Gérer l'excitation

mitee a écrit:

yuriko a écrit:

Je sais plus qui demandait mais "Settle" c'est juste le mot anglais pour "reste calme ou posé" voila la video qui m'a inspirée Smile
https://www.youtube.com/watch?v=-5Sk18My6yo

Ah désolé, je n'avais pas vu

Merci

Derby a écrit:

oui
et je n'en vois pas l'intérêt
et surtout que cela fait monter les hormones liées au stress (ce sont les même) donc encore une fois aucun intérêt de s'exciter pour se calmer ensuite ...

J'ais l'impression que la mienne recherche cette excitation, c'est troublant...

C'est une sorte de drogue non ? Le chien recherche à avoir sa "dose" mais ce n'est pas pour cela que c'est bon pour lui ??

oui tout à fait
une addiction / une drogue n'est pas bonne (idem pour nous)
même si cela permet de fabriquer des hormones "qui font du bien" ......
et oui l'individu a envie de reproduire le comportement qui apporte cela

Bonsoir,

Comme je le disais dans ma présentation il y a deux trois trucs à régler, qui me dérange chez "moi" en fait...Si si je viens pour parler du chien mais c'et moi qui m'y prend mal, ma grosse est une bull tout ce qu'il y a de plus...bull terrier


Alors voila je vous avoue de pas avoir réussi à me débarrasser du "coup de gueule" dans certaines situations...
Je m'en veux de ce manque de communication et j'ai dis à l'homme : ok on arrête tout je vais demander de l'aide sur le forum positif que j'ai trouvé !
Lui jusqu'à maintenant me dit : ok parce là y a que ça qui marche...
Et moi j'ai dis : je sens qu'on peut faire autrement !
Et j'en suis toujours convaincu

Je vais essayer de vous exposer ces "problèmes" sans rien omettre.

* Elle saute sur les gens, j'ai essayé tout un tas de trucs ! Bien sur pas tout en même temps, j'ai essayé longtemps chaque méthode. La faire asseoir, moins intéressant, la disputer, moins intéressant mais fonctionne un peu, demander aux gens d'ignorer, ça ne marche pas, lever le genou ? Pas grave je fais le tour.
Bien sur, adulte, enfant, impossible de se calmer deux minutes. Sauf ! Si les gens sont assis, là sans être suffisant c'est bien mieux !

* Le rappel est pas mal si je suis seule avec elle, ça me permet de pouvoir la lâcher librement mais pour la faire revenir c'est selon ses humeurs, si elle a envie c'est cool sinon je peux attendre. Mais parfois elle est pas décidé et il faut presque toujours que je fasse mine de partir dans l'autre sens. Si il y a un copain chien ou un copain humain qui passe, mon conjoint, je peux toujours me gratter. J'ai pensé reprendre le rappel mais en longe ? Est ce une bonne idée ?

* Je lui ai appris tout les ordres au clicker quand elle était petite, elle à un an aujourd'hui, j'ai stoppé car si je n'avais pas le clicker elle s'en fichais un peu. Elle obéis un peu quand elle à envie. Parfois elle écoute super des fois rien à en tirer. Comment dois je gérer durant les jours ou elle n'est pas du tout réceptive ? Friandise systématiquement ? J'ai peur qu'elle m'obéisse encore moins quand j'en ai pas sur moi. Pareil certaines pièces sont réservé aux matous, mais dès qu'elle trouve le moyen d'y aller elle y fonce, comment la faire sortir et lui faire comprendre, que c'est toujours aussi interdit sans lui râler dessus ? Idem pour le bureau ou la table ou il ya de bonnes choses à manger quand on va chez les amis ?

* Elle a aussi du mal à se contrôler dans les jeux, elle est très brusque et parfois elle perd le contrôle, morsure etc. J'ai abandonné le sport, dès qu'elle me voit par terre elle se jette sur moi avec ses grosses fesses et me pince...Le tout par jeu mais parfois au visage et mon conjoint pense qu'elle m'agresse. Il la prend par la peau du coup et lui cri d'arrêter. Ca fonctionne très bien, c'est la seule chose qui fonctionne mais ça ne nous plait pas non plus, mais elle fait très mal dans ses moments là...

