°°Le Forum de l'Education Canine & des Méthodes Positives & Amicales°°


 
AccueilRechercherS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» Prédation sur animaux, instinct de chasse
Ignorer les aboiements: conseils? Emptypar philo Aujourd'hui à 7:28

» Eviter les jeux de lancer de balle, de bâton ou de pouic-pouic: pourquoi?
Ignorer les aboiements: conseils? Emptypar philo Hier à 20:34

» Court après les voitures
Ignorer les aboiements: conseils? Emptypar philo Hier à 19:39

» Possessivité/défense des ressources
Ignorer les aboiements: conseils? Emptypar MarieL Hier à 10:52

» VAE pour BP Educateur Canin ?
Ignorer les aboiements: conseils? Emptypar Manoon Hier à 9:00

» Les races à nez fendu
Ignorer les aboiements: conseils? Emptypar Ptit'LU Hier à 0:32

» Zen-O-Vet: le comportement... vu par la science!
Ignorer les aboiements: conseils? Emptypar Kaïnate Ven 15 Nov 2019 - 22:41

» Carnet de bord de ma troupe!
Ignorer les aboiements: conseils? Emptypar philo Ven 15 Nov 2019 - 11:06

» Carte de localisation d'éducateurs canins travaillant en positif (France et pays limitrophes)
Ignorer les aboiements: conseils? Emptypar mitee Jeu 14 Nov 2019 - 20:52

Sujets similaires
Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Annonces

A propos du Forum

Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

L'Equipe du Forum

Asso’ Bêtes de Scène

Ignorer les aboiements: conseils? Bds-lo10
L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

Plus d'infos sur le site
CLICK!
& sur le forum
CLICK!


Partagez
 

 Ignorer les aboiements: conseils?

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptySam 11 Fév 2012 - 16:11

Bonjour tout le monde, voilà je vous explique, depuis que je suis a l'éducation positive je ne sais pas toujours comment réagir fasse a un comportement indésirable.

Depuis quelques temps Kali aboie de plus en plus, donc je pense qu'elle est renforcée dans son comportement. Il y a aussi l'influence de ma petite terrier qui aboie beaucoup pour un rien.

Voilà je pense que la plupart du temps c'est pour attirer l'attention, car elle le fiait quand on mange, on quand on s'occupe pas d'elle. Le truc c'est que je sais qu'il est mieux de l'ignorer, mais dans certaines circonstances je ne peux vraiment pas ( ma nièce qui fait sa sieste, ou heure tardive ect ... ) donc dans ces moments là je ne sais pas comment réagir sans la renforcer dans son comportement;

Des conseils peut être ?

Pour le cas de Tina, quand elle aboie sur les gens ou chiens dehors, vaut il mieux l'ignorer aussi ?

A un moment je cliquais le silence, mais je ne crois pas qu'elle est fait le lien, et je crois avoir au contraire renforcé son aboiement, car elle aboie et me regarde .

merci d'avance !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Eliko
Compte inactif
Compte inactif
Eliko

Nb de messages : 1068
Localisation : 31

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: sonne sonnette carillon portail sonnerie    Ignorer les aboiements: conseils? EmptySam 11 Fév 2012 - 19:09

Kali56 a écrit:

Depuis quelques temps Kali aboie de plus en plus, donc je pense qu'elle est renforcée dans son comportement. Il y a aussi l'influence de ma petite terrier qui aboie beaucoup pour un rien.

ça servira surement à pas grand chose pour Kali et toi
si la petite terrier continue elle Wink

non?
Revenir en haut Aller en bas
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptySam 11 Fév 2012 - 19:25

Eliko a écrit:
Kali56 a écrit:

Depuis quelques temps Kali aboie de plus en plus, donc je pense qu'elle est renforcée dans son comportement. Il y a aussi l'influence de ma petite terrier qui aboie beaucoup pour un rien.

ça servira surement à pas grand chose pour Kali et toi
si la petite terrier continue elle Wink

non?

Bah les situations que je cite , donc quand elle veut attirer l'attention, elle le fait seul. Tina ne le fait jamais pour ça.

Tina le fait seulement dehors, sur les gens et chiens, et là Kali a tendance a l'imiter mais c'est pas pour attirer mon attention.

