BARF: me convaincre de donner des os crus à mon chien!

Bonjour,
Question aux BARFEURS.
Un élevage de poulets vient d'être racheté près de chez moi. Il y a désormais une vente aux particuliers, en vente directe.
J'ai acheté des poulets "déclassés" à un prix intéressant. Je suis content, cela règle une partie du problème d'approvisionnement régulier en viande fraiche dans un bon rapport qualité prix.
Mais, car il y a un mais, mon expérience de la semaine dernière avec mes chiens  me laisse un doute sur le poulet entier que je leur donne.
Est ce qu'il faut enlever certaines parties, dans l'appareil digestif particulièrement?
Une des chiennes a apparemment mal digéré le morceau que je lui ai donné, elle n'a rien mangé pendant 2 jours après, visiblement pas bien. Diarrhée aussi.
Je découpe les poulets, trop grosse portion sinon, et elle a eu la partie arrière, le croupion etc... d'un poulet non "vidé". Les intestins avaient été enlevés à l'abattoir bien évidemment.
Mes chiens ont régulièrement des cuisses de poulet, ils savent broyer comme il faut, donc ce n'est pas le problème a priori.
Du coup je m'interroge ; y a t il des parties peu ou pas digestes qu'il serait préférable d'enlever?
Ou bien les chiens doivent ils apprendre à faire le tri? Ou encore faut il un temps d'adaptation pour l'appareil digestif sur certaines parties?
Vos expériences en la matière m'intéressent.
Merci

difficile de te répondre, ici les poulets sont souvent donnés entier avec plumes et tout l'intérieur ... j'ai pas observé de soucis avec.

Tiens je me posais la question hier, ça m'intéresse.

Je profite du post pour demander si des cailles ou des coquelets entiers pourraient convenir à un chien d'une trentaine de kg, je ne me rends pas compte, c'est petit non ? J'ai peur des petits os pointus et qui cassent trop facilement du coup.

Mon gros a eu un poulet entier ( acheter en grande surface donc sans les plume et le reste) et il c est demerder comme un chef. Il fait plus de 30kg aussi

Eros a souvent des poulets ou poules entiers vidés (sans intestins) et ça n'a jamais posé aucun souci.

Par contre vous les laissez tout finir d'un coup ou ça leur fait plusieurs repas ? Parce que Filou qui pèse 28 kg, une volaille entière ça doit lui faire trois jours de nourriture lol et je ne suis pas bien sûre qu'il se régulerait tout seul xd Si je fais ça ça sera jeûn le lendemain je pense pour ne pas surcharger la digestion.

Baaaa un poulet de 500gr c'est ça ration pour la journée, si je rajoute un peu d'abat c'est bon

Ah oui 500 g ça va largement, mais ceux que j'ai pu voir c'était tout de suite plus d'1 kg, d'où ma question ^^

ici pour mon chien qui fait 35 kilos un poulet ou une poule fait un repas, mais je donne juste un peu de pâtée le lendemain (il mange une fois par jour, le soir).
48h après je redonne des os charnus.

Ici les poulets que je prends sont autour du kilo et les poules environ 1,5 kilo.

nantia a écrit:

difficile de te répondre, ici les poulets sont souvent donnés entier avec plumes et tout l'intérieur ... j'ai pas observé de soucis avec.

Ils le mangent avec les plumes ?
Tu trouves où des poulets comme ça entier ?

Y'a-t-il quelqu'un qui donne des poussins ?

narcose a écrit:

ici pour mon chien qui fait 35 kilos un poulet ou une poule fait un repas, mais je donne juste un peu de pâtée le lendemain (il mange une fois par jour, le soir).

Les miens à poids équivalent ne mangent pas cela.
Mais je donne matin et soir un repas, j'ai pris l'habitude de "fractionner". C'était l'époque où j'avais des "aspirateurs sur pattes". Ce n'est plus le cas, cela peut évoluer.
Autre différence: je suis en préparation ménagère, pas en BARF, donc dans un dispositif journalier, pas hebdomadaire si j'ai bien compris ce qui est dit sur le BARF. Cela peut évoluer là encore, j'aime bien l'idée d'une organisation hebdomadaire.

narcose a écrit:

Ici les poulets que je prends sont autour du kilo et les poules environ 1,5 kilo.

Moi ils font entre 1,5 et 2 kgs. Me demandez pas à quoi ils sont nourris.

Je déduis en tous cas des réponses des uns et des autres qu'il n'y a pas de précaution particulière à prendre, un 1/2 poulet ou un poulet entier cela ne pose pas de problème.
Merci

Marco, mon chien était aussi un aspirateur avant mais là avec la viande ça l'a nettement calmé quand même (heureusement).

Il n'a pas tous les jours un poulet ou une poule, c'est environ une fois par mois ou si y'a des promotions dessus.

