Agressif/réactif avec ses congénères

Citation :

Il y a quelques mois, une cane corso nous a attaqué dans ma rue (mes 2 chiennes en laisse, l'autre détachée), mas son agressivité n'a pas commencé juste après cette attaque mais 1 ou 2 mois plus tard, et très légèrement.

pour moi c'est principalement ca. et je ne lacherai plus "juste apres qu'elle ai chargé un chien" meme deja connu. car elle est encore dans son coté impulsif de vouloir éloigner le truc.

Citation :

Lorsqu'elle est en laisse elle grogne et essaye de mordre sur tous les chiens, même ses copains. Une fois lâchée, plus rien. Soit elle ignore, soit elle part jouer, soit elle recale le chien avant d'être de nouveau normale.

la laisse est tenue comment ? quelle longueur ?

J'ai pas compris ta première phrase...

Mes laisses font un peu plus d'1m.

elle a vu le lab, chargé le lab, la lacher ensuite risquait qu'elle charge encore plus le lab, le poursuive quoi.
donc sauf a faire les présentations dans les règles je ne lacherait plus apres une charge en laisse...


et y a pas moyen d'avoir des laisses plus longues ? car là des qu'elles voient un chien la laisse se tend je suppose ... ce qui n'aide en rien

Pour les présentations je suis obligée de la lâcher avant qu'elle se soit trop approchée du chien.

J'en ai de 2m, mais elle se tend quand même.

et tu approche le chien comment ? de face ? de biais ? tu as deja fait des balades en longe comme là https://educationcanine.forumactif.com/t11362-comment-demarrer-une-rencontre-canine

Je laisse ma chienne faire, je la suit. Lorsqu'elle est en laisse généralement elle va de face. Détachée soit elle contourne le chien si je lui dis de faire doucement, soit si j'ai pas vu le chien, elle cours vers lui et se stoppe à quelques mètres avant de le contourner.
Mes balades je les fais toujours détachée, sauf dans la rue^^

alors essaye de faire en sorte que ta chienne s'approche en contournant, ca pourrai aider un peu

Bonjour, je viens de lire votre post et je dois dire que je vis un peu la même chose avec Max que je présente ici https://educationcanine.forumactif.com/t15288-bonjour-a-tous

J'aimerais savoir où vous en êtes dans vos progrès et si vous pouviez me faire partager votre expérience surtout si les résultats sont concluants.

Nous habitions une grande maison avec un énorme parc avant de réintégrer notre maison avec un petit jardin maintenant.
Je ne promenais pas souvent Max parce qu'il avait peur de tout et de tout le monde, et j'avais franchement mal au cœur de voir à quel point c'était pénible pour lui de descendre la grande rue pour aller promener le long d'une rivière nous conduisant à un étang.

Il était ventre à terre, queue entre les pattes, oreilles baissées, et montrait malgré tout beaucoup de courage (se relevant, se rabaissant, rampant etc...) pour affronter cette épreuve, même s'il nous fallait des fois une heure pour faire 500 mètres. Je voyais que malgré ses tonnes d'angoisses il en avait envie de cette balade, parce qu'il chantait et parlait bizarrement lorsque je prenais le harnais et le collier "anti-fuite" conseillé par l'éducateur de la Spa près de chez moi.
Nous devions éviter les plaques métalliques au sol, les poubelles, les entrées de garages, je devais rester vigilante lorsque nous croisions des personnes avec une canne, un bonnet, un sachet à la main etc... J'étais toujours à l'encourager, à le motiver, lui parlant et le caressant pour le stimuler. Au fil des balades j'étais moi-même de plus en plus stressée parce qu'on nous regardait un peu bizarrement tout les deux...et il arrivait parfois que je me retrouve presque étendue au milieu de la route parce que Max avait entendu un bruit étrange où vu quelque chose d'inquiétant pour lui et qu'il faisait un écart où un bond sans prévenir  
Donc pour paraître détendue et pour ne pas donner à mon chien l'apparence d'être aussi stressée que lui je fredonnais sans cesse pour essayer de garder un fil conducteur à nos balades, car rien n'était facile où ordinaire avec notre "marchien"

J'ignorais tout à cette époque des signes d’apaisement mais je voyais bien que certains signes étaient des signes de détresse.
Nous sommes allé prendre des cours d'éducation à la Spa près de chez moi. Pas de problème avec les autres chiens, ni avec les chats qu'il adore, et pas de soucis non plus avec les humains présents, mais à condition qu'on ne s'approche pas de lui bien sûr. Il semblait heureux d'aller à ces séances et en 3 cours il se mettait assis sur demande et couché.