Donc ce sont bien deux cas différent Wink

Elles n'ont pas les mêmes soucis d'aboiement, donc je dois trouver la manière de ne pas les renforcer toutes les deux dans leurs situation et raison respectives, et lç je coince un peu ...
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Derby
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
Derby

Féminin
Nb de messages : 8122
Age : 51
Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay
Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptySam 11 Fév 2012 - 19:32

Citation :
Pour le cas de Tina, quand elle aboie sur les gens ou chiens dehors, vaut il mieux l'ignorer aussi ?

quel est la cause de cet aboiement ?
comment trouver un remède si tu n'as pas la cause ?
l'aboiement n'est pas la cause il est le symptôme / l'expression de qque chose
Revenir en haut Aller en bas
http://www.autourduchien.fr
vanessa27
Compte inactif
Compte inactif
vanessa27

Féminin
Nb de messages : 247

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptySam 11 Fév 2012 - 19:49

Citation :
un moment je cliquais le silence, mais je ne crois pas qu'elle est fait le lien, et je crois avoir au contraire renforcé son aboiement, car elle aboie et me regarde

le problème du clicker...

l'aboiement contre les gens et chiens ne semblent pas être un probème pour toi, il s'agit vraisemblablement surtout de l'aboiement dans des situations ou elle veut attirer ton attention (pas étonnant que le clicker l'est renforcé dans cette idée)


je commencerai par lui apprendre le "chuuuut" ou "silence" (sans clicker) et en parralèle, lors des moments ou elle veut ton attention, je lui apprendrai a l'obtenir différamment en récompensant un autre comportement (et en oubliant le clicker le temps de cet apprentissage car elle a peut etre assimilé clicker = aboiement pour obtenir la récompense)

par exemple, a table si elle aboie pour avoir ton attention, je lui apprendrai plutot a poser sa tete sur mes genoux (c'est chiant parfois car ils bavent mais moins désagréable qu'un aboiement et ce serai transitionnelle!) et lui donner ce qu'elle voulait lors de l'aboiement...

donc ignorer l'aboiement et lui proposer une autre action qui sera récompensée par ce qu'elle souhaitait en aboyant. Ce sera a toi d'analyser ce qu'elle attends en aboyant...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.valchantelois.fr/
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptySam 11 Fév 2012 - 20:55

Derby a écrit:
Citation :
Pour le cas de Tina, quand elle aboie sur les gens ou chiens dehors, vaut il mieux l'ignorer aussi ?

quel est la cause de cet aboiement ?
comment trouver un remède si tu n'as pas la cause ?
l'aboiement n'est pas la cause il est le symptôme / l'expression de qque chose

Oui tu as raison ...

En faite je ne suis pas sure, mais c'est comme un réflexe qu'elle a, un mélange d'excitation et d’appréhension je crois. Car Tina n'est vraiment pas sociable, elle ne joue jamais avec d'autres chiens, ça l'intéresse pas, elle préfère leur aboyer dessus. Je crois qu'elle pense pouvoir les chasser comme ça.

Je donne un exemple, quand on est a la plage, elle reste assis a coté de nous, si un chien vient à passer, elle va le courser et aboyer dessus, tout en gardant un peu de distance et par derrière, jusqu’à ce que le chien s'en aille, et elle revient toute fier ^^
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptySam 11 Fév 2012 - 21:05



le problème du clicker...

l'aboiement contre les gens et chiens ne semblent pas être un probème pour toi, il s'agit vraisemblablement surtout de l'aboiement dans des situations ou elle veut attirer ton attention (pas étonnant que le clicker l'est renforcé dans cette idée)


Si c'est quand même un soucis pour moi ^^ mais je ne sais pas trop la cause de se comportement du coup je me dis, un problème a la fois ^^
Par contre pour l'aboiement pour attirer mon attention je ne l'ais jamais travailler au clicker, en général j'ignore, mais elle aboie encore plus en me regardant ^^ et longtemps ... Des fois je ne peux faire autrement que de l'envoyer se coucher. Mais elle continue souvent tout en restant coucher ^^

je commencerai par lui apprendre le "chuuuut" ou "silence" (sans clicker) et en parralèle, lors des moments ou elle veut ton attention, je lui apprendrai a l'obtenir différamment en récompensant un autre comportement (et en oubliant le clicker le temps de cet apprentissage car elle a peut etre assimilé clicker = aboiement pour obtenir la récompense)

Oui et comment lui apprendre le " chuut " sans le clicker je vois pas trop Confused

Par contre j'ais peur que cette façon de faire, genre lui donner un contre ordre afin de récompenser ça, et pas l'aboiement n'arrange pas les choses Wink

