Comment démarrer une rencontre canine?

Merci beaucoup !!

Bonjour, bonjour,

J'ai parcouru le topic avec intérêt parce qu'une rencontre un peu spéciale se prépare et j'ai besoin de conseils.

Voilà, je quitte mon appartement de Strasbourg pour une colocation à Metz. J'ai été contacté pour une colloc en maison (le pied!), à 5 minutes en vélo du boulot (doublement le pied!) et qui est ok chiens (triplement le pied!).

De ce que j'ai compris, l'un des colloc à sa compagne/son compagnon qui a un couple de bull terrier (ne pas avoir d'a priori sur la race, ne pas avoir d'a priori sur la race, ne pas avoir d'a priori sur la race...). Il me propose de faire un essai avec mes chiens et les 2 bulls.

Ma question est: comment mettre toutes les chances de mon coté en organisant une rencontre neutre et calme. (parce que je veux vraiment cette place!!)
Déjà défouler +++ Bandit. Ensuite je pensais proposer une rencontre hors de la maison, genre dans un parc et faire comme une petite balade pour détendre tout le monde. Idéalement Bandit en longe et Chapka en libre si calme. Vous en pensez quoi?
Ils m'ont proposé une rencontre dans la maison or les bull y sont chez eux et les miens vont être excité d'être dans un nouvel endroit. En plus il y aura potentiellement des jouets (le drame!). Comment leur expliquer gentiment, sans passer pour la casse couille "jesaistout" que ce n'est pas la meilleure idée qui soit et qu'une balade est le mieux.

Ba leur dire que tu préfererais une rencontre dans un lieu neutre pour la 1ere fois, ça me semble pas être la casse couille jesaistout.
Tu poses la question innocemment : "Sinon, à priori pour une 1ere rencontre entre chiens, ma véto/mon éducateur/internet/ma mère qui a toujours eu des chiens --- m'a conseillé de faire une 1ere rencontre en terrain neutre, on pourrait tet organiser une petite balade pour que les chiens se rencontrent ?"
J'sais pas, ça fait pas casse couille je trouve, tu verras bien ce qu'ils te disent :p

Oui tu as raison, il vaut mieux que de toute façon on fasse une rencontre dans un endroit complètement neutre.
Surtout que dans le mail de description des 2 bulls il y a marqué "un rien agressif avec les chiens inconnus". Heu -_-'
Ca veut dire quoi "un rien agressif"?
Ca veut dire réactif les 3 premières minutes et après ça va ou ça veut dire qu'ils vont faire des trous dans mes chiens?
Du coup je vais m'appuyer la dessus, disant que sil les leur sont difficiles avec les chiens inconnus, les mettre dans un terrain neutre va faciliter la rencontre et éviter les tensions inutiles qui risques de mener au clash.
Parce que 2 "couples" qui se rencontrent, ca peut dégénérer en bagarre généralisée...

et tout le monde attaché au début, on se suit a bonne distance, on fait demi tour ou on tourne plusieurs fois sur le meme parcours pour que chacun prenne bien les odeurs de l'autre TRES important !

J'avoue que le "un rien agressif" ne met pas dans de bonnes dispositions ^^ Puis ça veut dire quoi "un rien agressif" ?

Du coup, encore plus facile de proposer une rencontre en terrain neutre sans passer pour la casse-couille Vu qu'ils admettent eux-même que leurs chiens sont pas forcément toujours "parfaits" avec d'autres chiens.

Un article intéressant : http://www.ethogramdogbehaviour.com/dog-education-behavior-blog/198-mistakes-to-avoid-when-socializing-dogs.html

J'aime ce point là: "7. DON’T TRUST WHAT OTHER OWNERS SAY"

Y aura-t-il une âme charitable pour traduire pour les gens comme moi, qui ne vont pas comprendre l'essentiel en anglais ?

Moi, je suis pas charitable!

Mais je comprends que ce doit être frustrant!