Voila j'espère glaner de bons conseils, merci à tous

Coucou je crois pouvoir t'aider un peu

* Essayes cette méthode :
Quand quelqu'un entre, munis-toi de ton clicker et de friandises. Dès qu'elle est au sol, clique et félicites avec voix+bonbons. Pour un peu d'aide, pour qu'elle redescende + facilement tu peux l'appeler pour la détourner (ça marchera peut-être quelques secondes et ça suffit au début!) et celui qui entre peut tourner le dos. En tout cas, reste calme et posée.

* Oui exactement, tu prends la longe, mais attention, pas pour la ramener, juste pour pas qu'elle parte trop loin. C'est elle qui doit revenir, et là tu félicites

* Je suis un peu dans le même cas donc je peux pas t'aider x)

* Tu joues avec elle de manière assez calme et dès qu'elle a un comportement calme elle aussi (même quelques secondes) tu cliques et félicites. Après il faut de la patience!

BONNE CHANCE! Et à très vite ! 

Merci pour ta réponse, du coup dans l'idée dès qu'elle monte en pression je stop, elle se pose même deux secondes je click et je tente de reprendre le jeu ? C'est à peut prêt ça ?

Bonjour,

Alors pour ma vision des choses sur chacun de ces points...

Pour les sauts, as-tu testé la pluie de friandises ? Quand une personne arrive, avant qu'elle soit à ta hauteur, tu jettes des friandises par terre, qu'elle se mette à les manger avant même que la personne arrive. Si ça ne suffit pas, tu l'isoles, si c'est chez toi, dans une autre pièce par exemple ou derrière une barrière pour bébé, si c'est dans la rue, explique aux gens, et dès qu'elle saute, tu t'éloignes (par exemple tu recules d'un pas en l'attirant à toi). De façon à la faire retrouver son calme.

Pour le rappel, oui le retravailler en longe. Et il faut que tu sois sûre qu'elle revienne quand tu lui demandes, sinon elle apprend qu'elle peut ne pas revenir...

Pour les ordres, peut être as tu mal fait la transition avec/sans clicker. Au moment de la transition tu récompenses toujours systématiquement, puis peu à peu tu espaces les friandises. Quand tu vois qu'elle n'est pas réceptive, fais juste un petit truc facile, et laisse la  Il faut toujours rester sur des succès. Pour la pièce des chats, tu peux lui apprendre au clicker par exemple. Tu te mets dedans, dès qu'elle rentre tu l'en fais sortir et tu cliques dès qu'elle sort. Il y a une vidéo de kikopup sur les barrières invisibles mais j'avoue avoir un peut la flemme de la chercher là ^^

Pour les jeux, il faut commencer doucement. Tu peux mimer des séances de sport, tu commences doucement, dès qu'elle s'excite tu t'arrêtes, tu te relèves et lui tourne le dos. Quand elle se calme, tu recommences à te baisser doucement... Ainsi de suite, ça risque d'être long  En attendant, ne plus se mettre dans de telles situations devant elle, isolez la dans une autre pièce en attendant

Lalasama a écrit:

Merci pour ta réponse, du coup dans l'idée dès qu'elle monte en pression je stop, elle se pose même deux secondes je click et je tente de reprendre le jeu ? C'est à peut prêt ça ?

C'est exactement ça, mais quand tu dis "poser" on parle bien de "attitude calme" hein?
Bonne continuation! 

Coucou,

Alors je suis loin d'être une pro mais pour l'excitation des jeux soit avec ma malinoise soit avec ma Patou j'ai eu / ai le même soucis. J'ai trouvé pas mal d'infos sur le met disant que la période de détachement avec la mère c'était pas effectuée correctement (le chiot n'a pas eu l'occasion d'être repoussé par la mère) du coup le chiot fait un printing (je sais plus le nom) et s'identifie a l'humain.