Car je l'ais fait aussi à un moment, mais le truc c'est qu'elle a toujours ce qu'elle veut Very Happy
Et des fois j'ais vraiment pas envie d’être dérangée. Si je fais ça, à chaque fois qu'elle aboie elle va se dire " chouette " des que j’aboie on me donne de l'attention. Meme si je lui demande autre chose en retour, ça reste une récompense, je pense Wink

par exemple, à table si elle aboie pour avoir ton attention, je lui apprendrai plutot a poser sa tete sur mes genoux (c'est chiant parfois car ils bavent mais moins désagréable qu'un aboiement et ce serai transitionnelle!) et lui donner ce qu'elle voulait lors de l'aboiement...

Et je ne souhaite pas particulièrement qu'elle pose sa tête sur mes genoux a l'heure du repas Wink . Et je pense que ça la renforce toujours dans son aboiement...

C'est super sympas de me conseiller Smile mais je ne suis pas sure que cela va marcher, et j'ais vraiment peur de la renforcer dans son truc ...

donc ignorer l'aboiement et lui proposer une autre action qui sera récompensée par ce qu'elle souhaitait en aboyant. Ce sera a toi d'analyser ce qu'elle attends en aboyant...

Je sais déja ce qu'elle souhaite, la nourriture dans mon assiette Smile , ou simplement mon attention.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
vanessa27
Compte inactif
Compte inactif
vanessa27

Féminin
Nb de messages : 247

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptySam 11 Fév 2012 - 21:36

donc ce n'est pas l'aboiement que tu veux faire cesser mais la recherche d'attention, ce qui pour ma part, n'était pas claire dans le 1er message ;-)

mettre la tete sur les genoux est un exemple car c'est le comportement qu'on beaucoup de chiens pour attirer l'attention (parfois ma chienne lol) et je préfère ca que l'aboiement.

ca peut aussi etre s'asssoir a coté et fixer attentivement, mon petit male son truc pour attirer mon attention c'est de s'assoir, me fixer et remuer la queue, sur la parquet, on entend bien la queue remuer...obligé je le regarde et il me fait un "grand sourire" mdr Il a gagné mon attention et en général, il vient me voir pour me faire un bisou ou obtenir une caresse (ca qu'il voulait)
cette attitude ne me dérange pas et je l'a renforce car ca m'amuse et que c'est une bonne facon d'attirer l'attention sans nous embeter.
a toi de renforcer un comportement qui puisse devenir son moyen d'attirer ton attention (chose qu'elle continuera de faire de toute facon surtout si vous etes très proches)


Citation :
Oui et comment lui apprendre le " chuut " sans le clicker je vois pas trop

MDR, le clicker n'a pas toujours existé et on fait aussi bien sans lui !! On peut tout apprendre aux chiens sans clicker ...

Sait-elle aboyer sur ordre?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.valchantelois.fr/
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptySam 11 Fév 2012 - 23:29

donc ce n'est pas l'aboiement que tu veux faire cesser mais la recherche d'attention, ce qui pour ma part, n'était pas claire dans le 1er message ;-)


Bah les deux ^^ Ignorer les aboiements: conseils? Invisio3

mettre la tete sur les genoux est un exemple car c'est le comportement qu'on beaucoup de chiens pour attirer l'attention (parfois ma chienne lol) et je préfère ca que l'aboiement.

Oui elle me le fait, ainsi que la patte sur mon genou ^^

ca peut aussi etre s'asssoir a coté et fixer attentivement, mon petit male son truc pour attirer mon attention c'est de s'assoir, me fixer et remuer la queue, sur la parquet, on entend bien la queue remuer...obligé je le regarde et il me fait un "grand sourire" mdr Il a gagné mon attention et en général, il vient me voir pour me faire un bisou ou obtenir une caresse (ca qu'il voulait)

Elle me le fait aussi ^^ Ca m'arrive de craquer, car j'avoue que c'est mignon Ignorer les aboiements: conseils? Invisio4

cette attitude ne me dérange pas et je l'a renforce car ca m'amuse et que c'est une bonne facon d'attirer l'attention sans nous embeter.
a toi de renforcer un comportement qui puisse devenir son moyen d'attirer ton attention (chose qu'elle continuera de faire de toute facon surtout si vous etes très proches)


Alors oui vu comme ça, je crois que j'ais gardé des préjugés inconsciemment d'avant, car c'est considéré " un chien qui demande de l'attention " comme un chien qui vous commande.

