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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).
Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.
L'Equipe du Forum
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Asso’ Bêtes de Scène |
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| Passer au harnais? | |
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+13pycashu31 Cattleya nono30 Hermès mitee Camille93 sandrine27 nantia PowerUser Vazaha Ptit'LU jessy06 GC-Obérythmée 17 participants | |
Auteur | Message |
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Nikaïa Compte inactif
Nb de messages : 411
| Sujet: Re: Passer au harnais? Sam 19 Oct 2013 - 8:07 | |
| Pour la laisse si au lieu de t'arrêter tu changeais de direction ? Pour Kiddo, qui tirait vraiment bcp bcp bcp je changeais tout le temps de direction quand je la mettais en laisse, pour devenir imprévisible et l'obliger donc à garder un oeil sur moi. ça m'a aussi aidé dans son travail de rappel quand j'y repense car elle avait appris à me regarder.
En balade je demande (je le travaille au click/récompense mais peut importe la méthode) à tous mes chiens de me jeter un coup d'oeil régulier, tout en restant dans un certain rayon d'action (je n'utilise pas la longe, mais c'est le même principe). Je rappele bcp et récompense bcp (nourriture, jeu, tricks qu'ils aiment) et surtout je renvoie "jouer" immédiatement après la récompense, du coup double "peine" mais dans le bon sens. Donc je serais toi, je récompenserais +++++ tout coup d'oeil en ta direction. Si le chien est habitué à te regarder, il va apprendre à revenir aussi
J'essaye aussi de me mettre dans une situation facile pour le chien. Si je sais que le chien va tirer (genre terrain où il sait qu'il va s'amuser), ben je n'y vais pas, je m'en approche petit à petit, séance par séance. Bon j'avoue, ça fait trèèès longtemps que je n'ai pas eu de chien tireur, 7 ans en fait, vu que mes 2 derniers chiens ne tendent jamais la laisse. Même principe pour le rappel/le regard (là j'y bosse encore, surtout avec le petiot), j'augmente la difficulté petit à petit pour obtenir ce que je veux et mettre le chien en échec le moins souvent possible (si possible jamais mais hummm j'y arrive pas) |
| | | Camille93 Compte inactif
Nb de messages : 931
| Sujet: Re: Passer au harnais? Sam 19 Oct 2013 - 9:23 | |
| Je suis d'accord avec ce que dit Nikaïa Click+ bonbon tout coup d'oeil vers toi (en longe ça le fait aussi), du coup, il va venir chercher sa récompense. Pour le rappel, appelle le seulement quand il te regarde au début, pour avoir plus de chances qu'il revienne et de pas le mettre en échec. Prends des friandises spéciale ballade, un reste de viande par ex, un truc hyper alléchant et qu'il n'a que pour les rappels/coup d'oeil vers toi. Ca va venir, même si ça semble long |
| | | Nikaïa Compte inactif
Nb de messages : 411 Localisation : Baho Emploi : Educateur/Comportementaliste
| Sujet: Re: Passer au harnais? Sam 19 Oct 2013 - 11:21 | |
| Je rajouterai au départ en fait j’appelle le chien QUAND il vient chercher sa récompense du coup d’œil vers moi du coup sauf grosse distraction énorme qui survient pile à ce moment là il va revenir à 100% ce qui valorise le rappel. |
| | | GC-Obérythmée Compte inactif
Nb de messages : 852 Age : 26 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Passer au harnais? Sam 19 Oct 2013 - 15:17 | |
| Coucou Pour le changement de direction fréquent je vais faire ça ça devrait m'aider Mais comme il faudra aussi avancer un peu je continue de m'arrêter à toute tension? Des fois quand il abuse vraiment je fais demi-tour immédiatement ... je continue comme ça ? Pour le fait de récompenser tout coup-d'oeil un max c'est une très bonne idée et super si ça aide au rappel c'est exactement ce qu'il me faut ! Sinon pour les grognements des idées ? |
| | | Nikaïa Compte inactif
Nb de messages : 411 Localisation : Baho Emploi : Educateur/Comportementaliste
| Sujet: Re: Passer au harnais? Dim 20 Oct 2013 - 8:54 | |
| Pourquoi il faudra avancer ?? Tant pis pour lui s'il tire tu changes de direction (et sinon perso ça donnais une sorte de spirale en tire bouchon et donc j'avançais quand même ) Pour les grognements j'ai pas suivi, dsl |
| | | GC-Obérythmée Compte inactif
Nb de messages : 852 Age : 26 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Passer au harnais? Dim 20 Oct 2013 - 13:23 | |
| Ok, et une fois que j'ai changer de direction ça se passe comment ? J'attends qu'il vienne au pied ou avance devant moi et je reprends la direction initiale ? Merci en tout cas pour les conseils ! |