Il était toujours à la longe sauf lorsqu'il jouait avec les autres avant de démarrer les séances. Nous étions très prudents car le moindre bruit pouvait le faire fuir et plus moyen de le rattraper ensuite tellement il était en panique.
On m'avait conseillé aussi de le promener avec d'autres chiens pour le mettre plus en confiance, ce qu'on a fait et il avait un copain berger Australien avec qui il jouait comme un fou en liberté dans le parc.
Jusqu'au jour où les deux copains se sont battus, alors qu'ils étaient comme cul et chemise et du même âge. A partit de ce jour j'ai interrompu les visites avec le copain et nous n'avons plus jamais été promener avec un autre chien. Avec les chiennes il n'a pas de soucis, même s'il grogne un peu lorsqu'une approche, ensuite il est plutôt en position de jeu.

Depuis fin août nous habitons à temps plein notre maison en bordure de champs ce qui présente un avantage pour les balades et deux inconvénients. L'avantage c'est que nous n'avons plus de grande rue à descendre puisque nous donnons dans les champs.
Les inconvénients c'est qu'on ne voit pas beaucoup de monde à part un border collie qu'il ne peut pas encadrer et qui va et vient en rampant derrière sa clôture sur environ 100m à chacun de nos passages, ce qui rend Max complètement dingue.
Impossible de le raisonner, il se grandit, se hérisse, aboie, tire à droite et à gauche, et je ne maîtrise plus rien si bien que j'ai failli tomber plusieurs fois parce qu'il ne veut plus avancer et m'entrave les jambes en sautant etc...(Il pèse à peu près 25/30 kilos je pense, car on ne porte pas un "marchien" pour le peser, et le "marchien" ne peut toujours pas aller chez son nouveau vétérinaire^^ Par rapport au Border collie pas moyen d'agrandir la zone de sûreté pour le mettre plus à l'aise, c'est un chemin étroit bordé par un fossé.

Alors j'ai la trouille et c'est la peur au ventre que je partais en promenade, partant de plus en plus tôt le matin dans l'espoir de ne pas croiser l'autre chien. Mais bon les ballades à 6h du matin entre chien et loup, ce n'était plus du plaisir et ça devenait de plus en plus angoissant.

Changement radical de programme depuis la lecture de certains sujets sur ce forum, non nous ne baissons pas les bras!!!!

Depuis que j'ai lu certains conseils sur le forum, je fais monter Max dans la voiture (c'était difficile, le "marchien" n'est pas à l'aise en voiture non plus, et voilà que c'est une nouvelle voiture en plus, bref, première sortie, couché 30 min à côté de la voiture, je monte, je monte pas, je voudrais bien mais je peux point...bref...jusqu'à ce qu'il se décide enfin à monter et à  se coucher sur la banquette à côté de moi...)

Depuis une semaine on part promener en voiture (10 min) pour arriver dans une zone industrielle où il y a des champs, des routes, des voitures et des camions qui circulent, on longe une autoroute très fréquentée, et il n'y a pas de chien.
Nous cumulons plusieurs phobies. Celle de l'inconnu, celle des camions et des voitures et le mal-être en voiture.

Au bout d'une semaine, Max monte tout de suite sur sa banquette et se laisse mettre sa ceinture de sécurité sans stresser. hop croquette!
Il peut marcher sur un trottoir sans trop faire attention aux voitures parce qu'il a du boulot à renifler un nouveau monde.
Il sursaute toujours un peu lorsqu'il entend le bruit métallique des plateformes de camion et lorsqu'ils font des bruits de gaz en freinant, mais il n'a plus ce besoin de fuir en tirant comme un fou presque ventre à terre.