Pour le poids des poulets, ça dépend de l'âge d'abattage en général, mais mon papi qui en élevait pour sa consommation personnelle les abattait à un mois en général et ils étaient au delà du kilo aussi ..

narcose a écrit:

Marco, mon chien était aussi un aspirateur avant mais là avec la viande ça l'a nettement calmé quand même (heureusement).

Pareil pour moi avec la préparation ménagère, ce ne sont plus des aspirateurs. Du coup je peux faire évoluer le dispositif actuel sans inquiétude.

narcose a écrit:

Il n'a pas tous les jours un poulet ou une poule, c'est environ une fois par mois ou si y'a des promotions dessus.

Situation différente ici, car désormais j'ai un approvisionnement régulier en poulet, je ne suis plus dépendant des promotions. Cela change beaucoup de choses.
Pour info j'ai récupéré hier environ 10/12 kgs de poulet frais pour 12 euros. Ce sont les poulets "abimés" par la chaîne, mécanique, de l'abattoir, donc des poulets "déclassés", mais parfaitement consommables.
Il y a aussi les parties "nobles"; cuisses, filets...
Du coup je me demande comment gérer cette ressource régulière sur la semaine pour rester, globalement, dans un bon équilibre alimentaire. Cru avec os, cru sans os, cuit (sans os bien sûr) etc..
Bref, il faut que je ressorte mes notes, mes calculs anciens, oubliés, et que je me creuse un peu, beaucoup, les méninges. Il faut bien sûr, en plus, que cela convienne aux uns et aux autres.
Encore merci

quelle chance tu as !!!

Pour pouvoir réguler la distribution sur la semaine, pourquoi pas couper en deux les poulets ?

Comme ça toi tu sais que tu donnes une quantité plus adaptée et au moins tu as un ration idéal viande/os charnus, puisque tu as la chance d'avoir le poulet entier (et pas les carcasses après que les filets aient été enlevés) ?

narcose a écrit:

quelle chance tu as !!!

Oh que oui, je n'en reviens pas. Si tu savais le temps que j'ai passé pour trouver un approvisionnement régulier dans un bon rapport qualité prix, et pour rien. Il fallait que je fasse tous les mois le tour de 3 ou 4 abattoirs. Je ne suis pas fana.
Là ça m'est tombé dessus, je n'y croyais plus. D'où mon flottement, j'avais renoncé.

narcose a écrit:

Pour pouvoir réguler la distribution sur la semaine, pourquoi pas couper en deux les poulets ?

C'est l'idée, mais je suis hésitant sur le rapport viande/os. Tu réponds en dessous.

narcose a écrit:

Comme ça toi tu sais que tu donnes une quantité plus adaptée et au moins tu as un ration idéal viande/os charnus, puisque tu as la chance d'avoir le poulet entier (et pas les carcasses après que les filets aient été enlevés) ?

Donc sur un poulet entier le rapport os/viande est OK en apport journalier? On peut donner quotidiennement?
C'est ce qui me semblait compliqué avec les autres possibilités d'approvisionnement; des cous, des carcasses avec peu de viande, un mauvais équilibre, cela n'est pas une base pour moi, trop de "sous produits" par rapport à ce que je donne actuellement, et du coup il faut diversifier les ressources, ce qui complique l'équation.
Là l'idée c'est poulet frais en base, et autres viandes ou abats en "complément" ou variante, selon les promos etc.. mais sans être dépendant d'un approvisionnement régulier puisque le poulet sera la base.

franchement le poulet entier s'il n'est pas dépecé avant c'est top niveau rapport viande/os charnus.

En prime, étant donné que les morceaux sont assez gros, ça oblige le chien à mâcher.

Par contre, si tu donnes en ration ménagère, surtout pas le cuire le poulet hein !
(je suppose que tu fais cuire les autres ingrédients mais pas la viande ?)

Perso j'ai trouvé un compromis entre mes finances et mon chien : les cuisses de poulet. J'en donne entre 3 et 4 par repas (ça dépend de leur poids), ça lui convient parfaitement.
Si j'avais ta chance, je pense que je couperai simplement en deux les poulets.

-> tu peux à cette occasion soit acheter une "feuille de boucher" soit demander à l'éleveur s'il a une petite scie pour t'aider à couper (surtout si c'est du poulet "fermier" ça résiste ces petites bestioles)

narcose a écrit:

franchement le poulet entier s'il n'est pas dépecé avant c'est top niveau rapport viande/os charnus.

Impeccable

narcose a écrit:

En prime, étant donné que les morceaux sont assez gros, ça oblige le chien à mâcher.

Et oui

narcose a écrit:

Par contre, si tu donnes en ration ménagère, surtout pas le cuire le poulet hein !
(je suppose que tu fais cuire les autres ingrédients mais pas la viande ?)