Donc dans certaines circonstances ça ne me gêne pas, par contre je ne suis pas pour une demande d'attention à table.

A ce moment je lui demande de s'allonger, de rester tranquille, elle me le fait la plupart du temps vu qu'elle sait qu'elle n'obtiendra pas de nourriture. Mais ça arrive qu'elle tente encore Ignorer les aboiements: conseils? Invisio3

Citation :
Oui et comment lui apprendre le " chuut " sans le clicker je vois pas trop

MDR, le clicker n'a pas toujours existé et on fait aussi bien sans lui !! On peut tout apprendre aux chiens sans clicker ...

^^ Oui mais pourquoi sans passer en faite ? Quels avantages ? C'est pas une question de travailler ou non avec le clicker, mais pourquoi ne pas le faire dans cette situation Confused

Sait-elle aboyer sur ordre?

Non ...
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02

Féminin
Nb de messages : 1393
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 0:34

Un chien aboie c'est normal, moyen d'expression. Moi je l'ai conditionné à arrêter lorsque je lui dis " OK j'ai vu" et il s'arrête. Pour cela par ex il aboie devant la porte fenêtre au passage d'enfants. Je m'approche, lui dis "OK j'ai vu" et je lui mets sous le nez quelque chose d'appétant. Il s'arrête d'aboyer pour obtenir la récompense et il l'obtient !
La 2ème étape, je me reculais pour lui donner. 3 ème étape, il devait venir me voir car jeme dépalçais plus. Puis obtient récompense aléatoirement etc ...
Donc il peut aboyer 3 coups max. Bien pratique quand on sonne à la porte car si je suis sur le balcon par ex je n'entends pas LOL
Par contre max 3 fois sinon risque de réveiller le maître qui dort après 24 h de garde. Quoique je n'ai jamais compris mais Loulou est d'un calme lorsque son maître dort la journée, je n'ai rien travaillé en particulier p
Revenir en haut Aller en bas
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02

Féminin
Nb de messages : 1393
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 0:35

Perso je n'ai pas travaillé au clicker (cela aurait été encore plus vite !) car à l'époque je ne connaissais pas la méthode je travaillais uniquement en méthode naturelle Wink
Revenir en haut Aller en bas
vanessa27
Compte inactif
Compte inactif
vanessa27

Féminin
Nb de messages : 247

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 9:52

Citation :
Donc dans certaines circonstances ça ne me gêne pas, par contre je ne suis pas pour une demande d'attention à table.

A ce moment je lui demande de s'allonger, de rester tranquille, elle me le fait la plupart du temps vu qu'elle sait qu'elle n'obtiendra pas de nourriture. Mais ça arrive qu'elle tente encore



Oui mais a la base, c'est un peu de ta faute LOL n chien qui n'a jamais rien obtenu de notre assiette ne quémandera pas, il ne se doute même pas que c'est possible d'obtenir un truc de l'assiette. Par contre, il suffit qu'il en est obtenu 2/3 fois et c'est foutu... il retentera sa chance.

La meilleure solution a table, c'est de ne plus jamais lui rien donner pendant le repas et effectivement de lui apprendre a rester sage loin de la table mais il faut un peu de temps et surtout plus aucun craquage de ta part en lui donnant ce qu'il y a dans ton assiette même si c'est après le repas. Elle va toujours penser que la bonne odeur dégagée de ton assiette pourrait lui être donnée, donc va probablement s'exiter et tu aura du mal a l'a garder sagement dans son coin...

Citation :
^^ Oui mais pourquoi sans passer en faite ? Quels avantages ? C'est pas une question de travailler ou non avec le clicker, mais pourquoi ne pas le faire dans cette situation

Parce que visiblement c'est un échec ^^
Je commencerai par travailler l'aboiement sur ordre puis quand c'est acquis, ne pas trainer pour lui apprendre le chuuut.
Pour le chuuuut, j'utilise un geste (doigt sur la bouche) + le mot chuuuut (car c'est doux), quand on lui a demandé d'aboyer sur ordre, on donne ensuite l'ordre de se taire + récompense quand elle se tait pendant 1 seconde puis on augmente la durée du silence...

Avec mes goldens, j'ai pas eu besoin du chuuut, par contre avec ma petite york lorsque j'étais gamine, ca me fut bien utile!!! Les goldens, il a plutot fallu leur apprendre a aboyer sur ordre.