| | | Nikaïa Compte inactif
Nb de messages : 411 Localisation : Baho Emploi : Educateur/Comportementaliste
| Sujet: Re: Passer au harnais? Dim 20 Oct 2013 - 13:39 | |
| soit imprévisible, le but est d'avoir le chien laisse détendue. Il y a des fois où je reprends la direction initiale, d'autres où je continue de changer de direction et/ou d'allure (mais ça c'est pour plus tard). |
| | | GC-Obérythmée Compte inactif
Nb de messages : 852 Age : 26 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Passer au harnais? Dim 20 Oct 2013 - 13:58 | |
| D'accord, merci beaucoup, je vais faire ça ! Et à peu près à quelle fréquence ? Beaucoup au début et si il tire moins je change moins de direction ? |
| | | Nikaïa Compte inactif
Nb de messages : 411 Localisation : Baho Emploi : Educateur/Comportementaliste
| Sujet: Re: Passer au harnais? Dim 20 Oct 2013 - 14:01 | |
| tant que la laisse se tend |
| | | GC-Obérythmée Compte inactif
Nb de messages : 852 Age : 26 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Passer au harnais? Dim 20 Oct 2013 - 14:29 | |
| Ok, donc je change de direction à chaque fois que la laisse se tend (mais dans ce cas là c'est plus imprévisible...) et aussi régulièrement même si la laisse est pas tendue. J'ai bien compris ou toujours pas ? |
| | | Nikaïa Compte inactif
Nb de messages : 411 Localisation : Baho Emploi : Educateur/Comportementaliste
| Sujet: Re: Passer au harnais? Dim 20 Oct 2013 - 14:36 | |
| Oui, tu dois être imprévisible pour ton chien, ta marche en laisse ne doit pas être linéaire et monotone |
| | | GC-Obérythmée Compte inactif
Nb de messages : 852 Age : 26 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Passer au harnais? Dim 20 Oct 2013 - 14:58 | |
| Ok |
| | | GC-Obérythmée Compte inactif
Nb de messages : 852 Age : 26 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 12:38 | |
| Coucou ! Voilà, je vais refaire un peu de shopping ces vacances pour mon loulou Alors déjà, comme j'ai perdu son harnais il y a déjà fort longtemps, j'aimerais en racheter un, mais lequel ? J'hésite entre tous ceux de la page ci-dessous ! http://www.animalinboutique.fr/fr/18-education-harnais Si vous en avez d'autres à proposer hésitez pas ! Sinon si vous pensez à certaines choses qui pourrait être util à Graffiti, pour ses soucis de comportement, hésitez pas, proposez ! Bisous ! |
| | | Camille93 Compte inactif
Nb de messages : 931 Age : 31 Localisation : Près de la mer..
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 12:41 | |
| Je te conseille le Animalin, comme beaucoup ici je pense Surtout si il tire, ça aide beaucoup. Y a un sujet ici, jette un coup d'oeil, moi c'est ce qui m'a convaincue |
| | | GC-Obérythmée Compte inactif
Nb de messages : 852 Age : 26 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 12:52 | |
| Effectivement il a vraiment l'air top ! D'accord j'irais oir, merci Camille ! |
| | | Nikaïa Compte inactif
Nb de messages : 411 Localisation : Baho Emploi : Educateur/Comportementaliste
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 15:06 | |
| J'aime bcp le harnais animalin, que je n'ai pas encore. J'ai un easy walk pour ma grosse, je veux changer pour le animalin mais sa taille est tjs en rupture Pour le nain j'attends qu'il ait sa taille adulte |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 16:06 | |
| Après des mois d'utilisation, je n'ai rien à redire sur le harnais Animalin. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Nikaïa Compte inactif
Nb de messages : 411 Localisation : Baho Emploi : Educateur/Comportementaliste
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 16:12 | |
| moi si, tjs en rupture :p |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 16:13 | |
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| | | springer62 Compte inactif
Nb de messages : 1070 Age : 58 Localisation : Pas-de-Calais,chez les phoques Emploi : les enfants, 7j/7
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 17:16 | |
