoup plus réactive à tout depuis qu'on se balade de nuit

le tu laisses j'ai pas encore commencé à lui apprendre. faut absolument que je m'y mette surtout qu'elle mange tout ce qu'elle trouve (y compris du plastique)!

La garder détacher, ce n'est pas une chose à faire selon moi, et pour plusieurs raisons :

- déjà, ce n'est pas responsable. Si jamais elle pince, tu vas te trouver fort embêtée.

- à chaque fois qu'elle va réussir à courir derrière un joggeur, elle va s'auto-renforcer et tu auras plus de travail pour faire disparaître le comportement.

Après je sais ce que c'est, j'ai aussi un chien très réactif (mais pas aux joggeurs ni aux cyclistes), qui fait comme la chienne de Vazaha : il se fige et gronde/aboie sur la personne. Lorsqu'il fait sombre, il se déclenche beaucoup plus que le jour (il scanne tout, sent tout, écoute tout, et se retourne tous les deux pas : rien ne lui échappe et donc, pour anticiper dans ces cas-là c'est dur, lol !). Après, ce comportement est aussi lié à la race dans le cas de mon chien et certains aspects m'arrangent (clairement m'approcher pour m'agresser devient difficile  ). Par contre, je travaille pour lui faire comprendre que okay, il surveille et prévient, mais ensuite il doit me laisser gérer. D'où l'utilisation de l'ordre "tu laisses" (doublé d'un "on y va" chez moi).

en fait elle a une longe que je laisse trainer par terre donc elle peut courir librement tant qu'elle ne s'éloigne pas trop et son rappel est plutôt bon.

oui oui c'est clair que je vais être embêtée en plus en ce moment dans le canton de vaud c'est la guerre contre les chiens et les morsures de chiens...

oui je sais qu'elle va s'auto-renforcer si elle a la possibilité de courir après le joggeur mais maintenant que je sais qu'elle risque de leur courir après je vais anticiper un maximum.

le mari de ma voisine adore Isurya et fait du jogging... je vais peut-être lui demander de servir de cobaye...

Ce soir on a croisé personne donc la balade était plus cool  

En tout cas merci pour vos conseils!

Pourquoi ne pas simplement s'asseoir sur un banc en journée et donner des friandises quand un joggeur passe ?

Oh j'ai oublié de te répondre Noméo désolée!

C'est une bonne idée que j'aurai volontiers mise en pratique s'il ne faisait pas si froid dehors car d'une part je vais me geler les fesses et d'autre part les joggeurs se font plus rare donc je risque d'attendre longtemps que l'un d'entre eux veuille bien passer devant mon banc

Donc finalement cette semaine, lorsque le joggeur passait au loin, je la laissais observer et la félicitais si elle ne bronchait pas et s'il passait tout près je lançait un pluie de friandises au sol pour éviter de la mettre en défaut.

Et ça se passe plutôt bien comme ça... à voir sur du plus long terme...

Quelques nouvelles de notre travail avec les joggeurs.

Isurya est détachée lorsque je peux voir les joggeurs, cycliste arriver de loin. comme elle a un bon rappel, si j'en vois un je la rappelle, l'attache, prends de la distance et click au oment du passage si elle ne bronche pas.

Dans les lieux où je ne peux pas les voir arriver, je l'attache systématiquement.

Sa distance de confort a toujours été courte mais j'ai quand même l'impression que l'on progressé.

Comme je ne peux pas géré la distance exacte à laquelle la personne va passer, je garde une bonne marge pour éviter un accident.

Maintenant, il me faudrait une personne qui n'a pas peur et me fait confiance pour que je puisse lui indiquer à quelle distance passer.

J'ai peut-être une collègue qui pourrait être d'accord... faut que je lui demande!

Donc je vais continuer sur ma lancée et vous redirai ce qu'il en est!

Il faut absolument que d'ici les beaux jours on aie réglé ce problème sinon les balades vont devenir un véritable enfer! Les joggeurs pullulent par ici...

Tu t'exerces en laisse ou en longe?

Kali n'est pas particulièrement attirée par les joggeurs mais plutôt par les gens en général ^^ Faut qu'elle aille leur dire "bonjour"   

Lorsque je lui dis "tu laisses ?" j'ai un doute sur une chose... Je ne sais pas si je dois récompenser quand elle a complètement ignoré la personne et que cette même personne est passé ? Donc cliquer quand la personne s'éloigne. Ou plutôt quand elle amorce le comportement ? Car si je fais ça, elle va se refixer deux secondes après pour que je lui re-dise "tu laisses ?"...

Perso, je ne bosse pas les problèmes de comportement au clicker.

Même Isabelle Charlet qui est quand même Mme Clicker me l'avait déconseillé.

PowerUser a écrit:

Perso, je ne bosse pas les problèmes de comportement au clicker.

Même Isabelle Charlet qui est quand même Mme Clicker me l'avait déconseillé.

Et ? Comment ferais-tu ?