Je vais voir. Si je fais cuire, j'enlèverai les os après cuisson.
Sur 5 chiens j'en ai 2 qui "boudent" le cru et préfèrent le cuit. J'en ai une qui boude le cuit et préfère le cru aussi. J'en ai 2 qui mangent cru ou cuit.
Donc l'idée c'est de moduler selon les uns les autres, sans faire pour autant du menu individuel à chaque fois, trop prenant.

narcose a écrit:

Perso j'ai trouvé un compromis entre mes finances et mon chien : les cuisses de poulet. J'en donne entre 3 et 4 par repas (ça dépend de leur poids), ça lui convient parfaitement.

C'est ce que je faisais jusqu'alors, une ou deux fois par semaine, une cuisse.

narcose a écrit:

Si j'avais ta chance, je pense que je couperai simplement en deux les poulets.
-> tu peux à cette occasion soit acheter une "feuille de boucher" soit demander à l'éleveur s'il a une petite scie pour t'aider à couper (surtout si c'est du poulet "fermier" ça résiste ces petites bestioles)

Bonne idée, je ne suis pas le roi de la découpe actuellement.
D'ailleurs je mange de moins en moins de viande à force d'en manipuler.
Je file, je suis en retard
Merci

Suite de l'histoire.
Gros poulets déjà; entre 2 et 3 kgs. L'éleveur les vend entre 2 et 3 mois.
Petite production relativement, donc tout n'est pas vendu à 2 mois, mais progressivement.
J'ai gouté les 2 variétés de poulets: que c'est bon.
La chair est ferme, gouteuse, rien à voir, mais rien avec les poulets des supermarchés. Mais rien de rien. Je suis sidéré de constater ce que l'on nous vend dans les super hyper et ce que l'on nous fait manger. Je me suis un peu renseigné sur l'élevage industriel des poulets depuis; type de poulet, conditions de vie, nourriture, âge.. tout joue. Pour les super hyper tout est calibré dans le détail. Conclusion; aucune saveur, aucune consistance de la viande, c'est un produit standardisé.
Sinon mes chiens réagissent différemment ; une ne se régule plus, elle a pris du poids. Fana du poulet cru avec os. Deux autres apprécient bien, mais régulation toujours. Une autre c'est tantôt oui tantôt non. Enfin il y en a un qui n'en veut pas; il ne mange que le cuit.
Autres éléments: découpe obligatoire. Tous préfèrent les petits morceaux. Ils refusent les gros morceaux (trop de boulot?). Et puis surprise ; le morceau préféré, celui qu'aucun ne refuse, ce sont les pattes. Cela tient peut être à la taille.
Ne pas abuser bien sûr, mais cela se trouve facilement chez les volaillers, je n'y avais pas pensé.

Je sais que je ne viens pas aussi souvent que je le voudrais, mais je vous lis pratiquement a tous les jours!!  

Je pense souvent a faire barfer Charlie, mais je n'ai pas encore vaincu ma peur des os!! Je sais aussi que plusieurs personnes hésitent a cause du même problème...

Je vous propose donc ce post dans le but d'inviter tous les barfeurs a mettre une vidéo de leur chien mangeant des os afin d'aider a désensibiliser tous les humains réticents aux os!!

^^ Faudrait que j'y pense

Les os ne posent pas de problèmes en général, j'ai seulement appris qu'en cas de problèmes de foie il fallait éviter de donner des os et de la viande crue parce que l'organisme se défend moins bien contre les bactéries qui passeraient la barrière intestinale, enfin je crois.

Mon chien était au barf auparavant.

Si ça peut aider, j'ai ces 2 vidéos :

Côtes de porc (donc avec os)


Du lapin, on entend clairement les os craquer


On voit très bien que le chien prend son temps pour déchiqueter la viande. Il utilise sa mâchoire pour broyer avant d'avaler des morceaux plus ou moins gros. Si le morceau est un peu trop gros (ça arrive de temps en temps à Hermès), le chien le recrache pour mieux le ressaisir.
On a souvent l'image du chien glouton qui gobe tout en 2 secondes mais le chien apprend/réapprend à se servir de sa gueule.
Au début, Hermès était glouton et avalait tout très vite (mes doigts aussi !! aïe !!), en quelques semaines, il a appris à se calmer et maintenant il me prend les morceaux de viande de la main avec une telle délicatesse que j'en suis encore surprise.
Il lui arrive aussi de se coucher pour manger, surtout lorsqu'il est dehors. Il prend son temps et déguste. Il me semble que j'ai des vidéos, il faut que je les mette sur Youtub*.
Bref, le chien SAIT manger des os mais il doit le réapprendre s'il n'a connu que les croquettes, et là, le temps d'apprentissage dépendra du chien.

Pas de vidéo mais comme Hermès, si Filou avale un trop gros morceau qui ne passe pas, il le recrache et le reprend ensuite. Pour le reste, il croque bien, il ne gobe pas en dix secondes et les cuisses de poulet un peu grosses (au-delà de 300 g je dirais) lui prennent un peu de temps.

Kira et sa cuisse de poulet de ce soir :

Sympa toutes ces vidéos!!!

J'édite le titre du post pour le rendre plus explicite.