Agressivité soudaine: déclencheurs/causes?

Bonsoir,
Nouvelle inscrite sur ce forum.
Petit historique :
Ma chienne Gaya (voir la 'tite photo)  a presque 2 ans, elle est avec moi depuis 1 an 1/2. Beaucoup de temps passé avec elle. Notamment du dressage en club éducation positive. Génial.
Elle est adorable, à l'écoute, sociable avec les humains et ses congénères. Nous faisons beaucoup de promenades dans les bois. Elle est détachée en quasi permanence dès que c'est possible.
Depuis quelques mois dans mon immeuble s'est installé une famille avec un chihuahua d'environ 7 mois. Quand nous nous croisons je ne reconnais plus ma chienne. Les sorties d'ascenseur deviennent une épreuve.
Ma chienne se jette sur lui tous crocs dehors. Difficile à calmer.
L'épreuve a eu lieu de nouveau ce soir. J'ai attrapé ma chienne par le collier, petite tape sur les fesses et je l'ai ignorée après.
Pouvez-vous me donner des conseils. N'étant pas prête de déménager cela risque de se produire encore souvent...
Petite info supplémentaire: le chihuahua n'est pas en reste, il montre facilement les crocs envers ma chienne.
Est-il possible qu'elle réagisse simplement à son agressivité?
Merci pour votre aide

tu reagis toujours comme ça quand l'agression a lieu? la prendre au colliers et lui mettre une fessées? sinon qui "provoque l'agression"? le pti ou ta louloute ?

mara64 a écrit:

J'ai attrapé ma chienne par le collier, petite tape sur les fesses

Il ne faut surtout pas faire cela !
En agissant ainsi, tu es en train d'apprendre à ta chienne à associer quelque-chose de désagréable avec le Chihuahua.
L'apparition du Chihuahua annonce la fessée.
De plus, toute traction sur le collier incite à un comportement plus agressif !

Je ne suis pas du tout étonnée que ce chien incite une telle réaction chez ta chienne.
Malheureusement, ce type de chien (de par sa taille et son type de propriétaire) est très souvent sur-protégé, peureux et agressif par peur.
Souvent, ils n'ont pas un bon langage canin, manquent de socialisation, et n'effectuent pas le rituel de salutation correctement, ne se laissent pas renifler etc.
Peut-être a-t-il même une odeur de peur.
Donc c'est probablement son attitude qui met ta chienn e mal à l'aise.

Je serais toi, j'éviterais à tout prix de croiser ce Chihuahua.
Parceque même si tu essaies de travailler une association positive pour ta chienne envers ce chien, son attitude à lui ne va pas changer.

Mais...qu'en pensent les autres...?

Bonjour
Merci pour vos réponse.
1) Non je ne colle pas une fessée à chaque fois à ma chienne, elle est plutôt cool, tranquille, pas agressive du tout. Ma chienne n'est pas un défouloir. Je reconnais que sur l'instant sur le coup de la surprise, je réagis comme je peux.
L'attraper au collier est une façon de lui mettre "la main dessus", en général elle n'est pas attachée et il faut bien la récupérer pendant qu'elle s'en prend au mini chien, pour info c'est 30kgs contre 2,5kgs.... je crains que ça aille trop loin.

2) Je suis bien consciente que ce n'est pas la solution à adopter, mais des aboiements agressifs de chiens dans une cage d'escalier n'ont rien d'agréable pour la collectivité. L'éviter, oui,, si c'était possible..... Nous nous sommes croisés tout à l'heure et effectivement l'agressivité du mini chien vient de sa peur, en même temps je pense que Gaya en profite un peu, elle est habituellement soumise et doit se dire "chouette je prends le dessus pour une fois...." La maîtresse du petit est plutôt stressée et désemparée comme moi face à la situation.

J'ai suggéré à la maîtresse il y a quelques semaines d'emmener son chien là où j'emmenais Gaya pour travailler sur la socialisation, à priori ma suggestion n'a pas trouvé écho.
Pensez-vous qu'une promenade tranquille avec nos chiens respectifs détachés puisse améliorer la situation?