Parce que ces conseils sont aussi à prendre en compte lors d'une rencontre canine donnant lieu à une promenade...

nantia a écrit:

en fait vos chiens sont tellement habitué à toujours venir en balade ensemble qu'effectivement ils font une drôle de tête.
mais en fait partir en balade qu'avec certains et pas les autres, et bien c'est comme le matin quand tu pars bosser sans les prendre, rien d'autres !

ici je ne peux pas prendre tous les chiens ensemble, donc pour chaque balade seulement certains viennent et je choisis les chiens en fonction de leur fonctionnement lors des balades. j'ai par exemple 2 chiens qui s'entendent comme larrons en foire, mais justement un peu trop, si je prend les 2 ça courre énormement, ça monte dans les fourrés, par en chasse. donc ils sont ensemble pour faire les fous dans le jardin mais jamais en balade ensemble.
c'est bien plus facile de promener 2 chiens pas trop pôtes, juste bons amis, ils risquent moins de s'entrainer.

ensuite je ne prend jamais 2 chiens ensemble qui demandent à être surveillés, un seul chien en rééducation suffit largement !

troisième indicateur de choix, toujours prendre un chien qui saura donné le bon exemple, qui saura choisir le bon comportement qq soit la situation. cela me permet de n'avoir jamais à lui mettre la laisse quoiqu'il arrive.

bref chaque équipe de balade est choisie pour sa facilité de gestion afin d'offrir aux chiens une balade où ils pourront se faire plaisir et moi passer aussi un bon moment avec eux. on est là pour être zen, pas pour se prendre la tête

mes chiens sont habitués, je nomme ceux qui viennent et seul ceux-la passent la porte, les autres ils savent et vont sur la canapé. comme c'est normal ils s'excitent plus, ils font pas une tête de 6 pieds de long.

les chiens fonctionnent beaucoup par association et nous sommes leur boulet émotionnel, quand c'est naturel pour nous, ça leur pose jamais de soucis.

Iroise a écrit:

Ici, pour les petites balades hygiéniques en ville, on fait aussi des groupes, car les chiens ne sont pas lâchés et qu'on a que deux mains d'une part, et qu'en effet, lors des croisements, certains chiens peuvent éventuellement en entraîner d'autres.

Genre ici, Hagrid peut être réactif humain, Smoke peut être réactif chiens (par impatience d'aller les voir) et Houma n'apprécie pas toujours de croiser les gros chiens en laisse courte (ne communiquent pas correctement à cause de la laisse et donc ne la rassurent pas sur leurs intentions). Donc si jamais on croise un mec chelou avec un "gros chien tendu/impoli", j'ai trois chiens qui peuvent réagir en s'entraînant les uns les autres.

Quand je suis chez moi, pour les petite balades en ville, je sépare généralement Smoke et Houma et quand on est avec ma soeur chez mes parents, on sépare les trois gros (à deux gros, ça passe déjà bien mieux).
Les BT ne réagissent à rien et la chienne de mes parents non plus. Ce sont les éléments "apaisants" qu'on mixe avec les toutous plus réactifs.

En ville, je dirais aussi que prendre les chiens deux par deux aide bien les gens à mieux accepter les chiens. Chez moi, le fait de débarquer à 3 chiens dont deux gros, maintenant à 4, ça fait un peu "quand on arrive en viiiiiiiiiiiiille, ..."

En "longue" balade par contre, on prend tout le monde car les lieux sont adaptés et les croisements rares. Si on doit croiser, on "étale" les chiens sur la distance pour aider les gens et les chiens croisés à mieux vivre la chose

Bonjour,
je vais rencontrer Pomme cet après midi pour pouvoir travailler avec elle sur la réactivité de Tom, enfin si il est réactif, je ne sais pas trop me positionner sur son comportement.

Toujours est il que vous dites qu'il ne faut pas les laisser monter en excitation, faire de course poursuite, etc...
Ma question est, quel est alors le bon comportement ?
Quels sont les bons jeux entre chiens ?

D'autre part, Tom hérisse les poils à chaque rencontre. Est ce de la peur ou de l'intimidation ? En sachant qu'il n'est pas du tout du genre à grogner ou chercher la bagarre. Il est brut et teste sa hiérarchie (met la tête/patte sur le corps de l'autre, essaie de monter).

Je vais essayer de mettre une vidéo de notre rencontre afin que, si il est possible, vous m'aidiez à décrypter ce qu'il se passe et comment bien réagir.

Merci à vous

Trop tard pour cette promenade-ci mais toute fois, tu trouveras des éléments de réponses sur ces posts:

https://educationcanine.forumactif.com/t18591-la-methode-andre-escafre

Alors voilà, mardi Vuux et moi nous rencontrons une seconde fois pour une balade avec son Tom et ma Ma'ii. Il faut reconnaitre que Tom et Ma'ii ne sont pas idéalement des chiens à promener ensemble puisque tous deux très excitables, très intéressés par leur congénères, et très brutes dans leur approche.

