Comment réagir à une attaque?

sparker a écrit:

Noméo a écrit:

Dans certaines situations précises j'ai déjà pris mon chien dans les bras et je recommencerai. Il ya le risque de se faire mordre à la place de son chien, mais avec 60 kilos j'ai plus de chance de n'avoir que des blessures alors que mon chien de 4 kilos lui n'a aucune chance.

+1.

Ici aussi il m'arrive de porter Suki. 5 kilos face à un grand chien inconnu qui lui fonce dessus sans signaux d'appaisement visibles et qui répond pas aux appels du proprio, je prend pas de risque. Je préfère qu'il me morde plutôt qu'il tue mon chien.

J'ai une lacrimo quand je sors le soir. A la base pour ma défense mais j'hésiterais pas à l'utiliser sur un chien agressif si besoin et si possible.

Enfin concrètement, a peu près n'importe quel chien d'une vingtaine de kg est capable de faire tomber un bipède s'il l'a vraiment décidé... et si le bipède en question tient dans ses bras, en hauteur, un chien qui du coup est bridé dans sa communication, ça peut être une raison suffisante d'y aller...

J'ai un shet de - de 10kg, régulièrement, on se fait foncer dessus par un chien d'un gabarit plus important, tout aussi régulièrement je stresse parce qu'à chaque fois, je me dis que si l'autre chien a un pète au casque il peut tuer le mien en une fraction de seconde mais jamais au grand jamais je ne le prendrais dans mes bras à ce moment la, parce que s'il ne devait avoir qu'une seule chance de s'en sortir, ce serait sans doute sur ses 4 pattes et non pas dans mes bras

Ben le mien, attaché franchement non il n'a aucune chance, mais bon je sais pas si tu connais la race et détaché non plus (il va fuir au milieu des voitures).

Porter le chien de manière systématique pour éviter la possibilité de conflits est bien sûr à éviter. Mais en cas d'agression avérée je préfère protéger physiquement mon chien.

Enzael a écrit:

Ils doivent le savoir que leur chien est comme ça ? C'est pas une folie du chien qui se lève un matin et qui se dit " tiens aujourd'hui je fais aller égorger un ptit chien !! "

Noméo a écrit:

Il doit y avoir des situations dans lesquelles c'est de la prédation et non de l'agression.

C'est de la prédation.
Il suffit que le petit chien bouge/se déplace d'une manière un peu sautillante ou irrégulière, ou pousse de petits cris aïgus (un petit enfant aussi d'ailleurs), pour déclencher le réflexe.
Après, il y a les chiens qui prennent conscience qu'il s'agit d'un chien (humain) avant de l'attrapper...et ceux qui vont au bout de leur geste. Je suis persuadée que la plupart du temps ce n'est pas *réfléchi*.

Enzael a écrit:

eh ben .... on rigole/se moque souvent de ses propriétaires qui en viennent à prendre leur petit chien dans les bras lorsqu'il en croise un gros, ça donne presque envie de leur donner raison ....

Ben ce n'est pas tant qu'on rigole...mais il y a une grande différence entre surprotéger tout le temps le petit chien et ainsi le rendre inapte à la communication...ou le soustraire ponctuellement à un danger bien réel.

Contact_Zone a écrit:

Ben ce n'est pas tant qu'on rigole...mais il y a une grande différence entre surprotéger tout le temps le petit chien et ainsi le rendre inapte à la communication...ou le soustraire ponctuellement à un danger bien réel.

Voilà, c'est ce que j'aurais voulu dire, c'est pourquoi prendre dans les bras doit rester de l'ordre de l'exceptionnel et pas "en prévention".

