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dage
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyDim 10 Juil 2011 - 9:08

nantia a écrit:
pour moi c'est pas renforcer sa peur, juste lui montrer que lorsqu'il est plus loin que "tel distance", il se met en situation de moins bien évaluer nos départs, il ne craint pas de nous perdre, son nez nous trouvera toujours.

si le chien avait peur, il paniquerait et resterait en permanence très proche de nous.
oui tu a tout a fait raison ,je vais te dire pk je dis ca car j'ai un autre chien qui lui est un angoissé impossible de s'eloigner de trop quand il etais petit 'j 'ai donc eviter de jouer a cache cache avec lui car c'etais vraiment une angoisse
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mazard
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyDim 10 Juil 2011 - 16:14

pour elliott j'ai travaillé le "vers moi" au clicker.
qaund il regarde je clic et jette vers lui une récompense + félicitation parce que je ne veux pas qu'il vienne mais qu'il fasse gaffe à moi, ça je le fais plus c'est acquis et il part pas loin. est ce que ça peut t'aider à définir une distance?

pour la chasse, je le stoppe dés que je le vois pister, sinon c'est le rappel au sifflet,
hier j'ai rappelé les 2 ouafs qui avaient filé au bout du champ de mais .
elliott revient plus que cannelle , mais j'avoue ne pas avoir trop de prob de ce coté là avec mes chiens
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dage
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyDim 10 Juil 2011 - 17:57

merci mazard,de toutes facon il faut explorer toutes les pistes elle me regarde pas avant d'avoir pris 30 bon metres donc le clic au regard risque d'etre dur

pour la chasse c'est un peu plus compliqué ele a tendance a chercher tout ce qui pourrait bouger ,faire du bruit ,s'envoler,ect^^
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMar 12 Juil 2011 - 1:06

lui "apprendre" a t'attendre, je m'en sert dans les petits espaces, là ou il y a une route au bout ... bref je lui restreint de moi meme sa distance a certains endroits... mon amie qui les balades et a une moins bonne vue les rapelle plus souvent histoire de les voir... et je pense que les louloutes vont moins loin d'elles meme

un peu de cache cache, un peu de récompense au rappel (rapide si c'est le fait d'attendre avant de revenir que tu crains) beaucoup de patience ! tu vas y arriver

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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMar 12 Juil 2011 - 9:20

Je suis d'accord dans l'ensemble avec ce qui a été dit. Je rajouterais juste le fait de penser à faire des exercices de rappel avec un truc qui part dans l'autre sens (vélo, ballon, voiture télécommandée...) afin d'avoir un rappel alors que le chien était en train de poursuivre un truc...
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMar 14 Juin 2016 - 21:53

voila un poste qui résume mon souci: mes chiens partent trop loin à mon gout

ils sont attentif a moi (j'arrive presque plus à me cacher)
reviennent très bien dès que je les appelle

bref eux n'ont pas de souci avec cette distance mais moi oui car en forêt la visibilité est pas top et du coup je sais pas ce qu'il a derrière les virages (gibier, humain, chien)

du coup je les rappelle, ils reviennent ..... maintenant je recompense que s'ils font demi tour d'eux même (enfin je garde mon ordre de rappel stricte avec récompense mais c'est pas celui la que j'utilisais pour les demi tours) mais sa arrive pas souvent et je passe presque mes balades a leurs demander le demi tour

si je pars moi même dans la direction opposée ils font demi tour à leurs distances et reviennent. Leur distance sa doit être 100m .... ils le font en qq secondes donc ne se sentent pas en "danger" parce que je m'éloigne

des idées? je persiste a les rappeler en me disant que un jour ils comprendront ma distance?

en general en balade ils galopent ventre a terre .... parfois ils reniflent des odeurs
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMer 15 Juin 2016 - 9:31

moi j'ai eu placé "avec moi" avec irune, mais nos forets présentent de grandes allées avec belle visibilité, elle peut donc être a 50-100m sans trop de soucis.
je "bloque" le chien a la distance qui me convient "irune ? tu es avec moi ?" et beaucoup de répétition au fil du temps ont fini par payer, mais j'avoue j'ai relaché un peu sur les distances !