J'ai lu énormément sur le forum la théorie, et c'est le moment de mettre en pratique Je suis donc assaillie de doutes et de réflexions.

La première ballade, nous n'avions pas pu vraiment appliquer un protocole strict car j'avais le bras en écharpe et donc pas la possibilité de manier une longe. Nous avons donc commencé la ballade en petite longe à distance, et une fois les chiens ayant l'air un peu plus posés, on avait lâché en reprenant la marche immédiatement. Tom et Ma'ii se sont présentés brièvement, ont fait les brutes une minute, puis ont suivi la marche, s'adonnant chacun à leurs activités. Quelques courses mais brèves. Une monté en excitation lors d'un moment en statique, qui s'est calmé dès la reprise de la marche.

Pour mardi, je n'ai plus d'écharpe, et je me suis bien entrainée au maniement de la longe avec Ma'ii. On devrait commencer par juste une séance entre Vuux, Tom et moi pour que j'explique à Vuux ce que j'ai compris du maniement de la longe et des déplacements (j'espère vraiment ne pas trop être à côté de la plaque). Puis on enchainerai sur une balade avec les deux chiens.

J'ai choisi un endroit qui me semble idéal car c'est une piste d'aérodrome sur un plateau, donc la balade débute sur un espace long, large et dégagé (et rarement fréquenté).

Donc si on part chacune avec une longe à chambre à air, à distance l'une de l'autre, il y a de fortes chances pour qu'au début, un chien tire en avant et l'autre en arrière. Donc on augmentera la distance jusqu'à ce que chaque chien ne se préoccupe plus de l'autre, c'est bien ça ?

Ensuite, il me semble qu'il faut que la personne de devant fasse un grand détour pour revenir derrière et que ainsi chaque chien puisse s'informer sur l'autre par l'intermédiaire des odeurs.

Franchement, je suis incapable de définir lequel de ces deux chiens mettre en premier devant. Peut-être Ma'ii qui est rarement intimidée (sauf par les petits chiens) ?

Pour la suite, il est dit que pour le rapprochement l'on avance au rythme du chien, mais là, clairement ce n'est pas envisageable puisque ce sont deux bulldozers qui se présentent avec la finesse de boulets de canon. Il faut donc se rapprocher peu à peu, en bloquant la distance dès qu'il y a des signes d'excitation d'un côté ou de l'autre. Marcher sans sembler se préoccuper de l'autre chien. Facile quand on est devant, mais derrière ? On doit juste éviter de le regarder ou marcher en crabe pour avoir les épaules de profil ? Je suppose que si le chien de derrière tire en bout de longe pour aller vers l'autre chien, c'est qu'il faut ré-augmenter la distance ?

Si le chien de devant bloque, doit on arrêter la marche de celui de derrière (je sais qu'il peut arriver à Ma'ii de refuser d'avancer pour attendre le chien qui marche derrière), au risque de créer du statique et donc plus de frustration ? J'aurais tendance à dire que celui de derrière doit aller faire un tour sur le côté pour se remettre plus en arrière, mais je ne suis pas sûre.

Si le chien n'avance pas, ne nous suit pas, on "induit" le mouvement en tirant nécessairement sur la longe une fois celle-ci toute déroulée, non ?

Vous semble-t-il judicieux de continuer ceci sur la piste d'aérodrome jusqu'à ce que l'on arrive à une distance réduite l'une de l'autre avant de nous engager dans la suite de la balade (où il y a des passages plus étroits) ? Je veux dire que dès que l'on arrive au bout on retourne en arrière ?

Désolé, c'est assez brouillon et ce n'est peut-être pas posté dans le bon sujet. C'est celui qui m'a semblé le plus adéquat.

Je vous remercie si vous avez des éclaircissements

Pomme a écrit:

Pour la suite, il est dit que pour le rapprochement l'on avance au rythme du chien, mais là, clairement ce n'est pas envisageable puisque ce sont deux bulldozers qui se présentent avec la finesse de boulets de canon. Il faut donc se rapprocher peu à peu, en bloquant la distance dès qu'il y a des signes d'excitation d'un côté ou de l'autre. Marcher sans sembler se préoccuper de l'autre chien. Facile quand on est devant, mais derrière ? On doit juste éviter de le regarder ou marcher en crabe pour avoir les épaules de profil ? Je suppose que si le chien de derrière tire en bout de longe pour aller vers l'autre chien, c'est qu'il faut ré-augmenter la distance ?

Pour la rencontre, commencez par une marche l'un derrière l'autre et intervertissez les places au bout d'un moment (soit grâce à un itinéraire qui forme une boucle, soit en plaçant le chien de devant derrière en faisant un très large détour, soit en faisant un demi-tout - se donner un repère au préalable pour garder les distances suffisantes). Je pense que vous devriez ensuite tenter une marche en parallèle (donc il faut un lieu assez large pour le permettre) et, éventuellement, tenter ainsi une mise au contact.

Si le chien de devant bloque, ne pas stopper le chien de derrière (ils vont se fixer sinon) mais effectivement ré-augmenter la distance car cela est le signe qu'elle est trop courte. D'ailleurs, ne pas attendre que le chien de devant se stoppe pour cela : réagir si le chien se retourne beaucoup, ralenti...

Si le chien de derrière tire, augmenter la distance.

Pomme a écrit:

Si le chien n'avance pas, ne nous suit pas, on "induit" le mouvement en tirant nécessairement sur la longe une fois celle-ci toute déroulée, non ?

On évite de tirer. Si la distance est bonne, le chien doit redémarrer (cf au-dessus)

Concernant le lieu : est-il suffisamment riche en odeurs ? car tu le décris comme peu fréquenté.

Avec un tel lieu - grand espace plat et dégagé - comme les chiens vont très vite se voir et s'ils n'ont pas d'odeurs sur lesquelles se focaliser, ils risquent fort de se fixer l'un sur l'autre et de monter en excitation.

Je choisirais plutôt un lieu moins ouvert tout en étant large (type grand chemin forestier), où il y a du passage (de gens, congénères, bestioles) - mais choisir un horaire avec peu de fréquentation pour la balade - et donc des odeurs qui retiendront leur attention et les inciteront à marquer.

Ok, je n'avais pas pensé à la marche en parallèle.

Ce lieu me semble riche en odeur, certains jours plus que d'autre (je viens d'y aller, visiblement il y a eu du passage ce weekend, Ma'ii a été encore plus affairée que d'habitude). Quand je dis peu fréquenté, c'est peu fréquenté dans mes horaires, mais c'est quand-même le passage de plusieurs ballades et randonnées, et il y a régulièrement des gens qui promènent leurs chiens.

Je suis en train de me rendre compte que l'on vient de déplacer la ballade à mardi matin, et que je n'y suis jamais allée le matin... J'espère que ça sera calme aussi.

Voire aussi des éléments sur ce post:

https://educationcanine.forumactif.com/t19055-groupe-fb-balades-canines-en-positif-bcep

Parce que ça me semble intéressant:

https://hund.fr/actualites/gerer-les-croisements-en-balade/147/

Je ne sais pas si c'est le bon sujet pour poser ma question.

Je vis donc en rase campagne, dans mon village nous sommes susceptibles de croiser des chiens qui se promènent tous seuls.

J'ai envisagé la question, si Rasta est en laisse et qu'un chien s'approche, vu que le mien est craintif, je le détacherai. Avec les risques qu'il se prenne une voiture, tant pis, raisonnablement je ne peux pas laisser mon chien coincé dans ses 1m50 de laisse, c'est la seule solution raisonnable.

Ce matin, on a vu les 2 noirs (x Labrador et probable X Griffon - même gabarit que le mien) Rasta était en longe (longe enrouleur - 10 mètres).

Franchement j'ai pas su quoi faire.

Pendant les longues minutes où on a attendu de voir si les chiens venaient faire connaissance ou pas, j'ai hésité entre me dire 10 mètres c'est assez pour Rasta être un peu à l'aise et s'écarter - oui mais il reste attaché, et la longe enrouleur elle risque de s'emmêler dans le groupe de chiens.

Finalement, voyant (ou ne le voyant pas d'ailleurs) Rasta en mode Border (couché le menton posé sur le sol), ils ne se sont pas approchés.

Mais à votre avis, c'est quoi le moins pire ? longe ou liberté ?

arf difficile de répondre avec certitude pour toutes les occasions !

là visiblement le garder attacher et s'observer de loin leur a suffit., donc dans ce cas, c'était ce qu'il fallait faire ^^

Si il a un mauvais rappel je ne les lacherai pas.

Sais-il bien ou il habite ?

Ma galga, venant d'Espagne, traumatisée m'a échappé lors d'une balade en foret, pourtant en longe. Elle est partie d'un coup sec, je n'étais pas sur mes gardes car un chevreuil nous est passé devant à quelques mètres. Les galgos chassent à vue. Je pensais qu'avec la longe elle allait s'arreter au sol plein de rondins stockés. Et bien non elle est partie très loin. Avec moi j'avais mes 2 autres P.L.I

J'essayais de ne pas le perdre de vue. Heureusement elle s'est aretée car elle ne voyait plus le chevreul. Je me suis dit le temps que j'arrive près d'elle elle va repartir, ou me voyant s'approcher d'elle elle va craindre de se faire enguirlander, vu son passé.

Et bien non, je suis arrivée au niveau de sa longe et je ne suis effondrée, j'avais tellement peur de la perdre. Je me souviens elle m'a regardé d'un air, l'air de dire : mais je ne serai pas partie...

J'ai eu de la chance car les galgos Rescue, qui s'échappent rares sont les fois ou on les retrouve

Franchement Rasta pour l'instant il a un rappel .... un peu aléatoire.
Ceci dit, jusqu'à preuve du contraire il ne se sauverait pas. Et quand bien même d'ailleurs, le village est petit, tout le monde sait que c'est mon chien donc .... s'il disparaissait je rentrerai chercher la voiture jusqu'à mettre la main sur le chien.

Ce qui est dangereux pour lui c'est les voitures, qu'il a envie de poursuivre. Et il est potentiellement dangereux pour les vélos.

Mais d'un autre côté, il n'est pas question de prendre le risque qu'il se fasse attaquer sans pouvoir fuir. Ce matin en + ils étaient 2 vs 1, si ça avait mal tourné

Bon y a pas de raison ceci dit. Des chiens qui traînent, ils en voient d'autre, on peut supposer que s'ils présentaient un danger pour les autres (chien ou humain), au minimum ça se saurait

Ce n'est pas evident, toi seule est juge

C'est vrai qu'il est très jeune, je le crois toujours adulte par rapprot à la taille de mon Minus

StephTheGeek a écrit:

Franchement Rasta pour l'instant il a un rappel .... un peu aléatoire.
Ceci dit, jusqu'à preuve du contraire il ne se sauverait pas. Et quand bien même d'ailleurs, le village est petit, tout le monde sait que c'est mon chien donc .... s'il disparaissait je rentrerai chercher la voiture jusqu'à mettre la main sur le chien.

Ce qui est dangereux pour lui c'est les voitures, qu'il a envie de poursuivre. Et il est potentiellement dangereux pour les vélos.

rien que pour ça j'ai tendance à dire non

Citation :

Mais d'un autre côté, il n'est pas question de prendre le risque qu'il se fasse attaquer sans pouvoir fuir. Ce matin en + ils étaient 2 vs 1, si ça avait mal tourné  

Bon y a pas de raison ceci dit. Des chiens qui traînent, ils en voient d'autre, on peut supposer que s'ils présentaient un danger pour les autres (chien ou humain), au minimum ça se saurait  

arf si seulement les maitres qui laissent divaguer faisaient vraiment attention a la dangerosité du leur... car j'ai peur vu le peu de chiens promenés par chez toi, qu'en fait ils n'en sachent rien. et que tu soit le test pour le savoir.
après ton fauteuil peut sans doute en impressionner plus d'un...

https://educationcanine.forumactif.com/t12262-reagir-face-a-l-agression-de-votre-chien-par-un-autre-chien

Oui pas faux pour le fauteuil enfin quand il est en route, le bruit du moteur peut impressionner.

Mais en effet, je ne peux pas être certaine que ces chiens ne présentent pas de danger... disons que j'espère. Bon, leur attitude de ce matin était plutôt rassurante, enfin le mien était couché dans l'herbe donc je ne sais pas s'ils l'ont vu.
Ces 2 là je sais d'où ils viennent, des maisons différentes, quand y en a 1 qui réussit à casser sa chaîne il passe prendre sa chérie et ils partent en vadrouille. C'est presque mignon.

Le mien est castré depuis bientôt 2 mois 1/2, donc du moins il ne doit plus avoir l'odeur d'un mâle, et donc il n'est pas un concurrent potentiel

Pour reprendre une phrase lu plus haut sur le rappel
De mon point de vue le rappel est LA consigne qui doit être apprise, comprise et bétonnée

C'est LA consigne primordiale a avoir, aussi bien pour nos chiens et que pour ne pas gêner les autres

C'est la consigne couteau Suisse qui peut aider et sortir de bien des situations ....