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 Ignorer les gens en promenade

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sandrine27
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MessageSujet: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 15:23

voilà juste une petite question; j'ai l'habitude de ballader toute ma troupe en forêt en moyenne une heure par jour, c'est un besoin pour eux mais aussi pour moi
juste une tit question; j'aimerais que mes chiens puissent rester en liberté sans systématiquement aller voir ou même  foncer sur tous les gens que l'on croise; le bois ou je vais est régulièrement fréquenté par des promeneurs avec ou sans chiens, des joggeurs etc
du coup ils sont en longe malgré qu'ils aient un super rappel ( surtout roméo et luna) sooz c est une autre histoire
3 longes pour une seule personne et 80 kg au bout c est pas super à gerer!
des conseils?
je précise que roméo est un grand trouillard, du coup  luna joue les ministre de la défense ! on m'a dit que c est parce qu'elle était dominante ce que je ne crois pas car a la maison c est une pure crème; ou bien elle ressent mon stress?
merci de vos conseils
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 15:32

perso naya aller tout le temp vers les joggeurs et les cyclistes donc ben c'etait pas possible alors je me suis mise a travailler cela et maintenant plus rien je les travailler pendant 2 mois 3 fois par semaines j'ai fais de la maniere suivante

je voyais quelqu'un je m'ecarter du chemin mettez le chien au pied suivi d'un pb et d'un non puis C/R
quand je voyais qu'elle avais plus de reaction j'ai commencer a m'imposé un peu plus sur le chemin mais en utilisant la meme technique ... ensuite je m'arreter une fois sur deux et toujours la meme methode sans oublier le C/R ... et voila en gros j'ai proceder ainsi ensuite chacun sa technique
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MessageSujet: placement placements déplacement déplacements position positions regards regard suivi naturel    Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 16:01

désolée je vais te paraitre ignare mais c est quoi C/R?
ta méthode a l'air sympa, je vais essayer; le soucis c est que je stress de rencontrer du monde et ce bois est plein de recoin du coup tu vois pas arriver les gens;
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 16:02

Click récompense. Clicker training quoi lol!
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 16:10

oui C/R = Click Recompense , a tu la possibiliter de travailler sur un trait vert?
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 16:39

sandrine27 a écrit:
on m'a dit que c est parce qu'elle était dominante ce que je ne crois pas car a la maison c est une pure crème

Aaaaaaaaaaaaaaaah, la dominance, l'explication miracle!

Désolée d'être triviale mais bientôt, on ira aussi dire que quand le chien pète devant nous, c'est parce qu'il cherche à nous dominer... Mr. Green

Alors, oui, tu fais bien de ne pas croire à ça car les chiens ont un mode de fonctionnement bien plus complexe que ça.

Tu n'aurais eu qu'un chien, je t'aurais conseillé d'aller jeter un coup d'oeil ! mais tu peux quand même regarder, hein!

Avec plusieurs, là, maintenant, tout de suite, mon cerveau fait défaut mais d'autres membres du forum vont probablement te répondre.

Moi qui ai deux chiens, j'avoue qu'en promenade, je ne les rappelle plus aussi souvent qu'avant pour les rattacher ou les mettre au pied quand je croise quelqu'un. Pourquoi? Parce que je souhaiterais qu'ils apprennent à savoir comment bien se comporter plutôt que de détourner leur attention. Ce que je veux dire, c'est que je préfère qu'ils apprennent à aborder quelqu'un poliment ou à l'ignorer (ce serait tout aussi bien, plutôt que d'avoir à toujours les reprendre en main. Alors, je le fais dans certaines situations, pas dans toutes mais quand ils réussissent à croiser quelqu'un comme moi, humain, je le ferais, en passant mon chemin ou en lançant un bonjour, je suis fière d'eux!!! Ignorer les gens en promenade 2176152401

Mon Chien et Moi, tu peux m'aider à me cultiver? C'est quoi un trait vert?

Sandrine27, est-ce possible de t'entraîner déjà avec un chien seulement?

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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 16:44

Citation :
Mon Chien et Moi, tu peux m'aider à me cultiver? C'est quoi un trait vert?


C'est dommage, pour pas dire con, je comptais sur toi pour allumer mes lumières... lol!
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 16:48

Purée, les gourdes!!!!! Mr.Red

Nana, une explication peut-être????

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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 16:53

mdr ca fais trois fois que je poste mais je suis interrompue par vos réponses mdr


alors mdr un trait vert est un endroit ou il y a un chemin en béton , gravier ou tout simplement en terre , ou tu as un champ de vision dégagé , le chemin n'est pas spécialement large tous véhicule a moteurs est interdit !! tous a du people souvent joggeur cycliste personne animaux etc pour donner une idée ca fais un peu comme une piste cyclable mais isolée mdr


sinon tu as le tours des lacs, le champ de vision est dégagée et tu as du monde aussi
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 17:04

OK, c'est plus clair!

