Peur et agressivité sur humain et chien

Beauceron old school a écrit:

animaena a écrit:

Je suis pas une adepte de la violence mais si ma chienne tentait de me mordre je lui prendrai le museau et l’immobiliserai en lui disant stop, et ensuite la maintiendrai immobilisée en lui disant des mots apaisant jusqu'à ce qu'elle se calme...
alors je ne sais pas si ma façon de faire est bonne

à mon avis non, car ce sont deux comportements opposés, et contradictoires, dans la même action, la difficulté et de trouver la raison pour agir ensuite,
alors c'est vrai que c'est facile de parler comme je le fais mais bon....

Je dis certainement une ânerie, mais j'ai l'impression qu'elle a compris que c'est la laisse qui l'empêche de faire ce qu'elle veut et que, au bout de la laisse, il y a moi...

Beauceron old school a écrit:

à mon avis non, car ce sont deux comportements opposés, et contradictoires, dans la même action, la difficulté et de trouver la raison pour agir ensuite,
alors c'est vrai que c'est facile de parler comme je le fais mais bon....

Je suis d'accord avec toi, ça dépend aussi de la façon dont tu communiques avec ton chien, en agissant comme ça je sais que ma chienne "comprendrai" ce que je lui dit, mais ça s'accompagne beaucoup du regard et de la voix...
Enfin surtout tu as raison sur le fait qu'il faut agir sur la raison et comme tu dis plus facile à dire qu'à faire...

Millepertuis a écrit:

Je dis certainement une ânerie, mais j'ai l'impression qu'elle a compris que c'est la laisse qui l'empêche de faire ce qu'elle veut et que, au bout de la laisse, il y a moi...

C'est logique ce que tu dis, mais il faudrait savoir comment réagir dans ce cas... Personnellement je ne sais pas, mais j'espère que certains vont avoir des idées lumineuses

Millepertuis a écrit:

@OuiBonChien

Je suis tout à fait de ton avis en ce qui concerne la sortie des chiots avant trois mois !

Maintenant, je rame tellement peu que je devrais me qualifier pour les prochains jeux olympiques sans problème.

On Va Sortir ? Ca me paraît une excellent idée !

Je vais aller voir ça !

Merci !

@mlkgiosn

Quand je parle d'agressivité, je veux dire que, lorsque'elle voit, même au loin, un chien ou un humain, elle commence à grogner avec poil hérissé etc...

Vis à vis de moi, je ne qualifierais pas ça d'agressivité. Elle prend mon bras dans sa gueule et elle serre, mais sans grognement. On dirait un test de résistance à la douleur...

Quand on va sortir, aussi, mais là, je me laisse moins faire et je pose la laisse en lui tournant le dos. Un coup, elle lâche, un coup, elle attrape le mollet à la place du bras...

Edit : au fait, la fameuse comportementaliste dont je parlais, celle avec le diagnostic si sûr, est une vétérinaire-comportementaliste qui, en plus, a prescrit du Selgian à Happy.

Réaction de mon vétérinaire : "Surtout pas ce genre de médicaments à un chiot ! Et en tout dernier recours sur un chien adulte !".

Je n'avais pas vu ce post, mais on dirait bien qu'on a les même soucis...

Je sais pas si c'est exactement comme toi, mais ma chienne montre très vite en excitation et dans ces moments là elle me choppe les bras, les mollets etc. Je ne vois pas son comportement comme de l'agressivité, c'est plus qu'elle a du mal à gérer ses émotions et on dirait qu'elle est comme en transe dans ces moments là. Puis elle se calme...

Elle a aussi un comportement agressif envers les autres chiens, seulement quand elle est en laisse par contre. Mais la plupart du temps, elle est attachée donc c'est souvent... Elle se fixe sur n'importe quoi. Une personne, un chien, un objet et dur dur de la décrocher... Et elle se déclenche souvent... Soit par frustration, soit pas peur je ne sais pas.

Bon Courage en tout cas !