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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyVen 4 Nov 2016 - 21:32

Un petit message pas trop sérieux u

Moi aussi, j'avais commencé à réduire la distance en balade avec la techniques de la page précédente.
Avec plus ou moins de succès, flair entraîné, chienne très sûre d'elle, apte à survivre seule sans humains dans son ancienne vie... Ou ptet juste qu'elle m'aimmmeee pôôôôô Crying or Very sad

Après sa "fugue" à la journée de janvier dernier, on a fait du clicker quand elle était à portée, et sinon à la voix pour renforcer tous les regards vers moi... Bref, gros mélange de façons de faire.
N'empêche qu'on a fait un sacré chemin là-dessus, en ce moment, la plupart du temps, elle est dans les 50m autour de moi, sans que je dise rien. Very Happy

Et puis, des fois, y'a des trucs bien plus intéressants... Et là, elle veut juste partir pleine balle et picétou, et elle s'en fiche de ce qu'il y a autour...

Tout à l'heure, elle me faisait rire, alors j'ai filmé... dans cette vidéo vous trouverez:
- une Pya qui sait ce qu'elle veut, le Graal au bout du chemin...
- une humaine qui sait qu'il y a des collégiens lâchés en liberté pas loin (et qu'il ne faut pas laisser la Pya galoper à fond, sans visibilité...)
- une Pya qui pense qu'en rabattant les oreilles, je ne la vois plus Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 2878091536
- une humaine qui parle beaucoup trop et qui a du mal a garder son sérieux Razz
- une Pya mignonne (on voit bien que je l'emmerde, mais elle fait quand même Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 3864879675 )
- une humaine qui ne sait pas filmer (pardon) Embarassed


De l'art d'accorder des objectifs incompatibles... On est pas au point mais on rigole bien! Surprised
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyVen 4 Nov 2016 - 22:12

C'est vraiiiiiiment parceque c'est toi Mimi , hein !!!! Elle est plutôt de bonne composition Pya , elle fait mine qu'elle t'attend et ...repart aussitôt Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 2282034001

Cela dit , elle t'écoute bien .... mais veut aussi profiter de sa sortie .
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyVen 4 Nov 2016 - 22:21

Han mais elle me fait encore plus penser à Tek en vidéo, purée, tu verrais c'est tellement flagrant Shocked

J'adore ! Elle trottine les oreilles en arrière "oh, j'entends pas mon nom ? Ben je vais courir hihi" Surprised
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyVen 4 Nov 2016 - 23:55

trop rigolote ! elle est quand même bien à l'écoute Smile Même si à sa propre version du "tu attend" :p
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptySam 5 Nov 2016 - 7:50

Sinon pour répondre à la question : utiliser une longe dans un 1er temps, ralentir son propre rythme de marche, varier régulièrement les lieux de balades et les itinéraires, ne pas parler au chien quand on change de direction (et ne pas trop lui parler de façon générale), se cacher, récompenser le chien quand de lui même il nous attend ou marche à nos côtés (avec un "c'est bien reste avec moi", "c'est bien tu attends"... ou une caresse quand le chien passe à côté de nous).

-> tout cela permette d'avoir un chien qui reste avec son humain en balade.

Après, comme le disait Nantia plus haut, c'est plus facile à mettre en place dès le début avec un chiot (il suffit entretenir le suivi naturel) qu'avec un chien adulte qui a pris l'habitude de vadrouiller dans un large périmètre et qui s'est bien souvent auto-récompensé (chez nous, on le voit bien avec Câline la chienne de mes parents : c'est faisable, mais c'est plus long et contraignant - pour nous !).