Mr.Red

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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 17:11

je croyais que c'etait connu ce nom par chez nous en tout cas oui mdr c'est pour sa
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 17:28

En ce qui concerne ma ptite chienne qui avait tendance à se jeter comme tout petit roquet qui se respecte, de plus en plus j'arrive à ce qu'elle ignore les gens à force. Je lui disais un Non très ferme et je la rattachais quand elle ne voulait rien entendre ou la félicitais tout plein quand elle était sage. Par contre quand je sais qu'elle va râler après une personne je la rappelle gentiment, et je lui dis "mettre la laisse" et elle arrive toute mimi. Maintenant je la laisse gambader sans trop de problème. Par contre quand j'ai aussi mon gros chien avec moi alors là elle fait de la surenchère et par principe râle après tout chien ou humain rencontré au cas où Ari aurait eu l'intention de pêter un cable et là dans les ptits chemin c'est galère. Je ne connaissais pas le clicker donc je n'ai pas essayé avec cette méthode. Mais d'après ce que vous dîtes il n'est jamais trop tard pour s'y mettre...
Je confirme Poweruser pour la dominance, on entend de tout. Le plus drôle que j'ai entendu étant "Ce chien est insupportable et tellement dominant qu'il ronfle le plus fort possible quand on regarde une émission..."
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 17:58

lilou50 a écrit:
En ce qui concerne ma ptite chienne qui avait tendance à se jeter comme tout petit roquet qui se respecte, de plus en plus j'arrive à ce qu'elle ignore les gens à force.

thumleft

lilou50 a écrit:
Par contre quand j'ai aussi mon gros chien avec moi alors là elle fait de la surenchère

Pareil! Quand j'ai la Bostonnette et le jeune en laisse et que le jeune réagit (ça m'est arrivé l'autre jour avec un gentil Bull Terrier), elle devient une furie! Un vrai roquet!!!! LA HONTE Shocked Du coup, la dame avec son Bull a dû croire que mes toons étaient agressifs! Sans laisse, cela ne ce serait même pas passé... Rolling Eyes

lilou50 a écrit:
Je ne connaissais pas le clicker donc je n'ai pas essayé avec cette méthode. Mais d'après ce que vous dîtes il n'est jamais trop tard pour s'y mettre...

Non, jamais trop tard! Tentes le coup! Pour le commencement, je te recommande le DVD "L'initiation au clicker" de Jennifer Cattet, disponible à la vente sur la boutique Animalin. Une copine me l'a prêté, il est vraiment très bien car explique tout, même ce que c'est le clicker (ce qui est quand même la base à savoir, non?). En bouquin, celui de Luc Grobben (je ne me souviens pas du titre car pas lu) est recommandé par plusieurs membres du fofo! Je pense qu'avec ça, tu serais bien partie!

Moi, je n'utilises pas le clicker tous les jours mais régulièrement quand même! J'ai l'impression de m'amuser beaucoup plus à apprendre des choses à mes chiens de cette façon, je suis plus détendue aussi et plus observatrice.

lilou50 a écrit:
Je confirme Poweruser pour la dominance, on entend de tout. Le plus drôle que j'ai entendu étant "Ce chien est insupportable et tellement dominant qu'il ronfle le plus fort possible quand on regarde une émission..."

lol!

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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 18:09

Ah oui... le chien qui ronfle le plus fort possible, pas mal!!! Ignorer les gens en promenade Mdr76

J'ai le même problème que sandrine 27 avec mes 2 type BP. Enfin, pas tout à fait le même parce que nous, dans notre coin sauvage du Lot, on rencontre très très rarement des gens. Je dirais un vingtaine de fois dans l'année alors qu'on se promène tous les jours. Comment les éduquer dans ce cas?
D'ailleurs l'effet de surprise joue beaucoup chez eux. Quand ils voient quelqu'un en face sur le chemin, ils sont surpris et foncent en aboyant Ignorer les gens en promenade Invisio4
En général Aldo, le plus vieux s'arrête tout de suite et fait des fêtes aux gens (ce qui n'est pas mieux) et Eddie qui est plus craintif continue à aboyer un peu.
Dans nos campagnes, les gens n'ont pas peur des chiens et ça se passe bien, sauf une fois ou deux avec des gens qui étaient paralysés de trouille et aussi... grrr, avec un VTTiste qui m'a soutenu qu'Eddie l'avait mordu! En fait quand je lui ais demandé de me montrer la morsure, il m'a dit que ce n'était rien et je suppose qu'Eddie a peut-être attrapé la chaussure ou la pédale...