En gros moi ce que je fais, dès qu'elle commence à perdre la boule c'est mettre fin au jeu et la repousser, ensuite je vais me poser dans le canapé et je fais genre elle existe plus. Soit elle continue a jouer toute seule, soit elle vient et se couche à mes pieds. Du coup j'attend cinq minutes et je retourne jouer avec elle. Après pour les mordillements, comme Ginger m'a expliqué, genre Mordillage hop tu la détourne sur un jouet dès qu'elle s'exite dessus hop félicitations c est bien le joujou! Ginger m'a expliqué ça hier, et depuis hier je n'est plus de nouveau bobos! (mes bras et mes mollets ressemble à un gros gruyère pleins de sang, betadine et pansements du coup je suis plutôt heureuse de pouvoir cicatriser pépère)

Merci pour vos conseils c'est très sympa !
Je me sens déjà moins seul, on va re bosser au clicker, je vais appliquer tout vos conseils

Pour le lâcher de croquettes, une fois qu'elle s'est empiffrer, elle va recommencer...
Du coup je le refait ?

Une fois qu'elle relève le museau, il faut que tu captes cet instant pour la féliciter pour être à terre  tu félicites, croquettes, et ainsi de suite. C'est surtout valable quand tu croises des gens en extérieur  En intérieur, essaie de la diriger sur un truc un peu plus long à vider (style kong), le temps qu'elle finisse, les gens seront installés, elle devrait être plus calme une fois les gens posés ^^ Sinon, en intérieur, barrière le temps qu'elle se calme

Elle a une vari, je peux donc l'isoler un peu dedans, mais je suis obligé de l'y mettre de force, si je m'isole moi dans une autre pièce ? Ca peut fonctionner ?
Bon pour les invité par contre, je ne peux pas la faire se poser au même endroit longtemps elle n'écoute pas >< Remarque au clicker peut être que...A tester ^^

J'ai encore une question, désolé mais on galère tellement...
Dehors j'ai tendance à anticiper un peu les rencontre avec les gens, je la tire vers moi avant qu'elle ne saute surtout les pauvres coureurs, il faudrait idéalement que je la laisse détendu et que je l'appelle mais si elle n'entend pas je laisse juste la laisse se tendre mais je ne la ramène pas vers moi ? Je continue de l'appeler après coup et je la félicite si elle reviens vers moi même trop tard ? A quel moment dois-je clicker ?

Merci

Alors ce matin pour la ballade, j'ai pas encore de longe donc je l'ai lâché comme d'habitude, il n'y avait personne ni humain ni chien donc pas de risque qu'elle se fasse la malle.

J'ai pas mis plus de deux secondes à comprendre le problème en analysant la chienne.
Dès que je l'appelle elle regarde ailleurs ou se met à renifler le sol, bref elle n'a pas du tout "envie" de venir me voir. Si elle reviens c'est à un mètre et elle me tourne autour. Je fais autre chose.

Je pense que la reprise du clicker lui laisse penser que je ne m'en servirais pas forcement à tout les coups. Je pense augmenter l'appétence des friandises aussi.
Deux choses ont bien marché, à un moment donné elle ne voulait pas revenir, j'ai fais demi tour en l'ignorant complétement, quand elle est venu j'ai fais volte face et repris mon chemin initial, ça l'a étonné que son petit manège habituel ne fonctionne plus. Elle veux toujours rester prêt de nous et ne reviens en fait que quand on part...parfois très loin.
Elle aime jouer donc je me suis aussi caché, elle m'a vu mais est venu me chercher quand même !

D'habitude elle adore sauter, et là aujourd'hui pareil elle ne voulait "rien" faire, pas d'interaction avec moi, donc pas de saut. Elle à bien vu que je ne criais plus du tout, que j'étais full détendu, que ce n'était pas comme d'habitude et finalement c'est elle qui ma proposé quelque chose ! C'est ridicule mais ça m'a touché.
Elle adore jouer avec des pieds de vigne (oui c'est trop petit un bâton !) Elle en a attrapé un et est venu le poser à mes pieds, et elle à sauté à l'endroit que je lui demandais depuis deux plombes dès que je l'ai eu dans les mains.
On a donc jouer au bâton et je lui disais "viens me le donner" et hop bonbon. Il faut savoir qu'elle a du mal à rapporter ses affaires