| Moi, j'ai une p'tite question GC-obérythmée: Comment tu t'y prends pour le rappel ? Quand tu l'appels , quel est ta position, de face, de profil, est-tu décalés par rapport à lui ( un peu perpendiculaire à lui) ou dans la même ligne ? tu t'arrêtes ou tu continues de marcher ? Perso, je n'utilise pas la récompense alimentaire pour le rappel , car le chien a tendance à prendre la friandise et repartir aussitôt ! Pour la marche en laisse détendue, je dirais que c'est un , de mes soucis, que je m'efforçe de travailler , mais je suis toujours en échec !!! J'ai essayé à maintes reprises , sans vraiment d'amélioration ! Il faut dire que j'ai laissé faire Dasko depuis qu'il est jeune, sans lui inculqué cette apprentissage primordiale , et BON DIOU, quelle galère !!!!! Je sais que dans ma façon de procéder, il y a quelques chose qui cloche , et je pense que cela vient du fait, que je n'arrive plus à déterminer " le bon moment pour stopper " , c'est difficile à expliquer , mais je vais essayer !! dès que Dasko tend sa laisse, je devrais m'arrêter , mais je le fais toujours quelques mètres plus loin, au lieu de le faire dès qu 'il tire, et je pense que ces quelques mètres en trop ne m'aident pas dans cette apprentissage ! J'ai tellement été habituer à ce qu'il tire que c'est devenu banal , et la laisse qui se tend ne fait plus tilt dans la tête , un peu comme une sonnette d'alarme , mon cerveau ne réagit plus et mes réflexes sont trop tardifs! je pense que c'est à cause de cela, qu'on ne progresse pas ! Cette semaine,j'ai relu tout les posts sur la marche en laisse détendue , et ce matin , lors de la balade , j'ai fais en sorte de m'arrêter dès qu'il y avait tension , et ce dès que je sors de la maison ! (Faut dire que les départs de la maison sont très speed et éprouvant). Et bien,ce matin , j'ai pu observer de petits progrès, déjà, il fait un peu plus attention à moi , car je fais davantage de demi-tour ou changement de direction , quand je fais l'arbre , Dasko a plusieurs réactions, soit il revient vers moi et repart aussi sec, soit il se couche ou s'assoie et attend , soit il se met à creuser frénétiquement,ou aboie , donc l'arbre ça ne fonctionne pas toujours ! les changements de direction fonctionnent mieux ,en tout cas pour notre duo, après ,ça dépend des chiens. De ce fait dès qu'il arrive près de moi et reste sur quelques mètres , je félicite ! Dès qu'il me dépasse , et tend la laisse , hop demi-tour ! je ne cherche pas à l'avoir collé à mes jambes , même s'il est devant moi et qu'il ne tire pas, pour moi c'est ok, et je félicite ! Et puis, comme on te l'a dit plus haut, être imprévisible , dans le choix des parcours ! On ne fait pas toujours attention à notre façon d'être , mais parfois le même traintrain conditionne le chien ! je te donne un ex: En façe de chez moi, il y a un parc ,j'ai juste à traverser la route , et 10m plus loin j'y suis , donc je traversais afin de ne pas avoir à longer un trottoir occupé par quelques voitures ! Sauf , que le fait de faire tout le temps cela, et bien a peine je sortais de la maison qu'il était déjà en mode tracteur ! Afin de casser cette habitude , j'alterne mes choix de directions , et du coup , Dasko me suit sans trop tirer, enfin sans tirer comme un bourrin ! je te souhaite beaucoup de courage dans cet apprentissage ! |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 17:17 | |
| Purée Springer, t'es d'une prolixité ces derniers temps!!!! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | springer62 Compte inactif
Nb de messages : 1070 Age : 58 Localisation : Pas-de-Calais,chez les phoques Emploi : les enfants, 7j/7
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 17:25 | |
| ah oui, t'a vu ça , parfois je m'épate !!!! t'es pas mal non plus dans tes recherches d'objets insolites !!! |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 17:26 | |
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| | | GC-Obérythmée Compte inactif
Nb de messages : 852 Age : 26 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mar 22 Oct 2013 - 18:38 | |
| Ok je vais commander le harnais Animalin alors ! Merci mes petits ! Quand je le rappelle Springer je suis face à lui, et je m'arrête de marcher : surtout je m'arrête sinon j'ai aucune chance pour qu'il revienne !!!, et je me penche un tout petit peu en avant en tapant des mains sur mes genoux, pourquoi? Ah oui je vois, oui chacun doit adapter la méthode au chien. Merci ! |
| | | springer62 Compte inactif
Nb de messages : 1070 Age : 58 Localisation : Pas-de-Calais,chez les phoques Emploi : les enfants, 7j/7
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mer 23 Oct 2013 - 11:00 | |
| déjà, tu t'arrêtes , c'est bien, car le fait de marcher n'incite pas le chien à revenir mais à continuer sa marche ! Dans l'apprentissage du rappel , avant de rappeler son chien, il faut choisir l'instant ou il va être à l'écoute , pas quand il renifle un truc super intéressant ou qu'il fait ses besoins , ou qu'il est avec un congénère, ce sont des distractions encore trop fortes pour lui , surtout si on débute dans l'apprentissage du rappel ! il faut bien réfléchir sur les demandes du rappel , et l'utiliser à bon escient !