Je ne peux pas utiliser de longe pour le moment, il est vraiment trop imprévisible encore et j'aurais trop peur de le perdre où qu'il ait un accident s'il fuyait à perdre haleine.

Hier, une nouveauté, un chien encore jamais vu à ce jour. Max ne le voit pas mais je lai à l’œil, il s'agit d'une femelle labrador chocolat, je souffle, je  fredonne comme si de rien était et Max l'aperçoit enfin au loin (300m) il s'agite, il sautille sur place, et là je change de direction, pour partir à l'opposé du chien. Max se calme et reporte son attention sur les musaraignes qu'il adore traquer dans les champs.
C'est la première fois depuis plusieurs mois que je me sens un peu plus sereine en balade.
J'espère voir d'autres chiens sur notre nouveau lieu de promenade car l'endroit est propice aux progrès, nous ne pouvons pas être surpris, nous avons une vision d'ensemble de toute la zone industrielle, je peux anticiper un changement de direction lorsque je vois une difficulté potentille où une source d'angoisse pour Max.
La balade dure 1h30, et je compte après les fêtes faire deux balades par jour au même endroit.

Ah oui, un énorme progrès aussi, j'écrase une larmichette en y repensant...au court de la balade, le voilà qui pour la première fois se met assis de lui même en me regardant avec des yeux énamourés, réclamant une croquette, heureux de ces nouveaux moments en tête à tête et surement conscient lui aussi de faire de gros progrès.

Il faudrait voir un comportementaliste à mon avis...

Bonsoir,

Oui bien sûr, c'est dans nos projets, mais la personne conseillée  http://www.tmtonchien.com/ par un membre du forum est un peu loin de chez moi (presque à 2h00 de chez nous) et je ne pourrai pas prendre contact avant le début d'année pour un rendez-vous à domicile.

En attendant, je continue de me documenter et je reste à l'écoute de tous les conseils et de tous les avis bien sûr.
Merci de vous intéresser à nos "cas"^^

Dites, le chien sur votre photo de quelle race est-il? Il a la même couleur que notre Max et les mêmes chaussettes blanches avec le poitrail blanc...

Calou a écrit:

mais la personne conseillée  http://www.tmtonchien.com/ par un membre du forum est un peu loin de chez moi (presque à 2h00 de chez nous)

C'était moi!   

Le début d'année va vite arriver.

Tu avais lu le post-it sur les chiens agressifs/réactifs?

Sinon, c'est par là:

https://educationcanine.forumactif.com/t14994-le-chien-agressif-reactif

Et puis, tout ce qui concerne les signaux d'apaisement, l'expression des émotions de ton chien, c'est important +++

Gérer l'espace autant que faire se peut:

https://educationcanine.forumactif.com/t12857-dinos-le-ruban-jaune-pour-les-chiens-qui-ont-besoin-d-espace

Vivivivi c'était vous, mais je savais pas comment vous nommer, monsieur où madame "administration" hihihi   

En tous cas merci de m'aiguiller sur les posts adéquates à ma situation. Je lis et je relis un livre récemment commandé chez animalin "Les signaux d'apaisement" de Turid Rugaas, pour essayer de m'en servir et de bien les interpréter.
D'ailleurs ce matin en promenade j'ai bien compris l'angoisse de Max lorsqu'un inconnu s'est approché pour me parler. Il était inquiet et de nombreux signaux montraient son malaise. J'ai demandé à la personne de ne plus approcher et nous avons discuté un moment à distance, puis Max a cherché le contact en allant renifler la personne prudemment. Le monsieur gardait ses mains dans ses poches, ignorant mon chien comme je le lui ai demandé.
Au bout d'un moment c'est Max qui a cherché le contact en voulant se glisser entre ses jambes pour se faire caresser les flancs de part et d'autre de la queue. C'est sa manière à lui de témoigner son affection. Il se glisse entre les jambes, présentant son arrière train pour se faire gratouiller. Lorsqu'il fait ça, c'est qu'il est à l'aise et qu'il n'a plus aucune appréhension car ensuite il se laisse caresser partout, sous la gorge et sur la tête comme n'importe quel chien.