Kali, c'est exactement ça !!

Je nous souhaite bon courage à toutes les deux !

On va y arriver, tu vas voir !

Millepertuis a écrit:

Kali, c'est exactement ça !!

Je nous souhaite bon courage à toutes les deux !

On va y arriver, tu vas voir !

Je vois une éducatrice/comportementaliste début décembre

Car là les balades sont devenu des moments de stress plutôt qu'autre chose... J'en arrive à avoir peur d'elle :/

Mais on va y arriver oui !

la voiture pour eviter le "coin du peril" en attendant , bonne idée !

Bon courage Millepertuis et Kali, cette situation doit être dure à gérer!!
Ca doit miner la relation avec vos chiens, on a beau savoir que ce sont des amours....à force de se faire mordre....


Kali, tu nous diras les conseils de la comportementaliste.

Oui, ce n'est pas facile à gérer.

Je suppose que c'est pareil pour Kali.

Par contre, je ne stresse pas à l'idée de la sortir (alors que je suis l'incarnation vivante du stress).

De toute façon, si la sortie devient ingérable, on rentre.

Je suis allée à la pharmacie prendre des fleurs de Bach (4 gouttes/4 fois par jour) et elle vient de commencer.

Je l'aime ma chienne et je me dis que si elle mord, elle doit avoir une raison et qu'elle ne doit pas être bien dans sa tête.

Et je sais que ce n'est pas marrant de ne pas être bien dans sa tête...

+1 avec opale, Kali, j'aimerais bien savoir ce qu'a donné la consultation avec le comportementaliste.

opale76 a écrit:

Bon courage Millepertuis et Kali, cette situation doit être dure à gérer!!
Ca doit miner la relation avec vos chiens, on a beau savoir que ce sont des amours....à force de se faire mordre....


Kali, tu nous diras les conseils de la comportementaliste.

Merci, oui c'est difficile à gérer en effet... Quand elle fait ça j'ais l'impression (même si c'est bête) qu'elle ne m'aime pas... Dur, dur...

Pas de soucis, je vais créer un post exprès pour. Pour partager avec vous mes séances

Millepertuis a écrit:

Oui, ce n'est pas facile à gérer.

Je suppose que c'est pareil pour Kali.

Par contre, je ne stresse pas à l'idée de la sortir (alors que je suis l'incarnation vivante du stress).

De toute façon, si la sortie devient ingérable, on rentre.

Je suis allée à la pharmacie prendre des fleurs de Bach (4 gouttes/4 fois par jour) et elle vient de commencer.

Je l'aime ma chienne et je me dis que si elle mord, elle doit avoir une raison et qu'elle ne doit pas être bien dans sa tête.

Et je sais que ce n'est pas marrant de ne pas être bien dans sa tête...

+1 avec opale, Kali, j'aimerais bien savoir ce qu'a donné la consultation avec le comportementaliste.

Je me dis la même chose, même si y a des jours ou je pense que c'est de ma faute... Pour ma part, ça me stress quand même, car j'aimerais tellement que les balades soit des moments de détente pour elle comme pour moi. Et quand ça se passe mal, ça me pèse un peu...

Il faut tout anticiper, continuellement. Mes gestes, mon attitude, les autres chiens, les personnes étrangères etc. C'est fatiguant

Je vous raconterais pour la séance, ce ne sera pas avant la semaine prochaine. Vendredi 7

Kali56 a écrit:

Merci, oui c'est difficile à gérer en effet... Quand elle fait ça j'ais l'impression (même si c'est bête) qu'elle ne m'aime pas... Dur, dur...

Pas de soucis, je vais créer un post exprès pour. Pour partager avec vous mes séances

J'ai exactement la même impression !

Je crois que j'analyse trop le comportement de ma Happy...

Tout comme toi, je me dis que c'est ma faute, que j'ai loupé quelquechose...

C'est usant...

Allez, courage, plus que quelques jours !