par ex: en balade si ton chien est trop loin , là ce n'est pas un rappel qui est nécessaire , on veut que le chien se rapproche de nous, alors on peut utiliser "un demi-tour" ou " tu attends" !
après pour le rappel, il faut faire attention de ne pas demander de rappel sans que le chien revienne! sinon, on peut apprendre au chien que ce que l'on souhaite comme rappel , ne signifie pas spécialement de revenir à son maître ! par ex: tu rappels ton chien, il ne vient pas , et finalement c'est toi qui va le chercher , ça , c'est à évité ! C'est pour cela que je te dis, qu'il faut vraiment choisir le bon moment pour faire un rappel , pour ne pas être en échec !
une ou deux fois suffise pendant la balade, il ne s'agit pas de le saouler !
pour la position, de profil c'est mieux !ça fait moins barrage !
Avec Dasko, quand je le rappel, je me mets de profil , légèrement décalé pour qu'il me voit( il perçoit mieux mon déplacement et mon éloignement) , dès qu 'il me regarde ou fais un tout petit geste pour revenir vers moi, je félicite !
Si il hésite à revenir, je me sert de la position de mon corp, c'est à dire que je tourne lègèrement les épaules, comme si , j'allais faire un demi-tour, et en générale il arrive illico ! Dès qu'il revenait et passait à côté de moi, un "c'est bien " et une petite caresse au passage! Au début, il avait tendance à me contourner ,donc impossible de la caresser , mais maintenant, il vient chercher sa petite caresse, je trouve qu'il progresse bien!
Cette apprentissage peut paraître lent et inefficace, mais donne d'excellents résultats au fil du temps, elle permet d'instaurer une réelle coopération maître/chien.
bon voilà, j'espère t'avoir aidé un peu !
Un petit conseil pour le harnais Animalin, je ne dit pas que Graffiti fera la même chose ( chaque chien réagit différamment !)mais Dasko , n'a pas supporté le fait que je met l'attache devant, il s'est senti gêné par cette pression exercé sur ces antérieurs, et par la suite , à chaque fois que je sortais le harnais, il se sauvait ! je pense qu'il faut savoir observer son chien, et changer de méthode si ça coince ! on peut très bien apprendre la marche en laisse détendue , avec l'attache au dos , un outil mal utilisé peut donner tout les effets contraires de ce que l'on souhaite !
J'ai revendu le harnais il y a un an, car je pense qu'il est capable d'apprendre la marche en laisse détendue avec un simple collier , ( c'est à moi , de lui faire comprendre ce que j'attends de lui !). Néanmoins, je ne renie pas cet harnais, car je le trouvais très bien fait , c'est juste moi , qui n'a pas su l'utilisé, de plus avec Dasko, j'ai un autre soucis, il déteste qu'on lui passe quelque chose par la tête, il est très mal à l'aise, en ce moment je lui met un collier coulissant mais avec un anneau de blocage , je trouve ça pratique ,vite mis, vite enlevé , mais mon gros n'aime pas !
il préfère quand c'est un collier qu'on attache , sa réaction n'est pas du tout la même! je recherche même en ce moment un collier martingale, mais avec une ouverture par bride ( pas parclip) , mais je ne sais pas si cela existe !! Donc je cherche , je cherche !!!! |
| | | GC-Obérythmée Compte inactif
Nb de messages : 852 Age : 26 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mer 23 Oct 2013 - 11:15 | |
| Tu ne m'as pas un peu aidé tu m'as énormément aidé ! Merci beaucoup Par contre moi les caresça suffira pas car il s'en fiche, il adore les longues caresses lors des moments posés mais en balade ça suffit pas. Je prendrai du jambon Par contre s'il ne faut pas le rappeler si c'est inutil mais pas non plus s'il va voir un copain ou quoi, bahje le rappelle quand? X) Pour le harnais pas de soucis il en avait déjà un. Merci encore |
| | | Nikaïa Compte inactif
Nb de messages : 411 Localisation : Baho Emploi : Educateur/Comportementaliste
| Sujet: Re: Passer au harnais? Mer 23 Oct 2013 - 11:22 | |
| tu le rappelles quand tu le sais disposé à revenir et tu le mets uniquement dans ces situations là, tu augmenteras les difficultés quand il sera apte à te répondre dans des situations faciles. tu dois te mettre dans un environnement contrôlé où tu seras sûre à 99% qu'il va revenir, et le reste du temps en laisse/longe. quand c'est bien acquis dans cet environnement là tu augmentes la difficulté petit à petit (généralisation) je fais pareil, je varie la disposition de mon corps, voire pour un chien qui a du mal, je fais comme avec un chiot, je pars en courant dans l'autre sens (mais pas à chaque coup) |
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| Sujet: Re: Passer au harnais? | |
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| | | | Passer au harnais? | |
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