Pour le clicker, j'ai déjà expliqué dans d'autres posts les raisons de mon manque d'intérêt dans l'éducation, hormis dans certaines situations particulières (je compte l'inaugurer bientot au club avec un bichon "hyperactif")
Revenir en haut Aller en bas
http://www.valchantelois.fr/
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02

Féminin
Nb de messages : 1393
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 12:08

Kali56, il faut savoir bien maîtriser le clicker pour l'utiliser sur de la rééducation Wink
Et là c'est le cas. Il faut te demander ce que tu veux obtenir en final et détailler les différentes étapes pour y accéder comme en shaping ^^
Et là il faut de la pratique Wink
Revenir en haut Aller en bas
Educalins
Compte inactif
Compte inactif
Educalins

Féminin
Nb de messages : 1049
Localisation : Suisse
Emploi : Educatrice canine

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 13:13

Plutôt que de chercher à ce que ta chienne n’aboie plus...

Ne serait-il pas possible de lui proposer autre chose à faire pendant les moments où elle le fait?
Tu dois pouvoir anticiper?

Je sais, je propose cela comme çà.
Un comportement qui ne peut plus être proposé fini par s'éteindre...

C'est juste une idée hein...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.educalins.com
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 17:41




Oui mais a la base, c'est un peu de ta faute LOL n chien qui n'a jamais rien obtenu de notre assiette ne quémandera pas, il ne se doute même pas que c'est possible d'obtenir un truc de l'assiette. Par contre, il suffit qu'il en est obtenu 2/3 fois et c'est foutu... il retentera sa chance.

Hum hum, de ma faute ? Est ce que j'ais dit quelque part que ça m’étais arriver ? Justement je ne lui ai JAMAIS donné, c'est quelqu'un d'autre qu'il l'a fait donc bon ...

La meilleure solution a table, c'est de ne plus jamais lui rien donner pendant le repas et effectivement de lui apprendre a rester sage loin de la table mais il faut un peu de temps et surtout plus aucun craquage de ta part en lui donnant ce qu'il y a dans ton assiette même si c'est après le repas. Elle va toujours penser que la bonne odeur dégagée de ton assiette pourrait lui être donnée, donc va probablement s'exiter et tu aura du mal a l'a garder sagement dans son coin...

Je le dis et le répète ou est ce que j'ais dit que je lui donnais a table, je ne comprend pas ta réaction ... Je connais un minimum les chiens pour connaitre cette règle... Mais mon père contre mon avis ça a du lui arriver donc maintenant elle tente, et j'ais bien dit que je trouvais ça normal. Mais c'est pas une raison pour que moi je lui donne. D'autres personnes sont en interactions avec elle, je ne suis pas la seule ...
Et malgré ce que tu dis, j'arrive très bien a la garder calme dans son coin ... Comme je l'ais dit plus haut ...



Parce que visiblement c'est un échec ^^

Heu tu as du mal lire ce que j'ais expliqué ... je n'ais jamais tenté le clicker pour ça, je l'ais seulement tenté sur mon autre chienne en présence de personnes ou d'autres chiens pour qu'elle l'associe a quelque chose d'agréable mais j'ais du arrêter car il n'y avait pas assez de possibilité de la clicker dans la journée car on n'en croise pas tant que ça.

Là c'est une toute autres situation ...

Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 17:48

Laure02 a écrit:
Un chien aboie c'est normal, moyen d'expression. Moi je l'ai conditionné à arrêter lorsque je lui dis " OK j'ai vu" et il s'arrête. Pour cela par ex il aboie devant la porte fenêtre au passage d'enfants. Je m'approche, lui dis "OK j'ai vu" et je lui mets sous le nez quelque chose d'appétant. Il s'arrête d'aboyer pour obtenir la récompense et il l'obtient !
La 2ème étape, je me reculais pour lui donner. 3 ème étape, il devait venir me voir car jeme dépalçais plus. Puis obtient récompense aléatoirement etc ...
Donc il peut aboyer 3 coups max. Bien pratique quand on sonne à la porte car si je suis sur le balcon par ex je n'entends pas LOL
Par contre max 3 fois sinon risque de réveiller le maître qui dort après 24 h de garde. Quoique je n'ai jamais compris mais Loulou est d'un calme lorsque son maître dort la journée, je n'ai rien travaillé en particulier p

Oui je suis d'accord avec toi ! Avant c'est ce que je fessais le " ok, j'ais vu " et même sans la récompenser elle se stoppait. Car c'étais des aboiements pour me dire " y a quelque chose de louche " Ignorer les aboiements: conseils? Invisio3

Je ne souhaite pas un chien complètement silencieux, je sais très bien qu'un chien ça aboie et ça ne me dérange pas plus que ça. C'est vraiment qu'en c'est récurrent juste quand elle le fait pour attirer mon attention quand je fais autre chose et que je ne m'occupe pas d'elle. Et ça c'est assez gênant je trouve ..

