Clicker: la foire aux questions

Mais quand tu cliques, tu lui donnes une friandise non ? Si oui, il te suffit de déposer la friandise à l'écart du tabouret pour qu'elle en descende ^^

J'encourage la mienne de temps en temps mais pas pour les mêmes raisons

Rien n'est figé tu peux bouger pour la remettre dans le mouvement
tu peux lancer la récompense au loin

Surtout quand tu click le mouvement de la pattes arrière donne plus de récompenses
pattes avant :1. Crocs. Pattes arrière : 4 crocs
et beaucoup d'encouragement

Elle le fait dans une bassine?

Oui je peux filmer mais pas aujourd'hui car elle a de bide en vrac.

Elle monte sur un tabouret/boite.

Bien sur Vazaha, après chaque clic une récompense.

Donc a chaque fois que je clique je lui donne la friandise par terre ?

Allé demain j'essaye et on verra si avec quelques modifications mes clics sont plus fluides.

Pas forcément à chaque fois, mais dès qu'elle bloque dans cette position par exemple Et profite de sa remise en place pour cliquer à fond tout mouvement des pattes arrières vers le tabouret, et plus (+) récompenser ces mouvements là que le fait de monter les pattes avant

Ça marche ! Vidéo demain ! (ou après demain si ça va pas mieux)

Je souhaiterais me lancer au cliker mais nous avons Youpi que depuis 15jours, il faut peut être le laisser s'habituer à nous un peut plus?
Cependant,il connaît deja car je l'ais sortit pour le montrer à une amie, il voit le truc,il s'assoit..😮
Est çe une bonne chose? Comment m'entraîner moi car j'ai peur de ne pas être precise dans le clik
Je voudrait lui apprendre plein de chose, par quoi commencer sachant que j'ai assis et couché avec l'ordre vocal. Merci .

le cliker c'est 5 min / jour les premiers temps parfois un peu plus mais ce n'est pas H24, donc ca se commence quand on veut ^^ pour le timming y a des post qui en parle

Pour le timing y a l'exercice de la balle de tennis , cliquez quand elle touche le sol

Un des exo sympa c'est le touche dans la main

Par contre je ne peux que te conseiller de faire l'exercice de la friandise dans la main
friandises main ferme et le chien doit s'en désintéressé pour l'avoir ( regard ailleurs mais le mieux te regarder toi

Un post sur les débuts au clicker: https://educationcanine.forumactif.com/t13833-debuts-au-clicker

PowerUser a écrit:

Un post sur les débuts au clicker: https://educationcanine.forumactif.com/t13833-debuts-au-clicker

il est bien trouvé le titre quand même

N'est-ce pas?

Et puis, il me semble qu'il regroupe plusieurs posts qui avaient été lancés sur le sujet donc il doit être assez complet pour quelqu'un qui cherche des conseils pour commencer cette méthode.

En gros, le chien ne doit pas toujours se focaliser sur la friandise mais sur son maître.
une question : vous utilisez quoi comme friandises ?
Je pensais prendre ses croquettes mais vaut mieux quelque chose de plus appétent genre gruyère non ?

Il y a plusieurs posts à ce sujet.

Je les ai identifiés et je vais les fusionner...

Kismie, voilà le sujet concernant les friandises et récompenses alimentaires:

https://educationcanine.forumactif.com/t458-friandises-et-recompenses-alimentaires-choix-conseils

Hello, j'ai une petite question. En ce moment je n'ai pas mon chien avec moi, du coup, dans un moment de déprime, je regardais les vidéos que j'avais faites des séances d'apprentissage de la révérence au clicker, et avec le recul, je me suis rendu compte de plusieurs choses (je crois que je vais tout filmer maintenant, c'est utile ! ) : déjà, je lui en demande trop, je suis trop impatiente et je ne clique pas les petits progrès, j'aimerais qu'il comprenne tout, tout de suite ... Bon, pour ça, vous pouvez pas trop m'aider, mais maintenant que j'en ai conscience, ça devrait aller. Je me suis aussi rendu compte qu'il décrochait rapidement si je lui demande toujours la même chose. Les séances durent 4 minutes à peu près, mais à partir de 2 minutes, il montre des signes de déconcentration. Ma question c'est donc : est ce que je peux faire plusieurs choses dans la même séance, par exemple 1 à 2 minutes de révérence, et passer à 1-2 minutes d'autres choses. Alterner un exo qu'il commence à connaitre et un truc tout nouveau par exemple ? Qu'en dites-vous ? Est ce qu'il va comprendre, ou est ce que ça risque de l'embrouiller ?