Personne n'a la science infuse et chaque situation est différente, donc comment cela pourrait-il être de votre faute?
Vos chiens ont chacun leur caractère, tempérament, craintes et peurs raisonnées ou non.
Combien d'entre nous ont peur des araignées, serpents,etc...alors que nous n'avons jamais été gravement blessés par ces bestioles?
Je fais peut être trop dans l'anthropomorphisme, mais peut être est ce pareil pour vos chiennes?

Après si effectivement il y a eu un faux pas de votre côté, personne n'est parfait et l'important est de chercher une solution pour arranger la situation, ce que vous faites toutes les deux.

Combien de personne à votre place aurait déjà abandonné son chien?

Ca fait du bien ton message, opale.

Merci !!!

je vois ma "candy" ,exactement la meme par contre l'agressivite n'est pas contre moi mais contre les autres ( humain,chien) qu'elle rencontre en promenade.
en ce moment je ressaie les fleurs de bach et la phytotherapie mais dur de choisir lesquel prendre

De rien

Il y a l' homeopathie également mais c'est déjà compliqué pour les humains, alors les chiens...

Ici l'homéopathie a très bien fonctionné si ça peut rassurer des gens ^^

Je pense que les chiens réagissent peut être mieux que les humains à l'homéopathie : ils ne savent pas qu'on leur ajoute des gouttes pour telle ou telle raison, ils ne vont donc pas "fausser" leur réponse par effet placebo

opale76 a écrit:

Personne n'a la science infuse et chaque situation est différente, donc comment cela pourrait-il être de votre faute?
Vos chiens ont chacun leur caractère, tempérament, craintes et peurs raisonnées ou non.
Combien d'entre nous ont peur des araignées, serpents,etc...alors que nous n'avons jamais été gravement blessés par ces bestioles?
Je fais peut être trop dans l'anthropomorphisme, mais peut être est ce pareil pour vos chiennes?

Après si effectivement il y a eu un faux pas de votre côté, personne n'est parfait et l'important est de chercher une solution pour arranger la situation, ce que vous faites toutes les deux.

Combien de personne à votre place aurait déjà abandonné son chien?

Merci Opale

Le truc c'est qu'elle est comme ça depuis que je l'ais récupérée. Et je ne sais pas vraiment ce qu'elle a vécue avant. Donc il me manque des informations afin de comprendre son comportement...

coca59 a écrit:

je vois ma "candy" ,exactement la meme par contre l'agressivite n'est pas contre moi mais contre les autres ( humain,chien) qu'elle rencontre en promenade.
en ce moment je ressaie les fleurs de bach et la phytotherapie mais dur de choisir lesquel prendre

Kali n'est pas agressive contre moi, elle s'excite vite sur moi. C'est différent je pense. Je ne ressens pas ça comme de l'agressivité, pas du tout

Pareil, avec les autres chiens elle peut avoir un comportement défensif, ou simplement exprimer sa frustration de ne pas pouvoir y aller. Mais je n'ais jamais eu aucuns problèmes lorsque qu'elle jouait avec ses copains chiens en liberté

J'essaierais bien l'homéopathie...

Demandes à Vazaha, apparemment elle s'en est déjà servi.

opale76 a écrit:

Demandes à Vazaha, apparemment elle s'en est déjà servi.

Oui je crois en avoir parlée avec elle Mais je sais que ma soeur le fait avec Tibouille mais il n'y a pas vraiment d'effet... Donc ça doit dépendre des chiens.

Kali56 a écrit:

opale76 a écrit:

Demandes à Vazaha, apparemment elle s'en est déjà servi.

Oui je crois en avoir parlée avec elle Mais je sais que ma soeur le fait avec Tibouille mais il n'y a pas vraiment d'effet... Donc ça doit dépendre des chiens.