Mais là, je pense que ce n'est pas le même type d'aboiement, mais je vais essayer ce que tu me dis Smile . Est tu sure qu'elle ne va pas associer, j'aboie, on vient vers moi, me donne de l'attention et me donne une friandise ?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 17:51

Laure02 a écrit:
Kali56, il faut savoir bien maîtriser le clicker pour l'utiliser sur de la rééducation Wink
Et là c'est le cas. Il faut te demander ce que tu veux obtenir en final et détailler les différentes étapes pour y accéder comme en shaping ^^
Et là il faut de la pratique Wink

Ah d'accord Wink mais si par exemple je mélange ta méthode avec le clicker ? Genre elle aboie, je viens vers elle " ok, j'ais vu ", je lui montre la friandise, je click un court moment de silence, puis de plus en plus ...

J'aimerais qu'elle aboie 3 fois max environ comme toi, ça peut être utile mais en général quand elle commence elle ne s’arrête plus surtout si on sonne a la porte ...
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 18:16

Educalins a écrit:
Plutôt que de chercher à ce que ta chienne n’aboie plus...

Ne serait-il pas possible de lui proposer autre chose à faire pendant les moments où elle le fait?
Tu dois pouvoir anticiper?

Je sais, je propose cela comme çà.
Un comportement qui ne peut plus être proposé fini par s'éteindre...

C'est juste une idée hein...

Oui c'est possible, après anticiper avant qu'elle n'aboie ça j'en suis pas sure...

Mais lui proposer un contre ordre c'est possible, je sais plus qui avant m'avait proposer cette option.

Mais le truc c'est que je ne veux pas qu'elle attire mon attention pour avoir quelque chose, car ça devient un peu invivable si elle le fait pour tout et rien ...

Le truc de " ok j'ais vu " je ne peux que le pratiquer pour des aboiements d'alerte ça marche assez bien, vu que sa motivation c'est juste m'alarmer sur un truc.

Mais quand elle aboie juste pour que je m'occupe d'elle ... c'est moyen quoi, je ne peux pas toujours le faire, et c'est la rendre un peu capricieuse non ? Donc moi mon réflexe étais de l'ignorer, et par contre de lui donner de l'attention quand elle est calme.

Par exemple j'avais lu ça dans un article sur l'éducation progressive ( nouveau terme pour éducation positive ):

Vous pouvez interrompre un comportement indésirable d'un animal de sorte qu'il ne soit pas auto récompensé, sans recours à l'intimidation physique ou mentale. Pour ce faire, vous pouvez dresser l'animal à répondre à un ordre d'attention ou un rappel: quelque chose qui signifie " arrête ce que tu fais et regarde moi " ou " arrête ce que tu fais et viens ici " .

Un plan de base pour enseigner un bruit d'interruption de comportement.

D'abord faites le bruit auquel l'animal apprendra à répondre et ensuite donnez lui une friandise. Répétez jusqu’à ce que l'animal soit en attente d'une friandise après le bruit. Ensuite faites le bruit alors que l'animal est loin de vous et a l'instant ou l'animal se retourne pour vous regarder, marquez le comportement par un clic ou en disant oui. Une fois que vous avez répété cette étape, vous pouvez alors ajouter des distractions. ect ...

Et ils rajoutent :

Gardez à l'esprit que si vous ignorer l'animal et ne faites attention à lui que lorsqu'il adopte un comportement indésirable, vous éduquerez l'animal a faire exactement ce que vous ne voulez pas en lui donnant de l'attention à chaque fois que le problème se produit. Ainsi, l'objectif est d'interrompre et de prévenir les comportements indésirables tout en récompensant les animaux pour les réponses alternatives qu'ils proposent.