J'ai été tellement contrariée que les balades m'angoissaient. Plus aucun plaisir!
Je les appelle régulièrement, ils ont un très bon rappel, mais là...
Donc j'ai acheté des colliers électriques après avoir beaucoup hésité. Je sais, c'est pas bien, c'est pas de l'éducation positive mais je ne savais pas quoi faire.
Eddie a eu droit à 3 ou 4 "chataignes" au niveau mini, Aldo a compris avec une seule et maintenant rien qu'avec le "bip" je les stoppe et ils reviennent illico vers moi.
Tout ceci dans un espace de temps de plusieurs mois puisque les rencontres sont rares. Mais ça m'a servi aussi avec les vaches et les chevaux qu'Eddie avait très envie de courser.
Je ne dis pas que c'est un exemple à suivre, mais dans mon cas, ça m'a bien soulagée Ignorer les gens en promenade Dabord Ignorer les gens en promenade Mdr71
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 18:28

Mon Chien et Moi a écrit:
Click récompense. Clicker training quoi lol!

je suis un vrai boulet!!! lol

bon je suis juste parti une toute petite partie de l après midi et j'ai déjà plein de réponses, c est cool!! je prend le temps de lire le post au complet et je reviens!! merci!!!
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 19:34

suis pas pro mais voilà mes idées :

alors tu as le choix des réponses , mais la finalité n'est pas la même .
donc travailler d'abord séparément parce qu'ils s'entrainent et ensuite à plusieurs

le laisse , le magnifique "tu laisses ? "de nantia à voir avec elle , cherche les post ; mais c'est l'ordre le plus prés de ce que tu recherches : laisser tomber ce truc , agit sur le comportement directement , après le chien peut rester prés des gens , fouiner autre chose etc....
le travail du rappel , c'est ramener son chien à toi plutôt que d'aller voir , c'est donc lui demander autre chose : de revenir
le stop aussi , pour bloquer dans l'élan le chien, le stop d'urgence , qui arrête l'action mais il te faut en mettre un à la suite; un pas bouger , un rappel ..... là aussi c'est autre chose

à toi de voir avant lui , et surtout avant qu'il ne se déclenche et stopper ou modifier le comportement
si non travail sur la distance ; on contourne les gens le + possible pour ne pas déclencher l'envie d'y aller parc-qu'elle semble bien naturelle cette nécessité d'aller voir d'autant plus qu'il n'y a pas de monde, et on se rapproche ua fur et à mesure qu'il ne réagit pas , mais là aussi faut demander au chien " tu laisse?"

moi j'ai une préférence pour anticiper et " tu laisses ?"mais ça en demande d'autant plus qu'on a de chiens avec soi , la distance sert bien , ça évite l'emballement, permet la réflexion et de baisser les tensions


bon courage , joli challenge , gage d'une belle relation avec ses chiens
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 19:40

je plussois mazard ... "tu laisses ?", c'est nickel dans ce type de situation, dès que le chien regarde vers la eprsonne que l'onva croiser, un joli "tu laisses ?" va lui apprendre à passer son chemin. Wink
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 19:43

Dans mon quartier, il y a une jeune femme avec 4 chiens de bonne taille et toujours en liberté. Ils ne jouent qu'entre eux, obéissent dès qu'ils sont appelés et ne sont jamais tentés d'aller voir ailleurs ce qui se passe même si il y a plein de chiens (dont les miens, la honte, qui sont déchainés en les voyant). Bref je suis toujours admirative quand je la vois. 4 mâles non castrés et une femelle non stérilisée et tout se passe bien. Chapeau à elle.
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 19:45

En attendant j'essaie depuis hier de mettre en pratique "le libre choix" dont tu parles Nantia. Genre "Punky, tu viens?" Au lieu de "Punky, au pied ! " Bon j'avoue au bout de 3 fois, le point d'exclamation revient à la charge;-)
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 19:55

peut être n'a tu pas le bon timing ?
tu dis 1 fois "punky tu viens ?" dès qu'il te regarde ou tourne la tête dans ta directe, "c'est biiiien tu viens me voir ?" .... et ceci jusqu'à ce qu'il soit à toi, tu le tiens par une longe imaginaire qui est ta voix.
s'il s'arrête, tu te tais ... tes encouragements ne réapparaitront que si de nouveau il s'intéresse à toi.
au début parfois il faut un peu de temps pour que le chien vienne mais petit à petit il revient mieux et on n'a plus à le tenir via ce dialogue-contact.
une fois que ton chien aura bien compris il te surffira d elui dire "punky tu viens ?" et cela suffira, sauf en cas de grande tentation, là tu renforceras pendant tout le temps du retour par des "c'est biiiien viens me voir"

je sais on a toujours dit de ne dire un ordre 1 fois puis plus rien .
et bien oui, mais on a dit beaucoup de chose ! c'est pas pour autant que c'est le top.
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 20:06