Après est-ce que l'on peut parler de problèmes de comportement dans ce cas ?
C'est une distraction comme une autre. Je vais lui demander un "tu laisses ?" pour de la boufffe au sol, comme je vais lui demander un "tu laisses ?" quand elle veut absolument dire "bonjour". Elle le fait mais je suis obligée de le lui redemander jusqu'à ce que la personne soit partit... Elle n'a pas de réaction agressive avec les gens (ce qui est le cas par contre avec les chiens) quand elle ne peut pas y aller

Je me mettrais à distance (la distance de confort du chien qui fait qu'il ne se fixe/fige pas irrémédiablement) et lui donnerais des friandises tout le long de la séquence du moment qu'il a vu le truc qui déclenche et tout en le laissant regarder le truc (ne pas chercher à le détourner) et ce, jusqu'à ce que le truc qui le déclenche soit à une distance qui fait que le chien reprend un comportement "normal" et passe de lui-même à autre chose...

(y a beaucoup de "et" dans ma phrase! )

+1 c'est ce qu'on faisait ici...Maintenant c'est beaucoup mieux mais on continue de la rappeler pour la mettre à côté de nous quand des joggeurs ou cyclistes passent.

A noter qu'au bout d'un certain nombre de séances d'entraînement, le chien fini par regarder son maître de lui-même pour avoir une friandise, c'est une étape importante. Après plusieurs séances où le chien demande de lui-même la friandise, qu'on continue à donner à de façon conséquente, on peut commencer à donner les friandises de façon aléatoire, c'est à dire non pas de ne plus lui en donner, mais de les lui donner selon un timing irrégulier.

PowerUser a écrit:

Je me mettrais à distance (la distance de confort du chien qui fait qu'il ne se fixe/fige pas irrémédiablement) et lui donnerais des friandises tout le long de la séquence du moment qu'il a vu le truc qui déclenche et tout en le laissant regarder le truc (ne pas chercher à le détourner) et ce, jusqu'à ce que le truc qui le déclenche soit à une distance qui fait que le chien reprend un comportement "normal" et passe de lui-même à autre chose...

(y a beaucoup de "et" dans ma phrase! )

Oui OK mais elle ne se déclenche pas en faite. Avec les chiens c'est ce que je fais mais là c'est différent je pense C'est pas quelque chose perçu négativement.

Et bien souvent quand je croise des gens c'est dans un couloir très étroit, à distance je n'ai pas de problème Mais là on sort du sujet des joggeurs...

OK mais de la façon dont tu parlais de la situation et comme tu y intégrais le clicker comme pour s'exercer sur une problématique comportementale j'ai répondu en conséquence sachant que pour Isulu je pense que la façon de faire que j'ai indiquée reste valable (à moins que je n'ai pas non plus compris sa situation).

Pour toi, je pense que continuer à t'entraîner sur un bon "tu laisses" devrait suffire.

PowerUser a écrit:

OK mais de la façon dont tu parlais de la situation et comme tu y intégrais le clicker comme pour s'exercer sur une problématique comportementale j'ai répondu en conséquence sachant que pour Isulu je pense que la façon de faire que j'ai indiquée reste valable (à moins que je n'ai pas non plus compris sa situation).

Pour toi, je pense que continuer à t'entraîner sur un bon "tu laisses" devrait suffire.

Oui de toute façon ça peut servir

PowerUser a écrit:

Tu t'exerces en laisse ou en longe?

En laisse à trois point.
je ère assez mal la longe en plus quand il y a du monde c'est un peu compliqué je trouve j'ai toujours peur que quelqu'un s'encouble.

Et les joggeurs passent systématiquement à ras du chien. s'ils pouvaient ils sauterait par dessus la laisse j'ai l'impression... qu'est ce que ça m'énerve ça!! donc la longe --> moyen pour éviter l'accident à mon avis.

Pour le clicker, c'est mine de rien Isabelle Charlet, qui m'en a donné l'idée! on travaillait au shaping dans le parc avec Isurya détachée et une joggeuse est arrivée et je me suis penchée pour attraper le collier d'Isurya par précaution et après coup elle m'a dit que lorsqu'il y a des distractions il faut diminuer la demande en félicitant/cliquant simplement le fait qu'elle reste avec moi et c'est donc ce que je fais lorsque je vois un joggeur arriver. Mais je la rattache toujours par précaution!

Leeroy reste très tenté de courir après les joggeurs ! Et mon "tu laisses", si il marche bien à la maison pour laisser friandises qui tombent au sol par exemple, marche moins bien dehors .... Courir après le joggeur l'interesse plus que la friandise !

Est ce que ça semble utile pour apprendre au chien de laisser les joggeurs de s'entraîner (malheursement je croise pas tant que ça de joggeurs en ce moment) avec un jouet qu'on lance par exemple ? Lui demander de laisser et à n'aller chercher par exemple qu'à la demande ?

Mais je ne sais pas trop comment travailler cet exercice :/