(J'espère que la question n'a pas déjà été posée, je n'ai pas trouvé en tout cas ...)

je ne sais pas du tout si ma suggestion est intéressante mais pourquoi pas prévoir juste avant qu'il commence à se lasser, arrêter et finir par un jeu d'intelligence et aussi grosse félicitatation de sa participation, quitte à reprendre ce que tu travail au clicker plus tard dans la journée ?

Quel genre de jeu d'intelligence ?

(Je suis preneuse de toutes les suggestion ! )

les jeux cités précèdement dans un autre post, on en avait parlé il me semble.

tu as la bouteille percée avec une baguette allant de travers, il faut qu'il la renverse du bon côté pour que la croquette tombe.

le rouleau toilette avec le tissu qu'il faut sortir et ouvrir, ou le sopalin percé avec des bouts de carton qu'il faut retiré pour que la croc tombe

le plat à muffins où on mets des balles, il faut les retirer pour atteindre la croc.

y en a sûrement d'autres.

https://educationcanine.forumactif.com/t16692-dogbalancenet?highlight=dogbalance

Ah oui on en avait parlé, je m'en souviens Merci de ton aide Le truc des bouteilles m'intéresse.

Sinon, le fait de faire plusieurs exos dans la même séance tu en penses quoi ?

je pense que si c'est des exos qu'il connait bien, pas la peine d'utiliser le clicker, si c'est aussi de nouveaux exos, ca peut faire trop de nouveautés à la fois pour intégrer, donc je ne sais pas trop.

pour les exos "chiants" programmé par Manu je termine toujours pas des jeux intelligence et Ianga est super contente de faire l'exo chiant car elle sait ce qui suit après.

Et j'oubliais Avec Plaisir

Histoire de faire du concret, je voudrais me remettre au "salut", en voyant les vidéos, je me suis rendu compte que j'avais voulu aller trop vite : j'ai mis l'ordre sur l'action alors qu'elle n'était pas bien façonnée : il le faisait pas à tous les coups, et surtout, il ne le tenait pas longtemps. Du coup je voudrais reprendre "depuis le début", je suis sûre qu'il me le proposera, vu que c'est quasiment la première chose qu'il me propose à chaque fois. Faire de toutes petites séances, plus régulières, et à côté de ça, lui apprendre un truc nouveau (ton "tourne" sur la casserole me plait bien )
Du coup, est ce que tu crois que faire 2 minutes de "salut" et enchaîner sur 1 minutes ou 2 de l'initiation au "tourne" (donc au départ juste les pattes sur l'objet), ça pourrait le faire ?

Citation :

Le clicker, dans toutes mes formations locales « diplômantes », a toujours été présenté comme un « moyen auxiliaire » – d’ailleurs, au cours des mes trois (longues) années d’ATC (formation d’auxiliaire en thérapie comportementale), il était poliment classé avec toute une panoplie d’objets comme les harnais d’éducation, les disques de Fisher (!!), la muselière, etc. etc.

Bref, un ustensile et, effectivement, le clicker n’est rien d’autre qu’une petite boîte plastique contenant une languette métallique qui émet un son distinctif – un petit objet qui rappelle un jouet d’enfant, un simple marqueur auditif <== ce qu’il est d’ailleurs. Il est vendu dans les animaleries et, le commerce étant ce qu’il est, il en existe des versions à son variable, double son, etc. etc. (variations toutes aussi inutiles les unes que les autres, vive le commerce).

MagicClicker - copie

Ainsi relégué au rang d’accessoire, il n’est jamais (ou si rarement) présenté comme une approche éducative globale : on le vide ainsi de sa cohérence, de sa portée et de sa signification.