Exemple : Si votre chien vole vos sous vêtements et tourne autour de la maison avec eux pour obtenir votre attention, vous devez renforcer votre chien avec votre attention quand il est calme et ne fait rien. Lorsque votre chien est couché à vos pieds tranquillement vous le renforcer avec plus d'attention que quand il s'enfuit avec vos sous vêtement.

Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02

Féminin
Nb de messages : 1393
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 19:01

Kali56 a écrit:
Laure02 a écrit:
Kali56, il faut savoir bien maîtriser le clicker pour l'utiliser sur de la rééducation Wink Et là c'est le cas. Il faut te demander ce que tu veux obtenir en final et détailler les différentes étapes pour y accéder comme en shaping ^^ Et là il faut de la pratique Wink
Ah d'accord Wink mais si par exemple je mélange ta méthode avec le clicker ? Genre elle aboie, je viens vers elle " ok, j'ais vu ", je lui montre la friandise, je click un court moment de silence, puis de plus en plus ... J'aimerais qu'elle aboie 3 fois max environ comme toi, ça peut être utile mais en général quand elle commence elle ne s’arrête plus surtout si on sonne a la porte ...
Ah non tu clickes et tu récompenses ensuite, donc ne montre pas la bouffe sinon t'es dans le leurre (peut-être utilisé mais pas facile de t'expliquer san te montrer en direct)Wink Ecoute essaye, l'avantage du clicker c'est que si tu te plantes pas grave, tout comportement que tu as renforcé mais parce que tu te rends comptes que ça va pas et bien tu ne le récompenses plus et alors si il n'est plus récompensé va s'éteindre de lui-même ^^
Revenir en haut Aller en bas
vanessa27
Compte inactif
Compte inactif
vanessa27

Féminin
Nb de messages : 247

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 19:34

Citation :
Hum hum, de ma faute ? Est ce que j'ais dit quelque part que ça m’étais arriver ? Justement je ne lui ai JAMAIS donné, c'est quelqu'un d'autre qu'il l'a fait donc bon ...

que ce soit toi ou ton père, ca ne change rien, au fait que c'est l'humain qui a renforcé ce comportement. Je ne te le disais pas en t'agressant, j'ai même mis un LOL a la fin c'était pas pour faire décoration, y avait une pointe d'humour même si c'était sur un fond sérieux puisque le chien qui n'a jamais rien eu ne quémandera pas.
Même si je ne te connais pas, c'était donc presque évident que toi ou qq'un d'autre lui avait donné qq chose...

pour le reste, tu prends mes remarques ou propositions pour des agressions alors je vais zapper ce post ^^
Revenir en haut Aller en bas
http://www.valchantelois.fr/
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 20:13

vanessa27 a écrit:
Citation :
Hum hum, de ma faute ? Est ce que j'ais dit quelque part que ça m’étais arriver ? Justement je ne lui ai JAMAIS donné, c'est quelqu'un d'autre qu'il l'a fait donc bon ...

que ce soit toi ou ton père, ca ne change rien, au fait que c'est l'humain qui a renforcé ce comportement. Je ne te le disais pas en t'agressant, j'ai même mis un LOL a la fin c'était pas pour faire décoration, y avait une pointe d'humour même si c'était sur un fond sérieux puisque le chien qui n'a jamais rien eu ne quémandera pas.
Même si je ne te connais pas, c'était donc presque évident que toi ou qq'un d'autre lui avait donné qq chose...

pour le reste, tu prends mes remarques ou propositions pour des agressions alors je vais zapper ce post ^^

Oui mais en même temps c'est facile de savoir qu'elle a été nourris un moment ou un autre, c'est pas une raison pour dire que tout ça est de ma faute, car c'est quand même une autre personne que moi qui lui ai donné, donc oui ça vexe un peu ...

Et le sujet du post n'est pas pour le fait qu'elle quémande car c'est pas vraiment un soucis, mais sur la demande d'attention que se soit à table ou autre. Et la plupart du temps c'est dans d'autre situation. Là encore elle a été tranquille pendant tout le repas, allongée en train de dormir.