A la fin de la balade il y avait du mieux, au rappel elle revenait un peu plus, prenait le bonbon et j'ai eu droit à un bisou avec un franc remuage de queue avant qu'elle ne reparte, on a donc fini sur une note "positive"

Sur le retour elle a commencé à vouloir aller embêter les gens, je me suis forcé à laisser la laisse détendu et je me suis mise à sa hauteur entre les gens et elle, elle est passé à autre chose. C'est pas à tout les coups malheureusement mais c'est tout de même un grand pas en "détendu", surtout que sa laisse est longue

Alors pour les coureurs, l'idéal serait que tu l'appelles vers toi, tout en faisant demi-tour et en marchant vers l'opposé de la où elle est, mais sans exercer de pression sur la laisse, c'est à dire la laisse va finir par se tendre oui, mais pas d'accoups etc... Et tu continue jusqu'à ce qu'elle vienne d'elle-même près de toi, là tu cliques et félicites

Bah dans ce que tu nous racontes il n'y a que du bon  Continues comme ça c'est génial! 

Oui si on oublie le rappel "foireux" je trouve qu'il y avait du bon dans cette balade

Merci pour les conseils face au coureurs, j'imagine que la distance sera de plus en plus courte au fil du temps

Je vais continuer de vous faire part des améliorations et des problèmes, une sorte de : journal de bord

Oui, et tu verras elle comprendra vite que chez toi elle est mieux  

Ouep,  !

Lalasama a écrit:

Elle a une vari, je peux donc l'isoler un peu dedans, mais je suis obligé de l'y mettre de force, si je m'isole moi dans une autre pièce ? Ca peut fonctionner ?
Bon pour les invité par contre, je ne peux pas la faire se poser au même endroit longtemps elle n'écoute pas >< Remarque au clicker peut être que...A tester ^^

J'ai encore une question, désolé mais on galère tellement...
Dehors j'ai tendance à anticiper un peu les rencontre avec les gens, je la tire vers moi avant qu'elle ne saute surtout les pauvres coureurs, il faudrait idéalement que je la laisse détendu et que je l'appelle mais si elle n'entend pas je laisse juste la laisse se tendre mais je ne la ramène pas vers moi ? Je continue de l'appeler après coup et je la félicite si elle reviens vers moi même trop tard ? A quel moment dois-je clicker ?

Merci

Alors, déjà, la vari, si elle doit y aller de force, ce n'est pas la peine, apprends lui à y aller de son plein grè, pour le plaisir, tu n'as pas une chambre/salle de bain ? Si oui, tu peux l'y envoyer. Et oui, tu peux aussi sortir de la pièce, elle comprendra aussi très bien  

Pour les invités, je pensais à une occupation style kong, lui demander de rester à un endroit ne servira effectivement pas à grand chose, mais la faire rester de son plein gré (sans qu'elle ne s'en aperçoive) c'est l'idéal  Sinon, idem, isolement (je pense qu'il faudrait que vous ayez une barrière pour bébé)

Pour les joggeurs, reste à distance autant que possible. Quand tu es à distance, tu vois un joggeur, elle aussi, appelles la vers toi, incite la à venir vers toi (voix débile, tapes dans les mains, petit bruit de bouche, etc), et une fois près de toi, tu récompenses. Tu continues comme ça jusqu'à ce qu'elle revienne dès que tu l'appelles en présence d'un joggeur/qu'elle ne réagisse plus du tout à la distance A. Une fois que c'est fait, tu peux te rapprocher légèrement et tu recommences... Si tu es trop proche des joggeurs, ça ne pourra pas fonctionner... (ou alors, truc que nous on fait quand on croise des voisins -par contre la réaction ici est tout l'inverse de ta chienne ^^-, c'est on rempli notre main de friandises et on lui met devant le nez, comme ça elle a le nez dedans et ça évite le moment désagréable pour les voisins. A force ça va beaucoup mieux)

Lalasama a écrit:

J'ai pas mis plus de deux secondes à comprendre le problème en analysant la chienne.
Dès que je l'appelle elle regarde ailleurs ou se met à renifler le sol, bref elle n'a pas du tout "envie" de venir me voir. Si elle reviens c'est à un mètre et elle me tourne autour. Je fais autre chose.

