Chevauchements: hiérarchie/dominance?

Oui mais visiblement, certains mâles, une fois castrés, sont les cibles des chevaucheurs en série

et en effet, les mâles sur lesquels Gaston monte, les propriétaires me disent que c'est récurrent...

PowerUser a écrit:

Mon mâle est castré depuis ses 5 mois

Le mien pareil.
Il lui arrive de chevaucher, et de se faire chevaucher, mais je ne laisse faire ni dans un cas, ni dans un autre.
Pourtant je suis d'accord de laisser les chiens se débrouiller et communiquer, mais je n'arrive pas à être persuadée de l'utilité de ces chevauchements, et ce n'est pas par excès de pudeur de ma part, mais plutôt parceque, comme par hasard, le chevaucheur fait le double du poids du chevauché...

Mon Bull ne se fait jamais chevaucher, et il est bien castré et a vue un paquet de chiens dans sa vie (enfin c'est arrivé une fois lorsqu'il était jeune, mais c'était avant castration : un chien errant est venu le chevaucher comme ça en arrivant par derrière sans même communiquer avec, et Oxo n'a rien dit, il m'a laissé chasser le malautru! lol)....

Ah j'oubliais : il s'est fait chevaucher par une canichette noire avec oreilles fushia et queue violette : c'était drôle à voir!!! Mais c'était bien avant sa castration et c'était de la communication (il faisait l'andouille, elle le calmait).

Donc voilà, d'un chien chevaucheur, et se laissant facilement faire par les autres lorsqu'il était entier, il est devenu castré, non chevaucheur ni plus jamais chevauché (et pas intérêt de lui poser ne serai-ce que la tête sur le cou : rares sont ceux qui tentent mais il n'accepte pas et sait le dire si besoin).

Sinon en cours, j'ai des mâles qui se chevauchent parfois entre mâles castrés mais c'est de la communication, rien à voir avec des chevauchements intempestifs.

Les "chevaucheur fous" (c'est à dire qui ne savent pas s'arrêter malgrés les remises en place et n'entendent plus rien, et pourtant pour l'un d'entre eux c'est un chien extrêmement à l'écoute normalement mais qui dans ce cas est "hors de lui), que j'ai eu en cours chevauchent indifféremment les mâles castrés ou non castrés. Dans le lot certains ne chevauchent que les mâles castrés ou non, pas les femelles, d'autres chevauchent aussi des femelles entières ou stérilisées.


Dans les chiens mâles castrés que j'ai en cours, certains se font parfois chevaucher, mais pas tous, en y réfléchissant bien c'est même la majorité, lorsque ça arrive ça tombe toujours à peu près sur les mêmes.

Gnomis a écrit:

tu dit:
"vu la manière musclée de réagir de certains chiens (dont le mien) face à un chien qui chevauche de manière intempestive"

Et le rappelle, sa sert aussi a sa!

Cette remarque me fais doucement rire ! Quand tu as un chien qui chevauche ma nana, je vais la rappeller elle va venir le chien va suivre, bah sa pars quand meme au clash ... et je sais tres bien que la mienne peux etre mauvaise, et pourtoant elle a un bon rappel !

moi je n'ai toujours pas compris ce que le rappel (!) vient faire ici...

je suis donc pas la seul

nana a écrit:

je suis donc pas la seul

Non.
Personellement, je ne rappelle pas lorsque 2 chiens interagissent parceque...
- soit ils suivent le code canin et me désobéissent (apprennant ainsi que désobéir est une option);
- soit ils obéissent, et de ce fait ne suivent pas le code canin et peuvent se faire agresser pour cela.
Je préfère aller les séparer "physiquement" par leur collier ou harnais si besoin, sinon je m'en vais en attirant l'attention autrement.

tutafé (comme dirais power)

en principe quand sa pars je laisse nana se debrouiller , elle met le houla tres vite, et puis elle me rejoins

J'ai actuellement un male en FA qui chevauche les autres chiens. Il le fait surtout quand la situation "lui échappe", par exemple j'empêche la petite chienne en FA de manger une crotte, je la porte simplement dans mes bras pour faire un calin, et quand je la repose il la monte, où quand je le rentre dans sa pièce et qu'il n'a pas envie il grimpe sur la petite chienne en FA.

Bref actuellement je l'en empêche car il est toujours en longe donc c'est facile d'agir, et les 2 petites chiennes sont trop jeunes et n'osent pas se retourner, même si ça commence à venir, en revanche aucun problème avec les miennes elles lui expliquent correctement les choses, et il est réceptif aux protestations des chiennes.

Mais j'avoue que je ne sais pas trop quoi faire de plus, sachant qu'il est castré et que c'est purement comportemental, on le voit qu'il le fait pour "destresser", parce qu'il ne sait plus comment agir.

Le rappel n'est envisageable que si le chien est "capable" à ce moment là d'entendre quelque chose ! Dans les hisotires de chevauchements, bien souvent on peut toujours se brosser...
Enfin, c'est ce que j'ai observé !

nana a écrit:

Gnomis a écrit:

tu dit:
"vu la manière musclée de réagir de certains chiens (dont le mien) face à un chien qui chevauche de manière intempestive"

Et le rappelle, sa sert aussi a sa!

Cette remarque me fais doucement rire ! Quand tu as un chien qui chevauche ma nana, je vais la rappeller elle va venir le chien va suivre, bah sa pars quand meme au clash ... et je sais tres bien que la mienne peux etre mauvaise, et pourtoant elle a un bon rappel !

MDR
je te comprend, pour ma part je suis plutôt tranquille de se coté, je part jamais sans sa gourde d'eau (lol)

Gnomis a écrit:

tu dit:
"vu la manière musclée de réagir de certains chiens (dont le mien) face à un chien qui chevauche de manière intempestive"

Et le rappelle, sa sert aussi a sa!

je suis désolée, mais si mon chien qui ne va pas chercher les ennuis se fait monter dessus par un autre chien et qu'il n'en a pas envie ... je vois pas pourquoi je devrais l'empêcher de communiquer et de remettre en place l'assaillant ??

Après si c'est lui qui va chercher l'autre, j'interviens.

Mais c'est très rare qu'il remette en place, généralement les chiens en face n'osent pas lui mettre une patte dessus (et pourtant il est castré).

Je connaissais un chien qui était complétement incontrôlable sur ce point-là.
Il montait les mâles castré (dont le mien) et les femelles non-stop, malgré tous les signaux, les grognements et même les pincements...
Il a été castré, ça va beaucoup mieux : il ne monte plus, ni les femelles ni les mâles castrés.
Il reste cela dit assez harcelant avec quelques chiens mais maintenant c'est en aboyant dessus non-stop.
Je pense donc que c'est un problème d'hormone couplé avec un souci de comportement dans la plupart des cas.
Ce chien dont je parle à beaucoup de raison d'être stressé (soyons clair par sa maîtresse qui l'éduque en tradi très dur).

Si c'était mon chien qui était dans cet état là je le castrerai car le chien "chevaucheur" est loin d'être bien dans ses baskets dans ces moments-là et en effet se met en danger.

Et l'idée de l'eau je la garde pour les chiens lâchés qui viennent (monter mon chien non-stop) sans que les maîtres se bougent!

D

Gnomis a écrit:

nana a écrit:

Gnomis a écrit:

tu dit:
"vu la manière musclée de réagir de certains chiens (dont le mien) face à un chien qui chevauche de manière intempestive"

Et le rappelle, sa sert aussi a sa!

Cette remarque me fais doucement rire ! Quand tu as un chien qui chevauche ma nana, je vais la rappeller elle va venir le chien va suivre, bah sa pars quand meme au clash ... et je sais tres bien que la miennepeux etre mauvaise, et pourtoant elle a un bon rappel !

MDR
je te comprend, pour ma part je suis plutôt tranquille de se coté, je part jamais sans sa gourde d'eau (lol)

Nous aussi on à la gourde mais pour faire boire le chien ... la et la différence

Contact_Zone a écrit:

nana a écrit:

je suis donc pas la seul

Non.
Personellement, je ne rappelle pas lorsque 2 chiens interagissent parceque...
- soit ils suivent le code canin et me désobéissent (apprennant ainsi que désobéir est une option);
- soit ils obéissent, et de ce fait ne suivent pas le code canin et peuvent se faire agresser pour cela.
Je préfère aller les séparer "physiquement" par leur collier ou harnais si besoin, sinon je m'en vais en attirant l'attention autrement.

Trés bien résumer il peut être bien plus dangereux de rappeler un chien dans cette situation, car la fuite n'est jamais utiliser par un chien sachant communiquer parc que ça le met en danger. Déjà que le chevauchement montre que le chien est stresser et pas a l'aise si ont doit en plus empirer la chose en lui balançant de l'eau bonjour les association négative...

pycashu31 a écrit:

Contact_Zone a écrit:

nana a écrit:

je suis donc pas la seul

Non.
Personellement, je ne rappelle pas lorsque 2 chiens interagissent parceque...
- soit ils suivent le code canin et me désobéissent (apprennant ainsi que désobéir est une option);
- soit ils obéissent, et de ce fait ne suivent pas le code canin et peuvent se faire agresser pour cela.
Je préfère aller les séparer "physiquement" par leur collier ou harnais si besoin, sinon je m'en vais en attirant l'attention autrement.

Trés bien résumer il peut être bien plus dangereux de rappeler un chien dans cette situation, car la fuite n'est jamais utiliser par un chien sachant communiquer parc que ça le met en danger. Déjà que le chevauchement montre que le chien est stresser et pas a l'aise si ont doit en plus empirer la chose en lui balançant de l'eau bonjour les association négative...

+1

alors la , faut pas rêver! en ce qui me concerne se matin en ville il y avait des sdf avec leur chiens plein de puces qui voulais grimper ma chienne
code canin ou pas, je m'en moque
je l'est aussitôt rappeler a mes pied, biensur un des cabot c'est mit à la suivre et j'ai pousser un coucher! bien sec, et le chien surpris c'est aussitôt coucher, ma chienne aussi d’ailleurs (lol)
j'ai attraper se chien nauséabonde et demander a ma chienne de pas bouger
et enfin le propriétaire et venu le chercher et la taper! me demander pas pourquoi? je sait pas!

enfin tous sa pour dire que des fois code canin ou pas, le rappelle et tous les autres ordres d’ailleurs sont super important

Gnomis a écrit:

alors la , faut pas rêver! en ce qui me concerne se matin en ville il y avait des sdf avec leur chiens plein de puces qui voulais grimper ma chienne
code canin ou pas, je m'en moque
je l'est aussitôt rappeler a mes pied, biensur un des cabot c'est mit à la suivre et j'ai pousser un coucher! bien sec, et le chien surpris c'est aussitôt coucher, ma chienne aussi d’ailleurs (lol)
j'ai attraper se chien nauséabonde et demander a ma chienne de pas bouger
et enfin le propriétaire et venu le chercher et la taper! me demander pas pourquoi? je sait pas!

enfin tous sa pour dire que des fois code canin ou pas, le rappelle et tous les autres ordres d’ailleurs sont super important

ce genre de reflexion me desespere ... .... enfin je passe

Ayant un chien qui au début été quasiment dépourvu de code canin a sauter sur tous les autres et qui aujourd'hui communique bien et comprend parfaitement les autres ça m'enquiquine de lire ça et pour les SDF j'habite a toulouse et en ville il y en a beaucoup.

J'ai jamais eu de soucis vu que je fait des écarts pour les éviter Et puis franchement je trouve leur chien bien plus équilibrés qu'ont ne le pense, ils vivent constamment entourer de chiens de toute tailles tous en restants zen ^^ j'aurais plus confiance a les laisser approcher mon cochon ronchon que certain autre chien complétement inhibé de tout contact a force d'être surprotéger par leur "parents" mais la ont fait du HS.

Gnomis a écrit:

alors la , faut pas rêver! en ce qui me concerne se matin en ville il y avait des sdf avec leur chiens plein de puces qui voulais grimper ma chienne
code canin ou pas, je m'en moque

pourquoi un chien de sdf serait plus infesté de puce qu'un chien "normal" ?

La majorité des SDF que je connais vont au dispensaire faire soigner et entretenir leur chien, la plupart du temps les puces ne viennent pas des chiens qui vivent dehors ... mais bien de certains chiens qui ont l'air impeccable et ne sont pas mieux soignés !

tu dit:
Trés bien résumer il peut être bien plus dangereux de rappeler un chien dans cette situation, car la fuite n'est jamais utiliser par un chien sachant communiquer parc que ça le met en danger. Déjà que le chevauchement montre que le chien est stresser et pas a l'aise si ont doit en plus empirer la chose en lui balançant de l'eau bonjour les association négative...

non mais forcement! faut pas lui faire cela a chaque fois,soyons économe
entre temps j’espère que tu auras opter pour régler le problème de façon plus constructif, en commençant par savoir "pourquoi se comporte t-il comme cela" et a la place de la flotte tu peut dire "yep!" ou taper dans les mains ou je sait pas! ce que tu veut

narcose a écrit:

Gnomis a écrit:

alors la , faut pas rêver! en ce qui me concerne se matin en ville il y avait des sdf avec leur chiens plein de puces qui voulais grimper ma chienne
code canin ou pas, je m'en moque

pourquoi un chien de sdf serait plus infesté de puce qu'un chien "normal" ?

La majorité des SDF que je connais vont au dispensaire faire soigner et entretenir leur chien, la plupart du temps les puces ne viennent pas des chiens qui vivent dehors ... mais bien de certains chiens qui ont l'air impeccable et ne sont pas mieux soignés !

oui et bein dans ma ville l'assos "le point d'eau" ne donne plus d'argent ou veto pour soigner les chiens des sdf depuis l'année dernière

et puis ensuite sa se voit quoi, il sont crado plein de puces et il pu, j'ai pas envie que mon chien traine avec des chiens tous pouilleux c'est comme sa, desolé je peut pas!

j'image la chose :

Quand je suis trés stresser je me ronge les ongles, tu auras beau me dire ce que tu veux, soit je stresserai encore plus soit j’arrêterai de me bouffer les ongles mais j'agiterai ma jambe par exemple, mais si a la place tu me dit "viens ont va prendre l'aire" ou que tu me donne du chocolat au lait au caramel beurre salé la je vais arrêter tout comportement de stress et je serais détendu.

c'est une image bien sur, mais en gros supprimer les symptôme plutot que la "maladie" ne sert a rien vu que le comportement reviendra ,plus fort ou sous une forme differente

La mienne est tout le temps crade, mais quand je dis crade c'est bien crade quoi, elle n'est pas propre longtemps ( a mo grand desespoire ) et ce n'est pas pour autant qu'elle est "pouilleuse"...

pycashu31 a écrit:

j'image la chose :

Quand je suis trés stresser je me ronge les ongles, tu auras beau me dire ce que tu veux, soit je stresserai encore plus soit j’arrêterai de me bouffer les ongles mais j'agiterai ma jambe par exemple, mais si a la place tu me dit "viens ont va prendre l'aire" ou que tu me donne du chocolat au lait au caramel beurre salé la je vais arrêter tout comportement de stress et je serais détendu.

c'est une image bien sur, mais en gros supprimer les symptôme plutot que la "maladie" ne sert a rien vu que le comportement reviendra ,plus fort ou sous une forme differente

ou du crunch

ah mais je suis tous a fait d'accord toi
sauf que pour savoir de quelle maladie il s'agit, il faut d'abord se concentrer sur les symptômes
et alors ensuite on peut soigner

c'est bien tout ça