Je vais suivre vos liens, je vous tiens au courant de nos progrès et je vais prendre contact bien sûr avec Madame Thomas pour le début d'année.
Encore merci  

Morgane Thomas suit ma louloute depuis un moment , je ne peux que la recommander ! Elle organise régulièrement des balades éducatives les weekends .

Citation :

monsieur où madame "administration" hihihi

si la personne a bien remplis tout le profil y a un petit logo male (bleu) ou femelle (rose) sous la photo du profil.

sinon mettre le Pseudo (ici PowerUser) suffit pour qu'on sache de qui il s'agit.

et au pire on dit l'admin ou le modo.
au mieux : la tres grande administratrice, et la grande modératrice   

Rohh merci pour l'info, j'avais pas vu le petit logo rose^^

mitee a écrit:

et au pire on dit l'admin ou le modo.
au mieux : la tres grande administratrice, et la grande modératrice

  

on peut éventuellement rajouter ce ptit smiley ! ou celui là  

Surtout le dernier!!!!

Calou a écrit:

Bonsoir,

Oui bien sûr, c'est dans nos projets, mais la personne conseillée  http://www.tmtonchien.com/ par un membre du forum est un peu loin de chez moi (presque à 2h00 de chez nous) et je ne pourrai pas prendre contact avant le début d'année pour un rendez-vous à domicile.

En attendant, je continue de me documenter et je reste à l'écoute de tous les conseils et de tous les avis bien sûr.
Merci de vous intéresser à nos "cas"^^

Dites, le chien sur votre photo de quelle race est-il? Il a la même couleur que notre Max et les mêmes chaussettes blanches avec le poitrail blanc...

La race de ma loute ? Alors là !   

Plus sérieusement je ne sais pas trop ^^ Je ne connais pas ses origines Elle a peut-être du boxer, du bull terrier ou encore du berger hollandais. Un gros mélange quoi ^^

C'est déjà super si vous comptez vous faire aider car ça m'a l'air bien compliqué comme "cas" ^^

Lire le post sur le chien agressif/réactif est déjà une bonne chose

Joli résultat en tous les cas que ce mélange! Notre "marchien" ressemble un peu à votre loute mais avec les oreilles tombantes.



Ce qui est drôle c'est que lorsqu'on nous demande d'où il vient et qu'on dit de Roumanie, certains me disent que c'est peut être un loup où un berger des Carpates, du coup c'est devenu un "carpachien" pour les étrangers et un "marchien" pour les intimes^^

En tous les cas avec nous c'est une crème, je n'ai jamais eu de chien aussi calme et respectueux de tout à la maison. Et même si c'est pas toujours simple à l'extérieur, il montre beaucoup de bonne volonté et de courage à surmonter toutes ses angoisses et si c'était à refaire nous reprendrions Max sans hésitation parce que c'est un amour.

Bonjour, je fait encooooore un autre post pour Happy ! :-D
Alors cette fois si le problème c'est la sociabilités avec les autres chiens. Il est d'une agressivités violente, que se soit avec les petits, les grands, les gros, les minimoys.... Bref tout les chiens. Il a 2 ans, et je l'ai eu a 1 an et demie a la Spa, il éatit pourtant en box avec une labrador noir, avec qui il jouer a longueur de journée. En fait quand il connait bien le chien en question c'est bon. On ne connaît absolument pas son passé, il a tout cas reçu aucune éducation.... Il n'y a que sa propreté qui tient la route. En allant chez le véto pour sa castration, la véto nous a dit qu'il était extrêmement obéissant, et qu'il pourrait être vraiment un chien "parfait". Elle nous a conseiller le collier étrangleur, d'ailleurs...... Bref, quand il vois un chien, c'est, tirage de laisse, il se transforme en hérisson avec une crête très impressionnante, il aboie comme un fou , je pourrais lui mettre un steack énorme devant les yeux, il s'en ficherait totalement. Je pense, qu'il a plus peur qu'autres chose, et que comme on dit "La meilleur des défense c'est l'attaque". Il est vraiment très agressif, c'est impressionnant, sa fait très peur au gens.
Et financièrement avec la castration.... Une comportementaliste, se n'est pas trop possible.
En plus, je sais pas si on peu parlais de dominance, car c'est vraiment la vue du chien qui le fait rendre fou, femelle ou Mâle. C'est peut être aussi un traumatisme... En fin de compte je suis un peu perdu.

Donc, est ce que quelqu'un aurait déjà eu un tel comportement avec son chien ? Comment, le "résoudre" ?


Voila, merci d'avance.

Bonjour!

Déjà oui rassure toi il y a d'autres personnes dans ton cas, moi par exemple ^^

Ensuite quelle est sa réaction quand il est lâché face aux autres chiens?

Pour les conseils je ne suis qu'une novice et les autres te donneront sûrement de très bons conseils mais s'il se met déjà dans tous ces états c'est qu'il est trop près de l'autre chien il faut que tu restes dans sa zone de confort, c'est-à-dire assez loin pour qu'il ne se déclenche pas comme il le fait pour l'instant et le but c'est de le féliciter/récompenser quand il voit un autre chien en restant calme, c'est ce qui m'a été conseillé par mon éduc' et c'est ce que j'applique et je constate du mieux au fur et à mesure.

Ce n'est pas de le dominance. Un chien dominant n'existe pas !
Après voilà ce que je proposerais pour un chien comme le tiens.

Une séance de comportementalisme pour bien comprendre le pourquoi de sa réaction.
Savoir comment toi tu vis la situation, comment tu y réagis, etc...

Puis suite à cela, comprennent le problème.
T'apprendre à gérer la chose, mieux la vivre, à faire un reconditionnement "dans le bon sens" à ton chien.

Bref voilà ce qu'il faudrait pour que tout puisse s'arranger.

Il faut commencer par comprendre.
Une fois que tu as compris, il faut apprendre (à faire autrement).
Puis travailler ^^

Donc tu dois te trouver un pro vers chez toi pour régler le problème avec ton chien.

Merci de vos réponses :-)
Oui, même si il voit un chien tout au bout de la rue il pète un plomb.
Après, j'ai aussi pensé que c'était a cause de moi. Il est trop attaché a moi, on a une relation fusionnelle et donc pendant mes absences il détruit, alors je me disait peut être que c'était pour me protéger ou je ne sais quoi. Il n'est jamais lâché, avec d'autres chien, sauf si il les connaît bien, car sa pourrait être dangereux. Une seul fois, j'ai lâché la laisse par maladresse, il a foncé droit sur le chien en face il lui tourner au tour en aboyant méchamment, la dame qui promener son chien en laisse, a était très surprise et c'est mise a lui gueuler dessus, j'ai réussi a rattraper Happy heureusement. Donc il ne doit pas garder un bon souvenir des chiens inconnues non plus. Et c'est d'ailleurs sa le problème. Les gens ne veulent pas qu'il s'approche de leurs chiens.... Et je les comprends. Maintenant je tien la laisse, et je l'ignore totalement et si je le peut fait demi tour, je fait comme si de rien n'était, ce qui énerve les gens d'ailleurs qui pense que je m'en fous ^^

Citation :

il a foncé droit sur le chien en face il lui tourner au tour en aboyant méchamment

aboyer n'est pas mordre !

et il est au collier ? en harnais ?

je me trompe peut être mais j'ai l'impression que ton chien est plutôt frustré qu’agressif? j'ai déjà vu des chiens qui aboient comme des fous qui pignent en bout de laisse avec une mega crete sur le dos mais qui voulaient juste venir voir leur congénère et comme la laisse leur empêchait ben ils développent d'autre comportements. Et comme beaucoup de gens pensent "chien qui aboie= aggressif" ben ils ont peur, bon des fois ça peut être impressionnant aussi xD

Oui voilà, c'est très impressionnant donc je dis agressif......
Mitee : Il est en harnais et la marche en laisse n'est pas acquise du tout....
Yuriko : Ah oui, je n'avais jamais pensé a la frustration, c'est possible aussi. J'essaie de me rappeler si quelqu'un a déjà accepter qu'ils se sentent....