Merci Nantia pour les tuyaux:-) Avec Punky c'est tout à fait jouable car en général elle est très à mon écoute. Avec Ari par contre ce n'est pas gagné...
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 20:40

[quote="lilou50"]En ce qui concerne ma ptite chienne qui avait tendance à se jeter comme tout petit roquet qui se respecte, de plus en plus j'arrive à ce qu'elle ignore les gens à force. Je lui disais un Non très ferme et je la rattachais quand elle ne voulait rien entendre ou la félicitais tout plein quand elle était sage. ]

très interressant tous ces avis; en ce qui concerne sooz ma coriace j'ai comis une erreur au départ; comme elle avait tendance a aller gueuler sur les gens, dès que je voyais quelqu'un au loin, je la rattachais; du coup elle a pris l'habitude et maintenant quand je la rappelle elle cherche systématiquement " le danger" avant de revenir ; et quand elle le vois elle fonce dessus; et là le non ne sert à rien!!
elle a pincé un jogger une fois du coup je stress
travailler mes chiens un par un pareil pour des raisons pratiques c est assez difficile à gerer ( si j'emmène l'un et pas l'autre c est des hurlements)
j'ai bien envie d'essayer le clicker ( je vais me renseigner sur la méthode)
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 22:21

Toi aussi c'est intéressant ce que tu dis à propos de ta coriace Sandrine, ça me fait penser à l'erreur que je fais sans doute aussi avec mon coriace. Comme je ne sais jamais comment il va réagir et qu'il peut être dangereux, je suis à l'affut du moindre danger et quand j'en vois un potentiel, je me tends, je le tiens serré et du coup ça doit faire cercle vicieux, il voit que je suis stressée, il stresse et du coup pête un cable. D'un autre coté, il peut aussi pêter un cable quand je m'y attend le moins donc quand je ne suis pas stressée et là il n'y a pas de cause à effet mais c'est à réfléchir quand même...Complexe ce problème...
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MessageSujet: Re: Ignorer les gens en promenade   Ignorer les gens en promenade EmptyJeu 24 Fév 2011 - 23:18

sandrine
apprendre à travailler un chien et pas les autres c'est possible, j'ai deux chiens et je ne peux pas travailler le dernier arrivé avec ma femelle
je laisse ma chienne à l'intérieur et je la récompense, et après j'inverse : idem . rester seul ça veut dire aussi avoir un os pour le ronger tranquillement , avoir ses jouets et s'amuser quand je reviens

pour éviter l'influence de mes émotions , une longe de 15 mètres c'est bien, j'en parle beaucoup , mais j'avoue que ça a révolutionné mes déplacements avec le gros intolérant. j'arrive à le prévenir que ce n'est pas la peine de monter en charge et ça fonctionne de mieux en mieux , le pas de sénateur + une voix calme+ une certaine distance " comme si tu étais en train de lire le journal tout en disant "calme toi"stp" + pas de regard vers ce qu'il attire .

quand il part en live , il est difficile de le calmer, alors je le contiens physiquement , ce n'est pas un blocage, il y a pas de conflit physique, mais juste la main au poitrail (évidement je tiens la longe) et je lui dis douceeeeeeeeeeeemennnnnnnnnnnt d'une voix douce et calme . cet après midi ça a servi quand il a aboyé après les chevaux , verrai si ça marche les prochaines fois
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sandrine27

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MessageSujet: invité invités gens personnes personne visiteur humain humains enfants passants   Ignorer les gens en promenade EmptyVen 25 Fév 2011 - 6:02

la longe c est hyper pratique dans un sens; dans un autre sens, mon but serait de m'en débarasser un jour; sont tellement beau mes loulous quand ils jouent en liberté!!! o
maintenant pour romeo et luna c est possible mais l'essentiel du problème reste sooz qui a 7 ans et qui peut se révéler très imprevisible; ( a bien réfléchir avant d'adopter un border!!)
non non je l'adore car elle a plein de qualité mais aussi des défauts assez pénibles a gérer
c est aussi pour ca que je voulais créer un groupe de ballade, pour la rendre un peu plus sociable
son problème c est pas les autres chiens, avec eux elle va jouer, c est les gens; cette chienne on l'a rcupéré en fourrière elle avait quifquif 1 an, complètement traumatisé, on ne sais pas ce qu'elle a vécu si ce n'est qu'elle agresse les gens qui arrivent en face de nous, en marchant et en courant, ne supporte pas ce qui roule, les vélos les poussettes, les tracteurs et les camions de chantier
au club ou on est allé pendant 1 an, elle etait sage comme une image voir complètement effacée et absente; je pense que ca la faisais suer c etait pas son truc et moi non plus
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