Il en va tout autrement pour le clicker training : opter pour une formation clicker training, la comprendre, l’appliquer, y revenir car le sujet est vaste, va bien au delà du fait d’apprendre quelques tours à son chien (ou son cheval, furet ou poisson rouge).

doggybag5

Il s’agit de comprendre, non pas pour les ânonner mais pour les appliquer, les lois de l’apprentissage avant tout, celles qui régissent toute forme d’apprentissage, que nous le sachions ou pas, que nous l’acceptions ou pas. Il s’agit de constater que l’approche usuelle en éducation (et non pas en éducation canine uniquement) du « tu fais juste, tu es récompensé / tu fais faux tu es puni » si chère à notre culture, produit des comportements ralentis, inquiets, des apprenants parfois anxieux (même si parfois performants au final) – c’est donc se préoccuper aussi ou avant tout, de l’état émotionnel de notre élève, de considérer son bien-être, avant d’envisager le résultat et la performance mais sans la sacrifier, bien au contraire.

LellaBlog

C’est aussi comprendre que si l’émotion existe sans l’ombre d’un doute, il nous est infiniment difficile de l’identifier avec précision, que ce soit chez notre animal que chez l’humain… Considérez un instant le nombre de vexations, d’incompréhensions dans nos échanges humains parce que nous avons « cru/imaginé » que telle ou telle personne faisait ce qu’elle faisait pour une raison que nous lui avons attribué, souvent complètement à tort. Nous ne lisons pas dans l’émotionnel d’autrui, nous nous construisons des idées qui peuvent être justes… ou complètement fausses et vont nous emmener dans des chemins tortueux qui nous éloignent de l’efficacité.

Une approche clicker training se focalise — et nous re-centre — sur ce qui est visible et observable et nous ramène à une plus grande rigueur, nous éloignant de nos interprétations parfois si créatives : on en revient à constater la seule chose qui est évidente – que FAIT le chien ?

… et la question successive, si ce que fait le chien n’est pas approprié, que voudrais-je que le chien fasse ?

Il n’y a plus jamais de « je veux que mon chien arrête de me sauter dessus, tirer sur la laisse, aboyer, etc. » mais « je veux que mon chien garde ses quatre pattes au sol, je veux que mon chien marche laisse détendue, je veux que mon chien réponde au signal « silence ».

Au delà de ça, on prend conscience que tout est comportement : le chien qui agresse ses congénères, qui a peur des enfants, qui pourchasse les voitures… et le clicker training nous apprend que tout comportement peut être modifié.

Est-ce que le cognitif, le conditionnement opérant a ses limites ? Certainement avec certains sujets, certaines situations mais elles sont infiniment plus vastes que vous le soupçonnez, surtout si on intervient rapidement, avant que le comportement ne se soit vidé de son sens premier et soit instrumentalisé par l’animal. Encore mieux, quand on débute avec un jeune chien, on peut tout simplement éviter que les comportements gênants apparaissent en aidant le chiot à choisir les plus appropriés dès le départ.

Un chien éduqué au clicker training, c’est un chien qui reconnaît les « signaux » (ce que l’immense majorité des gens appelle ordres) comme autant d’excellentes occasions de recevoir des récompenses, alimentaires et autres (car tout comportement qui s’intensifie est récompensé d’une manière ou d’une autre). Ces comportements, mis sur signal, deviennent alors des feux verts sur des conséquences positives, des opportunités d’obtenir quelque chose que le chien souhaite obtenir : ils ne sont jamais porteurs de doute… vais-je être puni ? Un doute qui rend le signal (ou ordre) potentiellement porteur de menace (« si tu n’exécutes pas – punition) qui engendre lenteur, démotivation, stress, anxiété, etc.

whaleeye

Le clicker training est un puissant générateur de confiance (en soi et en celui qui enseigne), de joyeuseté au travail et de précision… car aucun autre moyen ne vous donnera la précision « chirurgicale » du clicker et surtout pas votre voix, toujours et inévitablement teintée de votre humeur du jour, que vous en soyez conscient ou pas (j’entends souvent des « bravo » ou « yes » chez certains éducateurs qui me donnent envie de me jeter par la fenêtre) ;-)

Une approche clicker training donne TOUJOURS le choix au chien et tout psychologue vous confirmera que, plus nous avons le choix, plus nous nous sentons à l’aise – en effet, quelle autre définition du « mobbing » que le manque de choix, la sensation de se sentir emprisonné dans une situation à laquelle nous ne pouvons nous soustraire ?

Éduquer au clicker c’est choisir à la fois l’efficacité et la considération de l’animal que nous avons l’ambition d’éduquer, sérieusement, que demander de plus ? :-D

http://www.magicclicker.ch/clicker-clicker-training/

J'avais promis une vidéo .... Que j'ai oublié de poster !

Alors voilà notre travail de ce matin ! Fini les vacances ! L'objectif ? Pouvoir lui demander de me rapporter mes clés, la télécommande, mes chaussons ... Sur commande !

Voilà les débuts de cet exo' au shaping :

En quête d'articles sur le principe de double renforcement (en clicker idéalement), quelqu'un a ça ?

bonjour !

j'ai fait le tour du forum et je n'ai pas trouvé, j'espère ne pas géner en posant ma question ici...

est ce que vous utilisez un cahier pour noter les progrès de vos animaux avec le clicker, les idées des prochains ordres/tours à apprendre et le guide d'apprentissage d'un tour pour avoir sous les yeux au moment de la séance (par exemple la façon d'apprendre le "va au panier", "donne" etc...)
si oui, comment l'avez vous organisé ?

je pense que ça peut être sympa d'avoir par écrit les progrès et idées, il faut dire que j'aime prendre des notes et organiser les choses lol
ça permet de retrouver la date de tel travail, de revenir sur des choses acquises ou non, de redonner des idées (parfois on peut être en manque d'inspiration)

j'ai aussi peur de m'éparpiller, j'aimerais faire les "priorités" avant d'apprendre des tours amusants
y a t il sur le forum un genre de liste avec les 1ers ordres à apprendre à un chiot(assis debout couché, classés par "priorité" si on peut dire) et ensuite d'autres listes d'idées "aide pour tous les jours" (par exemple pour aider aux soins, monter descendre de la voiture, ne pas sortir si le portail est ouvert...) et liste de tours "rigolos" là pour s'amuser (pan, tourne, fais le beau etc)

oupsss j'ai fait un pavé

bonne soirée !

Perso je pense y venir (à un suivi papier/pc) car avec 5 toons, des tours et besoins différents, je commence à peiner!!

Pour moi sur un chiot, pas forcément besoin de clicker, mais acquis importants:
* socia (faire plein de choses sympas dans plein de conditions bizarres),
* marche en laisse et surtout
* RAPPEL (avec un rappel d'urgence trop trop bien histoire de récupérer le chien même s'il figue/a peur/... ... de ma triste expérience, c'est SUPER IMPORTANT)
Assis, couché, c'est bien mais c'est pas primordial. Le plus important c'est de pouvoir avoir l'attention de l'animal.
* Ensuite je dirais "manipulations" (médicales ou autres)... ça sert toujours, et plus c'est appris jeune, plus le chien est détendu avec ça (même quand il est blessé)

Après les tricks c'est rigolo, et c'est toujours du "bon cogitage" mais c'est pas indispensable à l'animal.
Dans les trucs utiles:
* savoir attendre dans la voiture/devant une porte (et ne pas se jeter en avant comme un maboul)
* savoir porter une muselière (pour les soins, pour dans le train...)
* savoir se positionner pour qu'on fasse la courte-échelle (pour les molosses, c'est un must: le chien met les pattes avant, puis on pousse l'arrière, très pratique pour monter dans un véhicule haut, sur une table, ou autre)
* aller à sa place / sur une zone délimitée (tapis, couverture...) Super pratique en déplacement... le chien trouve un point où se mettre sans qu'il ne gêne ou qu'on ne le dérange...
Je n'ai que ça en tête, mais il y a sûrement plein de choses autres...