Pour l'homéopathie humaine, tu peux avoir dix produits différents pour traiter la "peur" par exemple, car ça dépend de quelle peur il s'agit, dans quel contexte et avec quel genre d'individu. C'est très très compliqué.
Et certain comme l'arnica archiconnu pour les chocs physiques peut agir sur les chocs mentaux également.
Idem pour le nux vomica, pour les pbms de digestion mais pour les moments difficiles à gérer émotionellement aussi.

j'ai essayé aussi l'homeopathie pour candy mais c'est comme pour la phyto et les fleurs de bach , beaucoup de produits et il faut bien ciblé sinon cela ne marche pas.
j'ai aussi adopté candy il y 2 ans donc je ne connais pas son passee mais je sais que ce comportement elle ne l'avait pas au tout debut c'est venu apres.
son comportement ,je ne sais pas si c'est de la peur , frustration,ou protecteur anvers moi
donc difficile de trouver le bon traitement. sinon a l'interieur elle est adorable, je ne l'entends pas et tres caline et pot de colle.
j'ai essayé beaucoup de choses pour elle et je vais encore et encore essayé jusqu'a ceux qu'elle se calme et qu'elle soit plus paisible aussi car ce 'est pas facile pour moi mais pour elle non plus
et puis quand ca va pas je viens sur ce forum :cela m'aide enormement pour comprendre un peu mieux et avoir d'autres idees

Oui pour le traitement homéopathique, il faut savoir d'où ça vient, pour bien cibler le choix des fleurs de Bach (ici c'est fleurs de Bach, on traite la peur et l'agressivité provoquée par la peur).

Peut être aussi se pencher du côté du DAP?

Mon BA, adopté à 3 ans était aussi difficile a gérer en sortie.
Depuis que j'ai déménagé et que je vis en villa ça va beaucoup mieux. Les sorties que nous faisons ne sont plus sources de stress car on ne croise personne (quasiment).
Avant, je prenais le voiture pour les faire courir en forêt, mais rien que sur le trajet appart/voiture on croisait beaucoup de gens et de chiens. Il arrivait en balade déjà stressé...

Les seuls chiens qu'on voit sont ceux d'amis avec qui sa se passe bien (femelles très très très joueuses qui n'ont pas eu peur de ces aboiement lors de la première rencontre).
Quand aux invits qu'on reçoit, ou même aux ouvriers pas de soucis, il sait que si nous faisons rentrer quelqu'un c'est qu'il est ok.

Bon courage...


ps: sinon tu peux aussi regarder le site de laila del monte, elle fait de la communication intuitive.

Le DAP ?

Je vais voir aussi de ce côté, ainsi que sur le site que tu mentionnes, Vanille.

Merci à toutes !

Je suis désolée de revenir vers vous, mais là, je craque...

Happy a réussi à trouver un passage dans le grillage qui entoure le jardin pour aller devant la maison du péril.

Je suis allée la rechercher et j'ai pu l'attraper.

Elle s'est jetée sur moi et m'a mordue la main tellement peu fort que j'ai hurlé !

Je ne peux plus bouger ma main gauche...

Comment rester positive dans ce cas-là ?

Je ne sais plus quoi faire.

J'ai contacté un membre du forum qui est comportementaliste, mais pas de rendez-vous avant janvier...

Edit : pendant qu'elle tournait autour du grillage de la fameuse maison et que la chienne du voisin tournait aussi de son côté du grillage, Happy aboyait, mais n'avait pas le poil hérissé et ne grognait pas.

Je ne tiendrai jamais un mois à ce rythme-là...

pauvre Millepertuis... heureusement que personne d'autre n'est passé, si elle avait mordu quelqu'un d'autre elle aurait dû passer la visite comportementale...

C'est un bébé encore comment se fait-il qu'elle puisse te mordre? Tu as le droit d'utiliser le "non" même en éducation positive....
Il faut que tu ailles aux urgence pour ta main!! le mieux est de dire que ton chien t'a mordu parce que tu t'es interposé dans une bagarre entre lui et un autre...

Je ne sais pas quoi te dire à part t'envoyer plein de courage...