Dans 99,9 % des cas, Suki garde les pattes au sol quelque soit les circonstances mais je connais un ou deux chiens dans mon quartier qui sont mal gérés par leur deux pattes. Alors le fait qu'ils soient en laisse brouille sûrement leur communication mais même détachés... J'ai des doutes. L'un d'eux (bull terrier) a attaqué un sharpeï et le loulou a eu une vilaine plaie au dessus des yeux. Alors avec ma crevette, pas question que ces chiens là l'approchent. Souvent je les repère de loin et je change de route mais au détour d'une rue...

Noméo a écrit:

Dans certaines situations précises j'ai déjà pris mon chien dans les bras et je recommencerai. Il ya le risque de se faire mordre à la place de son chien, mais avec 60 kilos j'ai plus de chance de n'avoir que des blessures alors que mon chien de 4 kilos lui n'a aucune chance.

Je peux comprendre qu'un maître porte son petit chien à la vue d'un gros chien sans contrôle, mais sinon non... J'ais aussi une petite chienne ^^

Et à mon avis si un chien a véritablement l'envie de tuer un autre chien, qu'il soit dans les bras ou non, il le fera malheureusement. Même le maître ni pourra rien à moins d'avoir une "arme".

Et des fois, le simple fait de porter son chien déclenche l'autre chien. Je sais que ma chienne, s'inquiète direct lorsqu'elle voit un chien dans les bras. Elle n'irait pas jusqu'à attaquer, mais elle va aboyer car je pense qu'elle est frustrée de ne pas pouvoir communiquer normalement avec l'autre chien et que ça lui fait peur tout simplement...

Donc OK pour un chien inconnu qui fonce sur un petit chien, après pas sure que le chien se décourage, mais il y a des personnes qui abusent. A la simple vue d'un gros chien, même attaché et ne montrant aucuns signes d'agressivité, il porte direct leur petit toutou... Même si celui-ci est sur l'autre trottoir et même de loin...

Par contre, moi si je pouvais porter Kali à la vue du chien de mon voisin, je le ferais mais c'est pas possible Car il a de sérieux problèmes et en vient à être dangereux. Il a agressé violemment une petit bouledogue récemment, elle a eu de sérieuses blessures :/

audrey91 a écrit:

Enfin concrètement, a peu près n'importe quel chien d'une vingtaine de kg est capable de faire tomber un bipède s'il l'a vraiment décidé... et si le bipède en question tient dans ses bras, en hauteur, un chien qui du coup est bridé dans sa communication, ça peut être une raison suffisante d'y aller...

Exactement se que je pense ! J'ais écrit mon message en même temps

Bien sur il y a des gens qui abusent mais bon on a bien précisé les conditions... je croise plusieurs chiens tous les jours et j'ai pris mon chien 2 fois max dans les bras en 1 an et demi . Pourtant des rencontres avec des chiens sans laisse qui vont droit sur lui il y en a toutes les semaines mais toutes se sont bien terminées (sans morsure ni bagarre) parce que visiblement mon chien bien que très réactif et peureux arrive à communiquer quand même correctement ses intentions. Alors sur ce forum je pense que personne n'abuse .

Noméo a écrit:

Bien sur il y a des gens qui abusent mais bon on a bien précisé les conditions... je croise plusieurs chiens tous les jours et j'ai pris mon chien 2 fois max dans les bras en 1 an et demi . Pourtant des rencontres avec des chiens sans laisse qui vont droit sur lui il y en a toutes les semaines mais toutes se sont bien terminées (sans morsure ni bagarre) parce que visiblement mon chien bien que très réactif et peureux arrive à communiquer quand même correctement ses intentions. Alors sur ce forum je pense que personne n'abuse .

Je tenais à le dire c'est tout...