J'avais l'impression qu'à chaque fois que tu fessais une remarque ou une proposition c'étais en me jugeant ... excuse moi si je me suis trompée, mais pas écris il peut y avoir des malentendus... même avec des LOL Smile
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 20:16

Laure02 a écrit:
Kali56 a écrit:
Laure02 a écrit:
Kali56, il faut savoir bien maîtriser le clicker pour l'utiliser sur de la rééducation Wink Et là c'est le cas. Il faut te demander ce que tu veux obtenir en final et détailler les différentes étapes pour y accéder comme en shaping ^^ Et là il faut de la pratique Wink
Ah d'accord Wink mais si par exemple je mélange ta méthode avec le clicker ? Genre elle aboie, je viens vers elle " ok, j'ais vu ", je lui montre la friandise, je click un court moment de silence, puis de plus en plus ... J'aimerais qu'elle aboie 3 fois max environ comme toi, ça peut être utile mais en général quand elle commence elle ne s’arrête plus surtout si on sonne a la porte ...
Ah non tu clickes et tu récompenses ensuite, donc ne montre pas la bouffe sinon t'es dans le leurre (peut-être utilisé mais pas facile de t'expliquer san te montrer en direct)Wink Ecoute essaye, l'avantage du clicker c'est que si tu te plantes pas grave, tout comportement que tu as renforcé mais parce que tu te rends comptes que ça va pas et bien tu ne le récompenses plus et alors si il n'est plus récompensé va s'éteindre de lui-même ^^

Oui mais si je lui montre pas a un moment que j'ais une friandise, pourquoi est ce qu'elle s’arrêterait d'aboyer Ignorer les aboiements: conseils? Invisio3
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56

Féminin
Nb de messages : 4146
Age : 30
Localisation : Lorient (56)

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 20:20

Laure02 a écrit:
Kali56 a écrit:
Laure02 a écrit:
Kali56, il faut savoir bien maîtriser le clicker pour l'utiliser sur de la rééducation Wink Et là c'est le cas. Il faut te demander ce que tu veux obtenir en final et détailler les différentes étapes pour y accéder comme en shaping ^^ Et là il faut de la pratique Wink
Ah d'accord Wink mais si par exemple je mélange ta méthode avec le clicker ? Genre elle aboie, je viens vers elle " ok, j'ais vu ", je lui montre la friandise, je click un court moment de silence, puis de plus en plus ... J'aimerais qu'elle aboie 3 fois max environ comme toi, ça peut être utile mais en général quand elle commence elle ne s’arrête plus surtout si on sonne a la porte ...
Ah non tu clickes et tu récompenses ensuite, donc ne montre pas la bouffe sinon t'es dans le leurre (peut-être utilisé mais pas facile de t'expliquer san te montrer en direct)Wink Ecoute essaye, l'avantage du clicker c'est que si tu te plantes pas grave, tout comportement que tu as renforcé mais parce que tu te rends comptes que ça va pas et bien tu ne le récompenses plus et alors si il n'est plus récompensé va s'éteindre de lui-même ^^

Excuse moi mais tu as bien dit ça " Pour cela par ex il aboie devant la porte fenêtre au passage d'enfants. Je m'approche, lui dis "OK j'ai vu" et je lui mets sous le nez quelque chose d'appétant. Il s'arrête d'aboyer pour obtenir la récompense et il l'obtient ! " c'est du leurre non ? Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02

Féminin
Nb de messages : 1393
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 20:25

donc ne bosse pas au clicker comme ça sinon il te faudra récompenser après le clicke Wink
J'ai lu vite et je croyais que tu récompensais avant de clicker ... désolée fin du WE je suis fatiguée Ignorer les aboiements: conseils? Invisio3
Au clicker je travaillerais je pense car jamais fait à lui apprenfre à aboyer sur commande pour l'arrêter ensuite ... Mais franchement à la friandise cela marche Wink
L'idéal trouver des complices qui passent devant ta fenêtre et te permettent de bosser en étant prête et non pas vite vite elle aboie lorsque ta nièce dort car là tu stresses et veut aller trop vite !!!
Revenir en haut Aller en bas
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02

Féminin
Nb de messages : 1393
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? EmptyDim 12 Fév 2012 - 20:26

oui c'est du leurre, je bossais sans clicker Wink
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Ignorer les aboiements: conseils? Empty
MessageSujet: Re: Ignorer les aboiements: conseils?   Ignorer les aboiements: conseils? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Ignorer les aboiements: conseils?
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» frangipanier - besoin de conseils
» recherche conseils sur succulents
» Besoin de conseils pour tillandsias
» composteur - besoin de vos conseils
» Petits conseils pour vos photos.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
°°Le Forum de l'Education Canine & des Méthodes Positives & Amicales°° :: L'APPROCHE POSITIVE ET AMICALE :: * EDUCATION CANINE & COMPORTEMENT CANIN *-
Sauter vers: