Comment réagir à une attaque?

Pour les cours de Nosework, au club, idem, les autres chiens doivent être en Vary.

Même si ce type de problème est rare, les conséquences sont dramatiques !
On le sait bien !

Par respect pour les autres chiens, pour leurs maîtres, leur travail,...
Ce type de précautions permet que tout le monde puisse participer sans risque, même les chiens réactifs.

Merci pour vos avis..
Alors pour répondre un peu dans le désordre on était 3 sur le terrain : un jeune chien d'eau espagnol attaché dans un coin opposé, c'est le chien de la monitrice de ce cours, moi et Didi et ce jeune avec sa chienne plus sa copine qui était là en spectatrice sur un banc avec un chiot de 2 mois.
Mon chien était attaché au grillage, couché, et ne bougeait pas et ne disait rien quand la chienne faisait son parcours.
La monitrice n'en n'est pas une, c'est une jeune passionnée qui fait ça pour nous rendre service et elle a laissé le jeune homme gérer le problème.
C'est la première fois que je vois ça en 5 ans d'agi...  Eddie a bien des défauts, il aboie, il saute, mais quand il est à son boulot il ne voit rien d'autre et même si un chien entre sur le terrain il n'y fait pas attention...
Tu as raison Lahn, je crois que je vais utiliser le vary... Il n'aime pas trop ça mais il se sentira en sécurité!

Orville déteste le vary, voir pire que ca il fait de l'anxiété de confinement (je sais plus comment on dit en Français).

J'utilise une cage de transport pliable en tissu, genre çà :

Ca coute pas très cher et c'est ultra pratique. Se ballader avec son vary, bof quoi. ^^

Je ne l'utilise que pour le club et parfois pour certaines "aventures", donc il a une association positive avec cette cage. Et puis le tissu semble souvent mieux passer que le plastique ou le métal.

Moi justement ma chienne peut se déclencher car justement il y a un obstacle à son travail. La chienne l'a peut-être ressenti comme ça et comme dit Power si elle est malmenée à chaque fois son humain renforce son comportement à chaque fois.

Par contre ce que je ne comprend pas c'est ce que font des chiens sur un parcours. Sachant que l'activité (mal gérée) peut rendre chaud patate les youfs je ne laisserais personne rentrer.

J'irai aussi chercher du côté de l'excitation liée à l'agility, si la chienne est très excitée et pas concentrée sur son maître, la vision d'un chien pas forcément apprécié peut l'avoir déclenchée... Même si lui en l'occurence ne fait rien.

Mais oui, engueuler sa chienne ne sert à rien au monsieur...

non je voulais savoir si la chienne le visait lui ou aurait pu s'en prendre a d'autres ...

la mettre directe en voiture apres le premier incident aurait surement été plus sage...

La chienne n'est pas excitée mais elle n'est pas concentrée sur son maître non plus... elle donne l'impression d'en avoir un peu marre de l'agi. Ils ont commencé à la rentrée de septembre et elle a tout appris à une vitesse folle même le slalom! Tellement douée qu'il me semble que son maître lui en demande un peu trop...
Donc, c'est sûr l'engueuler ne sert à rien puisqu'elle recommence aussitôt!!!
Mais il faut bien marquer le coup non? On ne peut pas laisser passer une agression comme ça, comme si de rien n'était?
D'abord, il l'a appelée et il l'a saisie par le collier pour la tirer en arrière, c'est quand même la première chose à faire pour faire cesser l'action vous êtes d'accord?
Et ensuite? La mettre en voiture sans rien dire? Ca suffit? J'aimerais pouvoir en parler avec lui...
De notre côté je crois que je suis plus perturbée que Didi ()mais les chiens cachent bien leur jeu!) et j'ai la main qui enfle... Je vais chez le médecin ce matin, j'avais un RDV pour autre chose!

voir plutôt ces posts :
https://educationcanine.forumactif.com/t17015-aboiements-en-cours-d-education-agility-concours-etc
https://educationcanine.forumactif.com/t11183-parcours-agility-et-excitation
https://educationcanine.forumactif.com/t3804-toupy-agility-audun
https://educationcanine.forumactif.com/t15860-eviter-les-jeux-de-lancer-de-balle-de-baton-ou-de-pouic-pouic-pourquoi (y a un passage qui parle agility si si )
https://educationcanine.forumactif.com/t5841-apprendre-le-slalom

et surement d'autres encore

Que dit le médecin pour ta main Babylone?

Sinon, à lire:

https://educationcanine.forumactif.com/t16133-bagarre-en-club-pourquoi

https://educationcanine.forumactif.com/t13708-stopper-une-bagarre

https://educationcanine.forumactif.com/t12160-bagarre-entre-chiens-intervenir-ou-punir

C'est infecté! 10 jours d'antibiotiques....
Merci pour les liens!

babylone a écrit:

D'abord, il l'a appelée et il l'a saisie par le collier pour la tirer en arrière, c'est quand même la première chose à faire pour faire cesser l'action vous êtes d'accord?

Non, c'est la pire des choses à faire. Dans ces cas là, il est important de tirer sur le coté et non vers l'arrière.
Ou soulever l'arrière train.

Après facile à dire, dans l'action, la plupart d'entre nous tirerait certainement vers l'arrière mais ca attise l'agressivité.

Non mais cette pauvre chienne, il est facile de comprendre même avec le peu de détails que tu donnes qu'elle est déjà cassée...

Pour avoir eu un chien qui se déclenchait, je vous assure que c'est pas facile de BIEN faire pour stopper une agression!
Et que ça peu partir en cacahouette pour un rien! d'où l'importance de bien choisir le club où on pratique !
Le mien s'était aussi déclenché sur une chienne un soir, sans savoir pourquoi, la maîtresse de la chienne n'a rien trouvé de mieux que de le tirer par le collier en hurlant , ce qui n'a servi à rien du tout. Il a laché la chienne à la seconde où la maîtresse lachait le collier. Je ne saurai jamais vraiment pourquoi, mais j'ai ma petite idée. On était en train de bosser en obérythmée mon chien et moi, et cette chienne était en libre ( alors que sa maîtresse connaissait mon chien réactif !) et je pense qu'elle est entrée dans sa zone de confort et que ça la déclenché. Bien sûr, tout est retombé sur mon chien, mais si elle m'avait respecté elle aurait mis son chien à l'écart en sécurité. Au final, j'ai arrêté avec lui, parce que le côté sécurité n'était pas là !
Et mon chien actuel, bien que bien dans ses pattes, j'essaye de ne pas le mettre dans des situations non respecteuses ! mais parfois les maitres inconscients font n'importe quoi !

Bon rétablissement en tout cas pour toi, et donne du rescue à ton 4 pattes !

Oui, la zone de sécurité dans laquelle se trouvait Eddie peut aussi expliquer les choses. Il était dans la zone de la chienne, n'en sortait pas, BIM!

Bon courage pour ta main Babylone. Rien de cassé?

PowerUser a écrit:

Oui, la zone de sécurité dans laquelle se trouvait Eddie peut aussi expliquer les choses. Il était dans la zone de la chienne, n'en sortait pas, BIM!

?

Je ne comprends pas trop... Il était attaché là où on attache toujours les chiens, autour du terrain. C'est vrai que selon la configuration du parcours, les obstacles peuvent être placés plus ou moins près du grillage mais alors c'est Didi qui aurait dû se sentir menacé pas elle qui était en liberté... Il y avait un autre chien attaché de l'autre côté, elle n'est pas allée sur lui!
Franchement je ne crois pas que ce soit une question de zone de sécurité pour cette chienne mais je peux me tromper.

Ma main dégonfle depuis ce matin, elle est moins chaude, moins rouge et j'arrive à bouger les doigts, ça va mieux!
Heureusement que j'avais ce RDV chez le médecin. Elle m'a dit : encore quelques jours et on vous retrouvait aux Urgences!!
J'ai cherché sur internet et effectivement les morsures aux mains, même toutes petites comme la mienne ça peut très mal tourner, méfiance!

Si la zone de sécurité de la chienne est de 50m autour d'elle, tout chien qui serait à 35m serait potentiellement dangereux et sujet à être attaqué.

Oui mais ça fait 6 mois qu'elle vient au club et qu'on travaille de la même façon. Ca tient pas...!!!
Elle fait aussi de l'obé. Quand elle était avec les débutants les gens les lâchaient parfois tous ensemble dans un enclos sans demander la permission à personne et ça se passait bien semble-t-il...

Vu ta description, le proprio ne semble pas avoir été surpris du comportement de sa chienne, donc ce n'est sûrement pas la 1ère fois qu'elle présente des comportements agressifs. Il est possible que petit à petit le comportement de cette chienne s'aggrave, surtout dans ce contexte vu que ça la saoule de faire ce genre d'activité (d'ailleurs pourquoi insister dans ce cas ??) et vu que le proprio réagit mal lors des agressions. Ça ne peut pas progresser dans le bon sens

babylone a écrit:

Oui mais ça fait 6 mois qu'elle vient au club et qu'on travaille de la même façon. Ca tient pas...!!!

OK! Mais nous ne pouvons que faire QUE des suppositions! Nous te proposons des scénarios probables. Nous ne pourrons JAMAIS te dire ce qu'il s'est passé si c'est vraiment ce que tu attends.

Ce qui importe à mon sens c'est de ne plus exposer ton chien à cette chienne.

babylone a écrit:

Oui mais ça fait 6 mois qu'elle vient au club et qu'on travaille de la même façon. Ca tient pas...!!!
Elle fait aussi de l'obé. Quand elle était avec les débutants les gens les lâchaient parfois tous ensemble dans un enclos sans demander la permission à personne et ça se passait bien semble-t-il...

et ton chien il est laché avec les autres dans ces cas là ?

Attention, c'est pas parce que jusqu'à maintenant tout se passait bien à tes yeux quand cette chienne était lâché avec les autres que ça va continuer. Tout dépend de ses expériences canines au fil du temps, de son seuil de tolérance aussi .
Pour moi, le risque zero n'existe pas. Et si le maître réagit de cette manière, ça ne s'arrangera pas pour cette chienne . Moi je n'emmènerai plus mon chien si c'est dans ces conditions là.

Contente que ça aille mieux pour ta main en tout cas!

PowerUser a écrit:

babylone a écrit:

Oui mais ça fait 6 mois qu'elle vient au club et qu'on travaille de la même façon. Ca tient pas...!!!

OK! Mais nous ne pouvons que faire QUE des suppositions! Nous te proposons des scénarios probables. Nous ne pourrons JAMAIS te dire ce qu'il s'est passé si c'est vraiment ce que tu attends.

Ce qui importe à mon sens c'est de ne plus exposer ton chien à cette chienne.

Oui, je comprends bien et je vous remercie !
Effectivement je cherche à comprendre cette attaque soudaine et inexpliquée mais depuis qu'on en discute avec les filles du club on tourne en rond et on ne comprend rien
Donc, je vais ranger mon Didi en sécurité dès que cette chienne ira sur le parcours en liberté! Plus question de lui faire subir ça!!!!!!!!
D'autre part mitee je ne lâchais pas Eddie avec ces chiens. C'étaient des nouveaux, des débutants qui avaient pris cette liberté avec des chiens de toutes tailles et dans un enclos. Je n'aurais jamais fait ça étant donné que Didi est "réactif". Je e lâche parfois mais en balade avec quelques chiens sympas et ça se passe bien.

je me doutais que tu ne le lachais pas mais je voulais etre sur, donc cette chienne "connait" les autres en mode jeu, mais pas le tien... bref une autre raison probable de l'attaque...

ton chien regardait la chienne passer ou non ?

- il ne fait pas spécialement attention à ceux qui travaillent. Parfois il couine si je reste trop longtemps loin de lui, pour attirer mon attention... mais évidemment il est là en spectateur...
- oui cette chienne est capable de jouer avec d'autres chiens, là c'était avec le groupe débutants. Depuis environ 2 mois elle est avec notre groupe "confirmés"  et donc avec des chiens avec qui elle n'a pas eu l'occasion de jouer.
- Je ne la connais pas bien mais il me semble qu'elle a été mêlée à des petits fritages lors de croisements en laisse.
- Samedi je ne suis pas allée à l'entraînement. Les 2 pattes présents l'ont surveillée comme le lait sur le feu! Il paraît qu'à un moment quand elle faisait son parcours, elle a décroché, disons porté son attention vers une chienne colley qui était tenue en laisse vers le grillage. Et ça deux fois dans l'après-midi.
Avec un regard bizarre selon une copine, la maîtresse de la colley! On devient peut-être parano
Mais je suis contente de voir que l'incident a été pris au sérieux. Sur le coup j'ai eu l'impression que tout le monde s'en foutait un peu...

agression redirigée ? tu sens la relation maitre chien comment ? ce serait presque intéressant de filmer pour voir si elle décroche après une erreur du maitre (genre certains chien aboient, elle décroche...)

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "agression redirigée"?
Le jeune homme est affectueux avec elle, il la félicite, la caresse mais il est aussi exigeant. On sent qu'ils font de l'obé...Par exemple il la fait asseoir/pas bouger avant chaque petit atelier ou reprise d'atelier. On a été obligés de lui dire de partir avec elle pour lui donner un peu de vitesse, pour que ça fasse plus "jeu" pour la chienne. On est censé s'amuser en agility!
Quant à elle, elle fait assez indifférente, jamais folle de joie.
Ce serait bien de filmer en effet car jusqu'à présent je n'ai pas trop fait attention à eux!!
Mercredi dernier, jour de l'incident, en plus d'elle, il y avait donc Eddie et un jeune chien d'eau espagnol, tous les deux très vifs, explosifs et bondissants (et gueulards...) c'est peut-être pour ça que je la trouve "indifférente" par comparaison!

le chien est frustré par un truc, mais plutôt que de croquer dans le truc, il reporte sur son voisin...
par ex les lévriers de ma rue sont très frustrés de ne pas pouvoir approcher des autres chiens (une fois on s'est rencontrés par surprise avec Irune = aucun soucis !!! et arrêt des aboiements) ça aboie donc a qui mieux mieux, voire file un coup de croc au voisin vu que les laisses sont tenues très court.

Babylone, j'ai trouvé ce post https://educationcanine.forumactif.com/t16133-bagarre-en-club-pourquoi

Il y a peut-être des éléments de réponse....