Et quand j'écrivais mon message vous avez précisé vos conditions justement donc je ne pouvais pas le savoir

Et je ne généralise pas, je parle des cas que j'ais pu voir, et il y en a beaucoup ! ^^

On est bien d'accord, j'avais pas fait attention que les messages s'étaient croisés, désolée.
Personnellement je vois très peu de gens qui portent leur chiens, en comparaison du nombre de chiens sans laisse en ville et sans contrôle du maître, mais ça je pense que c'est personnel parce que je ne fais pas du tout attention aux chiens qui sont portés en général.

tout d'abord une pensée pour le jack et son maitre qui doit être bien traumatisé!!
il y a quelques années, ma chienne s'est faite attaquer par une staff non attachée, non muselée et absolument aucun controle de la part du maitre!!! ( qui était gendarme, nous l'avons su après!!) c est mon mari qui, sans réflechir a écrasé le museau de la chienne pour la faire lacher; l'autre était resté les bras ballants parce qu'il avait peur de se faire mordre!!
il y a 8 ans mais le traumatisme est toujours là même si elle s'en ai bien sorti ( paralysie temporaire de la patte)

alors oui une grosse pensée pour le pauvre jack et le mr qui n'ont pas eu notre chance!!

Noméo a écrit:

On est bien d'accord, j'avais pas fait attention que les messages s'étaient croisés, désolée.
Personnellement je vois très peu de gens qui portent leur chiens, en comparaison du nombre de chiens sans laisse en ville et sans contrôle du maître, mais ça je pense que c'est personnel parce que je ne fais pas du tout attention aux chiens qui sont portés en général.

Moi je les vois car Kali est vraiment mal à l'aise quand cela se produit... Et du coup cela fait que le chien porté, en général, lui aboie dessus se sentant plus fort et sentant le stress de son maître. Et ça elle a du mal aussi :/

Mais je vois aussi des chiens sans aucuns contrôle en ville

Mon chéri, flic, me confirmait l'autre jour ce que vous disiez plus haut... ils ont des malinois pour le travail, et ils sont insensibles à la lacrymo classique... faut que ce soit poivré pour les gêner...

Bonjour à tous,

Il y a à peu près deux ans, j'ai trouvé un petit chiot golden Retriever abandonné en forêt. Le temps de retrouver son propriétaire ou de lui trouver une bonne famille, il est resté à la maison. Elle devait avoir environ 3 mois dixit la vétérinaire.
Bref, un jour je sors me balader avec elle. Nous étions dans un champs, pres d'un lac. Je décide de lui enlever la laisse qu'elle puisse profiter et s'amuser un peu. J'ai vu de loin, de l'autre côté du lac, un gros malinois qui se baladait avec son maître. Je le guettais du coin de l'œil. Jusqu'au moment où il nous a vu et a fait le tour du lac en fonçant droit sur nous.

Je pense que j'ai eu un très mauvais réflexe, j'ai pris le chiot dans mes bras apres lui avoir remis sa laisse . Mais allez savoir pourquoi, je ne le sentais pas ce chien ... Quand il est arrivé pres de nous, il a commencé à grogner en montrant les dents. En nous sautant dessus. J'ai essayé un non ferme, stop, arrêtes, etc ... Tous les mots qu'il aurait pu connaître ... Mais rien à faire... Il a attrapé le chiot, l'a mordu à plusieurs reprises, et moi aussi. Une morsure bien douloureuse et j'ai lâché  le chiot qui a fini par tomber dans le lac, terrorisé, il n'arrivait plus à sortir de l'eau. Du coup le malinois est revenu vers moi, qui ne cherchais à ce moment plus qu'à me protéger comme je pouvais .
Courir : impossible ! Non seulement j'avais un problème de santé qui ne me le permettait pas, j'avais trop peur de l'exciter encore plus, et en plus j'étais coincée entre le lac, un arbre, et le chien ...
J'avais peur pour moi, pour le petit chiot...

Le propriétaire a finit par arriver en prenant son temps ( malgré mes hurlements de douleur ) il a attrapé son chien, lui a mis plusieurs coup de ce qui ressemblait à une matraque et est parti. Il a juste pris la peine de tirer sur la laisse pour sortir le chiot de l'eau parce que je pleurais en lui demandant de le sauver. Je pensais qu'il allait remettre son chien dans la voiture et venir m'aider ! Non. Il a démarré et est parti, nous laissant trempées et pleines de sang ... Je précise quand même que le propriétaire de ce chien est maître chien !

Bref, vous comprenez que de depuis cet épisode : je suis très méfiante. Que ce soit un berger allemand' un malinois ou quoi, je changeais de trottoir ! Dès le lendemain j'ai mis le chiot au contact d'autres chiens, deux rott et un Tervuren ( je connaissais le maître, mais très peu les chiens ).
Sacré leçon autant pour le chiot que pour moi ... Nous sommes ensuite allé à l'école du chiot pour nous resociabiliser elle et moi. Par la suite elle a trouvé une famille.

C'est cette histoire qui m'a fait longuement hésiter sur le fait d'adopter un chien. C'est aussi pour ça que je n'ai pas choisi un chien de grande taille, pour ne pas avoir, moi même, peur de mon chien ( c'est horrible ce que je vais dire, je n'ai pas l'intention de le faire, mais je me sens plus apte à me protéger en balançant un coup de pied à un petit chien qu'à un gros, attention, je n'ai pas la moindre violence en moi hein ... )
Je me sens plutôt sereine maintenant. J'arrive aussi à aller caresser d'autres chiens, gros comme petits, les choses vont beaucoup mieux en somme même si avec les gros il y a toujours une petite appréhension ...

Donc voilà, depuis samedi Laiko, mon Spitz de 5 mois nous a rejoint. J'en suis super heureuse et je n'ai pas peur de lui. Il est mon premier chien à moi ( j'ai grandit avec des Berger allemand, ce qui m'a peut être aidé à surmonter ma peur et que malgré cette histoire ça n'a pas tourné en phobie ). Je me pose mille questions concernant son éducation, je veux être une super maitresse pour lui. Et pour ça, j'ai besoin de m'éduquer moi même ! et la rencontre avec d' autres chiens est une de mes priorités.

Dimanche nous avons vu une petite chienne berger allemand de 5 mois, avec qui il a joué. Bon point ! ( pourtant avant que son maître ne lui enlève la laisse je n'étais pas super rassurée )
Le jour même de son arrivée à la maison nous avons aussi rencontré d'autres chiens a l'animalerie, très bien ! Laiko aboyait beaucoup, et dans ces cas là, je ne sais pas si je dois lui demander de se taire ou le laisser faire ....
Tant que les deux chiens sont en laisse, je dirais, ça ne m'effraie pas plus que ca ... J'ai peur pour le jour où l'un ou l'autre ne le seront pas. Ou les deux d'ailleurs.
Comment dois je me comporter ?
Je crois que j'ai besoin d'aide !

Je m'excuse pour le pavé, et je ne sais pas si je suis dans la bonne section du forum .. Auquel cas je m'excuse d'avance.

Bienvenue!

Eh bien il y a de quoi être traumatisée après une telle attaque!!!
Dis donc toi et le chiot mordues comme ça! Et le maître qui prend son chien et s'en va!! Je suis très choquée!
Tu aurais pu porter plainte pour une telle agression.

En tout cas, Laiko est bien mignon

Si vous êtes tous les deux anxieux quand aux rencontres, peut-être rencontrer en libre des chiots de son âge (comme la chiot berger allemand), ça te rassurerait sans doute et des adultes équilibrés que tu connais bien ainsi que leur maître si tu as la chance d'en connaître...

Et t'inscrire auprès d'un éduc en positif, c'est souvent plus facile quand il y a quelqu'un pour nous aider à gérer (si c'est en positif bien sûr...), à savoir s'il faut intervenir ou pas, et etc

Analucia a écrit:

Et t'inscrire auprès d'un éduc en positif, c'est souvent plus facile quand il y a quelqu'un pour nous aider à gérer (si c'est en positif bien sûr...), à savoir s'il faut intervenir ou pas, et etc

Oui et je propose:

http://www.la-legende-dargos.com/

http://www.animalemoi.fr/

J'irais faire un tour sur les liens que vous me proposez, au calme ce soir
Laiko lui n'a pas l'air d'être craintif avec les autres chiens, et je ne voudrais surtout pas lui transmettre quoi que ce soit de négatif ...
Mais en attendant je redoute un peu les promenades .... J'ai plutôt tendance à nous isoler dans les bois ou dans les champs que de prendre des chemins où je risque de rencontrer des chiens... Et ce n'est pas la solution je pense...
Il a déjà vu hier, les ânes. Et je suis passée chez un ami qui a des moutons super apprivoisés. Laiko â aboyé un peu, et a voulu les renifler, jouer ... Je me dis que c'est deja une DECOUVERTE avec d'autres animaux ... Mais pas ceux de son espèce ....

Et pour info, je me suis rendue à la gendarmerie. Ils m'ont fait comprendre que ca servait pas à grand chose de porter plainte mais ils ont tout de même contacté le propriétaire, qui a été obligé à trois visites vétérinaires pour contrôler que le chien n'avait pas la rage ... Ni plus ni moins ...

MimiMagie , je suis choquée de ton attaque par ce chien et surtout par la réaction du maitre !!!

Heureusement , tu as pu surmonter ta peur , et tu t'occupes maintenant d'une jolie peluche toute calme ( crois moi c'est une bénédiction) . C'est bien de t'apercevoir de tes limites et d'essayer de tout faire pour que  Laïko rencontre des congénères et ne soit pas impacté par ta peur .

À mon sens , rien que le fait de t'interroger  et te remettre en question s'est bénéfique pour lui ...

Peut être peux tu procéder comme pour une désensibilisation , en longe loin d'autres gros chiens en longe , puis de plus en plus près , jusqu'à ce que tu te sentes plus à l'aise ....

Ton chiot est petit, tu peux aussi le promener en le portant. Je crois que même Vazaha avec sa chienne Beauceron Haku l'a fait. Comme ça, ton chiot voit des gens et des chiens mais toi tu es moi angoissée que s'il était en laisse ou en longe et les autres chiens ne vont pas forcément le capter (sauf s'il aboie ou chouine évidemment). Comme ça, en attendant d'être aidée, tu continues sa socialisation même si ce n'est pas optimal et tu fais tes promenades dans les coins calmes.

Ce n'est pas le must mais c'est le mieux pour être le moins stressé et ne pas entièrement soustraire ton chiot à divers stimuli qui lui permettent de se construire.

Est ce que c'est vraiment une bonne chose que de porter son chiot ?
Je me pose la question parceque lorsque je me suis fait attaquée par ce malinois, le chiot était dans mes bras. Et plusieurs personnes m'ont dit que c'était une erreur de ma part, que si je ne l'avais pas eu dans les bras, je ne me serais peut être pas fait attaquée... Que le chien n'a pas vraiment compris le fait que le chiot soit plus haut que lui etc etc ...

La longe est une idee ... Mais de la même manière, il reste attaché ... Donc, dans ma tête il se passe : si besoin il ne peut pas s'enfuir, se défendre etc ....
J'aimerais bien nous mettre dans différentes situations avec des chiens dont les maîtres connaissent mon histoire, mais malheureusement, hormis la petite Berger allemand, je n'ai personne ici qui a un chien ...
D'où d'ailleurs, ma reponse â Vazaha dans ma présentation, une balade ensemble serait vraiment bienvenue

En tout cas c'est vrai que mon Laiko est vraiment très calme, et un amour de petit chiot ! Il dort beaucoup, et boude parfois la balade en préférant aller vite fait faire son pipi dans le jardin et revenir au calme â la maison.

sauf que si le chien n'en voulait qu'au chiot, il ne se serait pas tourné vers toi, une fois ton chien dans l'eau...


une longe ca se lache si besoin ! donc la fuite reste possible !


et pour toi y a ce genre de stages : https://educationcanine.forumactif.com/t16749-module-j-ai-peur-des-chiens-vaincre-la-peur-des-chiens-pour-professionnels-et-particuliers?highlight=phobie

Quelle expérience

Depuis que j'habite à la campagne je suis confrontée au problème des chiens qui ne sont pas sociables avec leurs congénères...
Je me dit parfois que je ne reprendrais plus de petit chien, car il est incapable de se défendre...

J'ai une amie qui a peur des chiens, mais ça dépend desquels, et son copain en aimerait bien un. Je lui ai expliqué qu'avec un chien elle attirerait les autre chiens par contre...

Bien sur que tu as bien fait de le prendre dans tes bras, va savoir ce qu'il se serait passé sinon!!
J'ai trop entendu d'histoires de chiens attaqués, secoués, tués par des chiens plus gros qu'eux, moi je n'hésite pas une seconde à prendre le mien dans mes bras si le chien que l'on rencontre se montre agressif Je suis une vraie mère lionne (je me rappelle quand j'ai plongé sur la berger blanc suisse du dépanneur qui venait voir la chaudière de ma voisine, elle est restée tellement bête qu'elle a lâché Izo est elle est restée sur le dos visiblement très étonnée de ma réaction...).
Après, ça dépend des chiens bien sur. La dernière fois c'était une dogue argentin dans son jardin non clôturé qui a agressé Izo (que j'ai vite pris dans les bras) et qui a fini par nous tourner autour. Je n'ai rien tenté, j'ai attendu que son maitre sorte, car je la sentais très prédatrice, motivée, et elle m'a beaucoup impressionnée...

Enfin, voilà, c'est un sujet qui me parle depuis que j'habite en pleine campagne... Moi qui était si zen avant, même contente de rencontrer des chiens en baladant, maintenant je suis prudente et j'ai parfois la boule au ventre selon le chien qui arrive en face...

MimiMagie a écrit:

Est ce que c'est vraiment une bonne chose que de porter son chiot ?

Tout dépend du pourquoi tu le fais et ce n'est qu'une proposition transitoire comme expliqué au-dessus!

Si ton chiot avait un problème de mobilité, ce serait une façon de continuer son apprentissage de la vie (entre autres).

Sinon: https://educationcanine.forumactif.com/t15708-echarpe-de-portage-pour-chiots

^^ OUi on a porté Haku lors des balades où il y avait plein de choses à voir (genre en centre ville de Lyon), parce que pour un tout petit chien c'est quand même beaucoup, si en plus il faut marcher et se retrouver au milieu de tout ça, non seulement il n'a plus trop le temps de voir, mais en plus ça peut être anxiogène

Spoiler:

Ah voilà, merci Vazaha, il me semblait bien que vous aviez tenté l'expérience.

Bien sûr qu'il y a des travers à porter un chien et bien sûr qu'il a 4 pattes mais il faut aussi savoir voir les choses sous un autre angles sur que c'est généralement du ponctuel et/ou du temporaire.

s'est normal que tu ai peur des rencontres
mais en effet tu risque de transmettre ta peur a ton chiot

tu pourrais aussi te documenter a fond sur les comportements canins? afin de savoir directe si un chien qui arrive veut jouer ou au contraire est agressif.

c'est la grande théorie:pas prendre son chien dans ses bras quand un autre arrive
sauf que perso un gros chien qui fonce de manière agressive sur mon chiot, je le prendrais aussi dans mes bras et je m'arrangerais pour le défendre

en tout cas il faut vraiment essayer de toujours garder son calme, les hurlements excitent les chiens, j'ai eu vu des bagarres se déclencher à cause d'hurlement et de chien à peine tendu, mais sans hurlement la baston ne serait pas arrivée