Dernière édition par Mockinggirl le Sam 5 Nov 2016 - 21:41, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptySam 5 Nov 2016 - 13:22

Cath a écrit:
!!!! Elle est plutôt de bonne composition Pya , elle fait mine qu'elle t'attend et ...repart aussitôt Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 2282034001
Cela dit , elle t'écoute bien .... mais veut aussi profiter de sa sortie .
Carrément, mais rassures-toi je la laisse vivre sa vie habituellement, souvent on fait nos 2-3 heures de balade sans que je parle.

Noemie- a écrit:

J'adore ! Elle trottine les oreilles en arrière "oh, j'entends pas mon nom ? Ben je vais courir hihi" Surprised
Moi elle me fait trop rire aussi, rien que dans l'attitude je sais ce qu'elle a en tête. Ce petit trot rapide et tendu avec les oreilles en arrière ne trompe personne... Elle ne fait même pas semblant de renifler quoi... Grillée!

Del15135 a écrit:
trop rigolote ! elle est quand même bien à l'écoute Smile Même si à sa propre version du "tu attend" :p
Oui, elle aime changer les règles du jeu, mais ce qui m'importait là, c'était juste qu'elle me mette pas 500m dans la vue, en galopant pour aller directement dans le champ. C'est pas si mal quand on sait d'où on part, et ça serait sûrement mieux si m'obligeait à plus de sérieux-rigueur Wink

Mockinggirl a écrit:
varier régulièrement les lieux de balades et les itinéraires
Sur des chiens vraiment à l'aise, je ne suis pas sûre que ça change quelque chose si?
En tout cas, sur Pya, pas d'effet, et il est très rare qu'on fasse les mêmes balades.
Et Carine l'éducatrice, m'avait fait remarqué un jour où on testait un nouveau circuit pour les cours collectifs, que justement Pya allait plus loin Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 3472156054

Par contre, ce qui marche bien, c'est les balades en groupe, là elle ne s'éloigne pas beaucoup...

Mockinggirl a écrit:
Après, comme le disait Nantia plus haut, c'est plus facile à mettre en place dès le début avec un chiot (il suffit entretenir le suivi naturel) qu'avec un chien adulte qui a pris l'habitude de vadrouiller dans un large périmètre et qui s'est bien souvent auto-récompensé (chez nous, on le voit bien avec Câline la chienne de mes parents : c'est faisable, mais c'est plus long et contraignant - pour nous !).
Je suis bien d'accord! A une époque, entre cette histoire de distance et la prédation, je me disais que ça serait impossible de me passer de la longe...Même si ça nous a pris du temps, je suis contente de ce qu'on est arrivées à faire avec Pya (je parle pas de la vidéo Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 1017885822 ), son périmètre s'est quand même beaucoup réduit et elle fait attention à moi. De toute façon, tant que je la vois, ça me va. Le jour où elle restera dans les 10m autour de moi... je pense qu'elle sera officiellement vieille!
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptySam 5 Nov 2016 - 13:36

Le fait de varier les lieux de balade fonctionne bien sur bcp de chiens... bon, ma Gats y fait relativement exception aussi (très sûre d'elle, indépendante, et surtout en com' de pas très bonne qualité avec moi par ma faute (très laissée livrée à elle-même car est plutôt clean et que j'avais Houma chiot puis Smoke à bosser puis Gisèle à bosser). Elle suit plutôt bien mais elle est bien devant Smile
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyLun 10 Fév 2020 - 20:14

interessant ce post, je vois que pas mal de personnes rencontrent ce même problème d'éloignement en balade.
Moi elle est parfois loin devant mais elle est plutot du genre à trainer dans les trous de souris derrière...
Pas facile de se cacher dans les prés sans arbres, et demi-tour je peux pas sinon je reviens vers elle, alors je tourne à 90° si je peux, et parfois je cours  u

J'ai pas une grande expérience de cette technique, mais j'ai l'impression que si je lui fais le coup 2-3 fois après elle fait plus attention, surtout si je fais de demi-tours quand elle est trop loin devant, mais c'est pas non plus hyper flagrant.

Recompenser le regard au clic, ca marche très bien avec elle dans les endroits pauvres en souris comme sur le trottoir ou sur la route de campagne... c'est pratique car sur la route, je veux vraiment qu'elle reste à 10m max pour intervenir vite si voiture.
Mais dans les champs c'est moins adapté, car je lui laisse plus de distance et du coup elle fait moins attention à moi.

Vous avez peut être vu des évolutions chez vous? vu que le post date deja un peu.
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyLun 10 Fév 2020 - 22:27

philo a écrit:
Vous avez peut être vu des évolutions chez vous?

Moi j'ai beaucoup progressé (bon ok j'ai changé de chien entre temps Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 2282034001 )

Drôle de revoir la vidéo de Pya  Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 3864879675
Plus sérieusement, on était arrivées à quelque chose de confortable avec Pya, un équilibre, mais elle était malgré tout, très indépendante et parfois très sérieuse dans le fait de ne pas m'écouter. Même quelques jours/semaines avant sa mort elle avait gardé cette attitude de chienne "qui a des choses importantes à faire dans la nature que toi tu ne peux pas comprendre, petite humaine qui marche lentement".

Je vois bien la différence que ça fait aujourd'hui avec Apache, qui est très proche en balade, et qui ne s'éloigne que rarement, pour aller fureter dans la forêt. Moi ça ne me fait rien, je sais qu'il va revenir, il n'a pas du tout le même mental que Pya, lui il a besoin de moi, et même si on fait tout pour qu'il soit autonome (et il l'est beaucoup plus qu'avant, avant il ne quittait pas les chemins), bah il a besoin de nous, donc il n'est jamais très loin. Mon amoureux, n'a pas connu Pya, Apache est "son" premier chien... et du coup, il stresse dès qu'il le perd de vue. Elle m'en aura fait bavé cette chienne, mais elle m'a construit aussi.
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 8:36

Oui je pense aussi que le caractere du chien est déterminant pour ça. La copine de Patchou ne s’éloigne jamais à plus de 10-20m de sa maîtresse alors que la maîtresse a jamais rien fait pour ça.
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 10:06

Ici a force de leurs dire demi tour ou revient ils ont un peu appris mon périmètre...... après on fait hyper souvent les mêmes balade (je pars de chez moi) et du coup ils ont appris que selon les coins ils ont +- de liberté
Pis bon ils se sont un peu calmé avec l’âge ☺

Maintenant j’ai Karya qui me rappelle ce que s’était au début..... (et la je réalise les progrès fait avec les autres!) alors on s’accroche et on recommence ce travail

Aussi dès que mes chiens sont pas attentif a moi je me cache (mais je le fais de - en - facilement)
Bon avec Karya s’est + compliqué parce qu’elle sait utiliser son pif alors elle me retrouve trop facilement pour que sa ait un impact sur son attention 😑
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 14:27

bon ca me rassure que à force on puisse améliorer ca, mais c'est vraiment du long terme apparemment.
Ce matin c'était une belle balade pour illustrer ca. Ma morue était complètement scotchée sur les bords de rivière. Elle trainait derrière, elle a du trouver un canard mort, c'est pas possible... et j'ai continué, j'étais looooonnngtemps hors de sa vue, plusieurs minutes… avant qu'elle ne daigne me rejoindre… et c'est genre… "ah t'es encore là…" je te cherchais mais pas vraiment non plus quoi…
Comme dit Mimi&Pya c'est genre: "tu peux pas comprendre les trucs importants que je dois faire ici, beaucoup plus importants que te suivre toi…. "

Etant chiot elle me suivait beaucoup mieux evidemment, mais je l'attendais aussi beaucoup, et je me demande si du coup ca l'a pas renforcé dans son comportement genre: "de toutes facons, elle m'attend ou je la retrouve, elle est pas loin"... Elle n'a pas de mauvaise expérience qui vient changer cette vision des choses.
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 18:55

et puis tu es en Allemagne, ils sont plus chiants si tu "laisses" ton chien libre, non ?
bref oui lui faire peur petit aurait peut être éveillé son "il ne faut pas perdre l'humain de vue", mais t'inquiète ça se travaille, même avec les chiens avec un super nez, on peut très bien se cacher (mais dans ces cas là vaut mieux être accompagné histoire d'avoir un oeil sur la sécurité du chien)

à force de répéter en ville, j'ai du beaucoup mieux. par contre en foret ou dans les champs, ce n'est pas toujours ça. par contre, je peux avoir un très beau "tu restes sur le chemin" et ça c'est bien.

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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 19:39

Disons si tu fais un truc que t’as pas le droit genre c’est laisse obligatoire en ville et tu laisses ton chien libre, même si il est sage ou que ton chien embête qqn ben tu peux vite te retrouver avec une plainte contre toi. C’est pas des cools pour ca. Mais je suis à la campagne je rencontre peu de monde lors de mes sorties. Par exemple ce matin j’ai vu personne.
Patchou est libre 80% du temps voir parfois plus.
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMar 11 Fév 2020 - 20:07

certes mais c’était par rapport au fait que tu ne l'a pas fait quand elle était plus jeune... outre le fait que y avait moins besoin, mais que tu ne connaissait pas non plus ! Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 Mdr71

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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMer 19 Fév 2020 - 15:30

Citation :
...je peux avoir un très beau "tu restes sur le chemin" et ça c'est bien

je rebondis là dessus...

En fait je me demande si de facon générale, je ne devrais pas interdire à Patchou en balade de quitter le chemin. Ca parait sévère non dis comme ca... ???

- en forêt: de toutes facons je le ferai, elle devra rester sur le chemin, si jamais j'arrive un jour à la balader en liberté avec elle en forêt.

- en campagne aux bords de champs cultivés: les paysans verront pas d'un bon oeil le chien au milieu des cultures je pense. Donc là aussi ca me parait pas aberrant de rester sur le chemin.

- en campagne aux milieux des prairies: Là evidemment elle kiffe d'aller dans le champs chasser les souris… C'est d'ailleurs là qu'elle s'éloigne souvent de moi.

- quand je suis à cheval: j'aimerais aussi qu'elle reste près de moi, sur le chemin car sinon elle s'éloigne trop (à cause des souris) et de toutes facons faut pas qu'elle traine.

Donc je me dis: quand je marche sur le chemin, elle pourrait rester sur le chemin/bordure du chemin… devant ou derrière.
Et quand j'ai envie qu'elle kiffe je l'emmène moi dans la prairie chasser les souris…

Et quand y'a pas de chemin parce que je marche au milieu d'un champ… bon ben on verra.

ca vous parait rigide comme approche?
Mais le chemin c'est une limite tellement plus facile que 50m ou 60m...

J'ai l'exemple d'une dame dans le Village qui a un mélange de border je crois et le chien écoute très bien, aussi dans la forêt et il ne quitte pas le chemin, et je trouvais que c'était peut etre un bon moyen.

Qui fait comme ca?
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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyMer 19 Fév 2020 - 22:33

moi en partie, mais pas tout le temps (a tord peut être ?) mais parce que je choisi aussi soigneusement mes forets avec le moins de gibier possible (on est en IDF je rappelles) et que là je laisse le buzz libre de ses déplacements.

mais je sais qu'avec irune j'avais quand même du mettre, pardon réduire sa distance : elle pouvait rester sur le chemin mais jusqu’à 300m. oops

mais peut être vaut il mieux mettre la rigidité maintenant pour pouvoir relâcher du lest plus tard. j'ai hâte de savoir ce que préconise tes bouquins

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MessageSujet: Re: Réduire la distance entre son chien et soi en promenade   Réduire la distance entre son chien et soi en promenade - Page 2 EmptyJeu 20 Fév 2020 - 13:03

Je trouve ça un peu rigide (mais bon ce n'est que mon point de vue). Une ballade en liberté, on a le droit de quitter le chemin. Je parle bien sûr dans des endroits quasi pas fréquenté pour ne gêner personne.

Après à cheval, je pense pas qu'elle s'éloigne de trop. A pied, on est lent pour un chien mais en vélo ou à cheval: le chien suit mieux.
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