Merci encore pour vos réponses

Citation :

mara64 a écrit:
J'ai attrapé ma chienne par le collier, petite tape sur les fesses

j'ai peur d'une araignée et je veux fuir la pièce
vas tu m'attraper et me mettre une tape ?

penses tu que c'est comme cela que tu vas m'aider à affronter cette peur ? ou cette situation inconfortable

que ferais tu pour moi ? pour m'aider ?

Situation inverse. Le mini chien a peur de mon chien, je ne punis pas le mini chien.
Des idées pour m'aider?

mara64 a écrit:

Notamment du dressage en club éducation positive. Génial.

Pourrais-tu donner les coordonnées de ce club sur ce post https://educationcanine.forumactif.com/t11482-clubs-canins-en-positif-venez-vous-faire-connaitre-ici?highlight=positif

Cela pourrait aider des personnes qui recherchent peut-être un club en positif dans ta région.

mara64 a écrit:

Situation inverse. Le mini chien a peur de mon chien, je ne punis pas le mini chien.
Des idées pour m'aider?

Je ne comprends pas?

j'ai posté les coordonnées du club.

pour tout te dire je n'ai pas compris le message de derby. ma chienne ne fuit pas elle répond à la peur du mini chien en l'agressant.
ce n'est pas dans son caractère et je n'y comprends plus rien.
je répète : de l'aide bienvenue.
j'accepte la critique car "mettre une fessée" n'est pas dans mes habitudes, mais plutôt panique à bord à l'idée qu'elle le blesse.

paix, tranquillité, tels sont nos credos à ma puce et à moi... en général !! là c'est la pagaille

est ce qu'il t'es arrivée de te positionner de façon clair et nette entre ta chienne et l'autre chien et son propriétaire ?

façon d'essayer de "coupêr" l'échange de "mauvais procédé" entre les 2, faut le faire sans regarder aucun des chiens.

nous n'avons pas eu l'occasion effectivement de ne pas nous occuper de nos chiens dans la mesure où ne nous abordons que pour cela mais c'est une bonne idée. nous essayons de parler mais le problème des chiens reste nos principale préoccupation.
je vais essayer cela la prochaine fois.
merci

mara64 a écrit:

Situation inverse. Le mini chien a peur de mon chien, je ne punis pas le mini chien.
Des idées pour m'aider?

non on ne punit personne

devant la peur on doit être aidé pas punit

Citation :

pour tout te dire je n'ai pas compris le message de derby. ma chienne ne fuit pas elle répond à la peur du mini chien en l'agressant.
ce n'est pas dans son caractère et je n'y comprends plus rien.

mais parce que l'agressivité est une des réponse de la peur
quand on a pas assez d'espace pour fuir ou qu'on est captif avec la laisse : on peut agresser pour pas que l'individu approche plus près

l'agressivité n'est pas un état de fait mais une réponse

Citation :

je répète : de l'aide bienvenue.

en expliquant in apporte de l'aide

elle n'est pas agressive
elle a un comportement agressif c'est différent

parce que ce comportement n'est pas un état de fait en soit
un chien est noir et ça c'est un état de fait ça ne change pas

le comportement agressif n'est pas un état de fait mais un comportement momentané ( à un moment précis dans une situation précise)

le grognement / ou cpt agressif est un message : tenez en compte

quand je tue une araignée j'ai un comportement agressif momentané qui est une réponse à ma peur

un comportement agressif est un réponse pas un état

Le grognement est un message ; le chien peut dire " pousse toi tu es trop près de moi je suis mal à l'aise"

quand une personne me colle dans une file à la caisse moi aussi je peux grogner car je suis mal à l'aise : nous aussi quand on rouspète on grogne

si notre enfant à traverser la rue devant nous et qu'on a eu très peur on peut le disputer c'est un comportement réponse induit par notre peur

Très bien expliqué!

oui j'adhère, merci pour cette explication.
Effectivement ma chienne a ce comportement dans certaines situations, ce n'est pas le cas la majeure partie du temps.
Elle n'aime pas tous les chiens comme je n'aime pas tout le monde....
Je comprends mieux ma réaction aussi. La peur "de" a induit une réaction de ma part instantanée pas réfléchie, et pas forcément adaptée.

Citation :

Effectivement ma chienne a ce comportement dans certaines situations, ce n'est pas le cas la majeure partie du temps.
Elle n'aime pas tous les chiens comme je n'aime pas tout le monde....

exactement
et comme je ne tue pas des araignées 24 h / 24

Merciiiiiiiiii

Bonjour,

Excuse-moi je n'ai pas saisi, ta chienne a-t-elle une réaction de peur quand elle voit le chihuahua ? Comment est son attitude à part les crocs et l'attitude éventuellement agressive ?

Je comprends que tu aies essayé de la récupérer par le collier dans le feu de l'action, c'est assez humain ! Mais as-tu essayé de la rappeler d'une voix calme ?
Essaye de l'appeler, de l'attirer, de l'inciter à revenir vers toi. Elle verra ainsi que toi tu n'es pas inquiète. De même comme l'a dit Nantia, si tu essayais de te positionner entre les deux, ta chienne pourrait associer que quand tu es là il ne lui arrive rien.
Autrement, tu peux en plus essayer d'associer à tout cela un autre procédé. Mais là ce sera un peu plus long et progressif. tu peux essayer de récompenser ta chienne quand elle regarde le chihuahua sans montrer de réaction d'agression ou montrer les crocs. Au début il faudra donner la friandise très rapidement après la vue du chihuahua et après tu pourras laisser un peu plus de temps. Et petit à petit ta chienne apprendra à ne plus réagir.

J'espère que ça pourra t'aider et donne nous des nouvelles.

Bonjour Charlotte
Merci pour ta réponse.
C'est le mini chien qui à priori est très nerveux et doit stresser ma chienne. Gaya n'a pas peur juste agacée par les aboiements en permanence. Quand on se rencontre dans l'immeuble ma chienne se jette sur lui elle aboie également et j'ai du mal à la retenir. La rappeler doucement quand deux chiens aboient, caisse de résonance dans l'immeuble, on ne s'entend plus, c'est un peu dur.
Quand j'arrive à anticiper je la préviens d'une voix ferme, et là elle ne dit rien, c'est le "tiot" qui se fait entendre, l'effet de surprise d'une porte d'ascenseur qui s'ouvre sur une bestiole hyper nerveuse créé la panique à bord.
Ce que j'ai oublié de préciser c'est que dehors, quand on se croise, le chihuahua a tendance à se jeter sur elle tous crocs dehors ce à quoi gaya répond.

Je n'ai pas l'habitude des aboiements de mon chien, elle est calme, ne manifeste en général aucun agacement. Un chien facile à vivre.
Je crains l'accident

Oui Mara, effectivement si c'est le concert d'aboiements on doit pas entendre grand chose donc difficile à rappeler...

Aux vues de ce que tu me racontes le chihuahua a l'air de lui en vouloir et a pris l'habitude de l'engueuler dès qu'il voit ta chienne... donc normal que ta chienne aie envie de lui demander de fermer son clapet. Imagine, c'est pénible de se faire agresser comme ça quand on a rien fait !

Je pense qu'il faut éloigner ta chienne dès que tu le peux du petit énervé quand tu le croises, et récompense la quand elle ne répond pas à ses agressions. Mais je comprends que ce ne soit pas hyper satisfaisant comme solution. Je pense que tout comme toi j'aimerai régler le problème pour pouvoir croiser ce chihuahua plus paisiblement et je t'aurai volontiers proposé de demander à cette dame de faire de meilleures présentations de vos deux chiens, cette fois pas en laisse.... mais comme tu l'as déjà fait et que tu n'as pas obtenu de réponse...

Le chihuahua doit avoir peur systématiquement de ce qui est plus gros que lui, et je le comprends vue sa taille ça doit pas être évident.
Je trouve normal de sermonner ma chienne quand son comportement ne me convient pas et de la récompenser quand ça se passe bien. Mais je t'assure que la maîtresse du chihuahua n'a aucune réaction quand son chien montre les crocs, pour info supplémentaire il n'a que 7 mois..... ça laisse présager des jours sereins !!!

moi j'ai une adorable louloutte et je n'ai pas envie qu'elle change.

merci en tous les cas Charlotte pour tes conseils, je vois que tu te prépares à un magnifique métier, c'est génial.

Coucou les amis

J'ai un petit soucis depuis peu avec Tekila, et j'aurais besoin de votre aide pour éclaircir un peu le sujet !

En tant normal, elle est adorable avec la plupart des chiens, bien sûr elle a ses têtes comme tout le monde  
Je veux dire qu'à chaque rencontre nous pouvons observer de magnifiques discussions canines, puis si l'autre chien est d'accord elle lui fait un appel au jeu, bref elle était juste parfaite au niveau de ses interactions intra spécifiques !

Mais depuis quatre jour elle se jette à la gorge de tous les chiens, même pas les présentations faites qu'elle se met à attaquer le chien d'en face ... Par contre elle ne mord pas, en fait c'est beaucoup beaucoup de bruit pour rien, quand elle se jette sur un chien on a l'impression qu'elle veut le tuer mais au final le chien d'en face s'en tire avec que dal, même pas un petit pincement  

Jusque là elle n'est tombée que sur des bonnes pattes donc il n'y a pas vraiment eu de bagarres, elle se prenait des montées toute seul et l'autre chien se contentait de partir en l'ignorant.
Mais si elle tombe sur un chien qui a du répondant à mon avis ça peut finir en grosse baston ...

Alors déjà POURQUOI un tel comportement soudain, même ses meilleurs amis chiens elle veut les attaquer  
Et comment faire pour arriver à la gérer dans de telles situations, pour qu'elle se détende un peu ?  

Hier soir nous avons accueillis une nouvelle pensionnaire, une jolie labrador chocolat.
Lors des présentations en extérieur Tekila a voulu l'attaquer alors que nous étions à dix mètres ...
Les deux chiennes étaient en laisse pour pouvoir les gérer.
Donc j'ai procédé ainsi :

Je m'approchais de l'autre chienne avec Tekila, je lui parlais en la rassurant, dès qu'elle se mettait à grognait on faisait demi-tour dans sa zone de confort, ainsi de suite, et petit à petit on a pu s'approcher à 30 centimètres sans qu'elle se mette à grogner.
Elle n'était toujours pas totalement open, mais assez pour lâcher les deux chiennes, donc on les a mise en liberté.
Tekila s'approchait de temps en temps sans grogner, mais dès qu'elle le faisait je la rappelais.
Ainsi par la suite elle n'a plus grogné, rien du tout, même dans la maison elle a accepté sans problème la petite nouvelle.

Mais je ne peux pas entamer ce processus avec tous les chiens que je croise ...

Donc j'ai besoin de vous et de vos charmants conseils 

Y a-t-il eu une mauvaise expérience ces derniers temps ? Même un truc insignifiant (genre elle qui couine alors que l'autre ne l'a même pas touchée) ? Une baston entre chien pas loin de vous ?
Face à vous, aucun changement ?

ses chaleurs ?
ou meme, cette chaleur (soleil) ?

Vazaha a écrit:

Y a-t-il eu une mauvaise expérience ces derniers temps ? Même un truc insignifiant (genre elle qui couine alors que l'autre ne l'a même pas touchée) ? Une baston entre chien pas loin de vous ?
Face à vous, aucun changement ?

De mon point de vue, non je ne pense pas qu'elle ai subit une mauvaise expérience quelconque ... 

Tu veux dire un changement de comportement face à nous ?
Au début de cette crise oui, des fois pour aucune raison, lorsque je venais la caresser elle se retournait pour me mordre, ce qu'elle n'avait jamais fait auparavant. Elle ne m'écoutait plus non plus, comme si elle était fâchée contre moi.

Mais depuis hier elle a arrêté ce comportement et est redevenu normale avec moi, par contre avec ses congénères elle est toujours vénère ...