Là elle est dans l'apaisement : elle redoute de revenir vers toi.

Alors fais comme tu fais, appelles la, puis change de direction, repars. Une fois qu'elle est revenue, friandises et "ouiii c'est bien +le mot que tu utilises". Ne la "gave pas" non plus à faire beaucoup de rappels pendant la balade. Et quand elle revient alors qu'elle faisait un truc qui l'intéressait, félicites à la voix et renvoie la vers ce qui l'intéressait ("allez vas-y"), que le rappel ne soit pas toujours synonyme d'arrêt de son activité  
Pour le reste de la balade, je trouve ça très positif aussi

Oui, renifler le sol est un signal d'apaisement, Graffiti fait pareil des fois

Je n'ai malheureusement pas la possibilité de mettre une barrière. J'en ai une à la porte de la cuisine et de la chambre, zone chat  
Pour le salon-salle à manger je n'ai pas de porte ou en poser une, je vais donc tenter le reste de tes propositions.
Par contre si je fais entrer les invités tout de suite dans la cuisine et que je ferme la barrière en la laissant dans le salon le temps qu'elle gère son excitation, ça punit un peu les invités mais ça peut être pas mal...Enfin je pense ! Si elle saute hop on renferme la famille ou les potes 

Oui je pense que j'étais pleine de bonnes volontés et que j'ai un peu trop rappeler la belle...
A trop vouloir en faire je risque de faire l'effet inverse !

Merci pour tes conseils

J'ai promené la grosse dinde avec sa copine Husky ce soir, elle était ravis.
Bref, je l'appelle pour la rattacher au bout d'une heure trente : cause toujours...
Le pote pas bête demande à la sienne de venir, elle s'exécute (avec classe en plus), et hop l'affaire est dans le sac je récupère mon boudin.
Elle suivrait sa copine au bout du monde, ça aide ! 

Et là le dit pote reçoit un coup de fil urgent, on se presse, met les chiens au pieds, et là j'étais obligé de faire des pauses pour la soutenir au torse tellement elle arrivait plus à respirer, elle était sur deux pattes tout le long ! Jamais vu ça...Bref je me suis baissé une ou deux fois pour la maintenir qu'elle retrouve son souffle, mais peine perdu. Elle ne me voit pas, ne m'entend pas, rien...
S'il n'avait pas été pressé je l'aurais laissé en 2m5 (ça va là elle se colle à la copine et tout va bien) mais elle se fout devant elle, lui saute dessus, bref pas possible dans le cas présent, on aurait mit deux plombes à rentrer.

Ce que je ne comprend pas c'est que dès que l'autre chienne à tourné le coin de l'immeuble, fini, je l'ai remise en longe, j'ai dit : allez on y va ! Elle s'est même pas retourné pour chercher la copine des yeux...

Avec d'autres copains chien en fin de ballade idem, si je la met en court carnage si je la laisse en longe elle fait même carrément sa vie des fois en les ignorant.

Je me suis demandé si je n'aurais pas du lui dire de partir et attendre qu'elle se calme sur le trottoir même si ça prenait deux heures ?
Il m'a dit : t'as essayé de la soulever du sol ?
Oui mais non, j'ai pas envie de la "torturer" !

Je le vois presque tout les jours à présent et il serait prêt à travailler avec moi je pense si je le lui demandais, est ce que la technique du : je m'arrête si tu tire peut fonctionner ? Du style j'arrive au pied vers lui et sa chienne et dès qu'elle tire hop je stop ?
Je trouve ça dur de lui demander ça en début de rencontre, niveau  concentration mais ce serait peut être pas si mal ?

Par marche au pied j'entend pas collé à ma cuisse, juste marché prêt de moi quoi
Si on doit passer un passage étroit par exemple, éviter un cycliste, ce genre de chose !

Il vaudrait mieux lui demander ça après qu'elle se soit défoulée, pas en début de balade, ça c'est sur. Après, ça peut se faire en début de rencontre, mais il faut dans ce cas que ça soit déjà bien acquis (je m'arrête parce que tu tires donc tu reviens pour détendre la laisse), sinon elle risque de bloquer ^^ Et peut être trouver un harnais pour ménager son cou ?

Oui le Julius k9 est prévue, je le commande là dès la paye  (en mauve ou rose voir rouge va être canon ma fille lol)

Je l'ai toujours laissé "jouer" avec les copains, jamais on a travaillé dans ses conditions, je sens que ça va être dure, voir impossible...
Mais qui ne tente rien, n'a rien !

alors il faudra y aller progressivement.

continue deja de lui "demander" de l'attention (en l'ignorant, se cachant tout ca) quand tu es seule, puis avec ton compagnon, puis 1 chien "qui s'en fout" puis ... bref PROGRESSIF !

Oui pis depuis quelques jours même seule avec moi elle est complétement déconnecté ! La seule chose qui a changé pourtant c'est que je ne crie plus du tout et qu'elle sort bien plus...Ca va se faire doucement  Quand elle m'ignore je ne l'appelle pas je passe à autre chose tans pis, si j'insiste ça la saoule, si elle viens méga fête d'enfer, comme on a toujours fait mais si elle ne craint plus de se faire râler dessus, ça devrait aller mieux ! Déjà là elle me regarde bizarrement quand elle mâche mes chaussures et que je reste calme en lui tendant un jouet à la place !

Tout à l'heure on a croisé des gens juste devant la porte de l'immeuble, je me suis dit on est foutu là aussi prêt...
A part un petit saut j'ai réussi à la garder assise à capter son attention avec des friandises, c'était vraiment super, dès que je l'appelais hop elle me regardait 

Bonsoir, alors voila on progresse pas forcément beaucoup pour le moment mais j'ai découvert que je n'utilisais pas le bon "outil". Ce qui l'intéresse c'est la balle, pas la bouffe. Enfin beaucoup beaucoup moins en tout cas.

Donc pour le rappel si j'ai la balle nickel, j'arrive à capter à 100% son attention si personne autour, moins si on croise quelqu'un mais c'est assez impressionnant et elle ne se lasse pas du "pouic" de cette balle magique qu'elle n'a que dehors. ( Elle les défoncent en dix minutes sinon...)
Mais du coup forcément une fois qu'elle l'a dans la bouche la dite balle, je peux toujours courir pour qu'elle revienne elle se met à tirer comme une folle pour pas que je lui prenne.

Elle adore que je la lui lance pourtant mais elle déteste donner ses jouets, ça rien n'y fait ! Du coup si elle attaché obligé de la tirer jusqu'à moi pour lui prendre, si détaché cause toujours ! L'homme a pété un câble, du coup elle a fini par revenir à mes pieds et pas au siens...

Du coup je me disais : si j'en prenais une seconde ?
Il y a de grandes chances qu'elle abandonne la première pour la seconde et que je n'ai plus qu'à ramasser la première et ainsi de suite ? Pas tout le temps hein, je la rappelle 4 fois en 30 minutes, plus si je croise quelqu'un bien sur.
Quelqu'un à déjà testé cette méthode ?

Sinon j'avais une seconde question, niveau rappel, c'est pas gênant si j'ai toujours une balle sur moi ? Enfin je veux dire pour les ballades en liberté, pour le pipi/popo du soir et du matin je ne prend rien vu que je ne la détache pas

PS : Harnais Julius k9 à récupérer à la poste demain On a pas été là deux heures ça a pas loupé, on a raté le paquet !! Grrrrr

Le soucis potentiel a utiliser un jouet (encore plus une balle et qui plus est qui POUIC) c'est la gestion des rencontres avec d'autres chiens.

et ca marche pour un seul rappel visiblement ... en avoir 2 peut aider, mais je connais des chiens qui cumulent sans soucis les jouets