Théorie sur la dominance

Educateur Canin Pro' Nb de messages : 2296

Contact_Zone a écrit:

Filataplace a écrit:: Sans oublier qu'il passe des chiens étrangers en permanence avec la pension et qu'ils les acceptent à la seconde près où ils les voient...

Ah mais ils ont toujours vécu comme cela...avec le va-et-vient de chiens de pension ?
Donc ils ne sont surpris de rien...?

Et bien, oui ils en on toujours vu et vu et revu des copains canins de passage qui passent par la maison quelques jours lol, donc ils s'en foutent, tous les chiens sont des copains et voilà tout simplement.

Mais ils se passent la même chose au bois de boulogne hein, (j'en parle car je connais bien) il y a toutes sortes de chiens qui se rencontrent tous les jours en liberté et tout ça. Aux USA c'est monnaie courante. Enfin pour moi il n'y a rien d'extraordinaire là dedans quoi...

Compte inactif Nb de messages : 3129

j'aime beaucoup les passages de ALEXANDRA SEMYONOVA, je trouve qu'ils decrivent bien le chien.

mais il ne faut pas se leurrer, au final chez les chiens de compagnie il n'y a plus tant que ça de chien qui sont encore en capacité d'avoir ce type de relation. mais c'est bien l'humain le problème, la preuve j'ai ici plusieurs chiens dit "agressif" qui vivent en meute maintenant et qui se promène en libre sans "bouffer" les chiens qu'ils croisent.

concernant les races, dans toutes les races il y a ceux qui disent que l'on ne peut faire vivre ensemble des individus du même sexe ensemble, et en parallèle d'autres qui prouvent que c'est possible. donc si ceux-ci y arrivent c'est que c'est possible.
tout comme tes canarios, les akita sont aussi dit comme ci et comme ça, et pourtant des personnes qui ont cru ce langage, qui ont ainsi developpé chez leur akita une certaine asociabilité, et qui en changent leur relation avec leur chien sont en train de rendre de plus en plus sympas, avec une comm de plus en plus acceptée et comprise par les autres chiens d'où moins d'agression.

le chien est pacifique de nature.

dommage que tes photos soient pas en direct car du coup on les ouvre pas toutes ça prend trop de temps.
ici je prends plus de précaution quand j'introduis un chien car j'ai trop de chien "cassé" mais c'est vrai que par nature ils ont toujours bien accepté un nouveau ou une nouvelle.

Je ne les ai pas mise en directe de peur que pour certains ayant une mauvaise connexion la page mette trop de temps à charger...
Mais bon je vais tenter et si ça gêne quelqu'un, qu'on me le dise et j’enlèverais !

Fila', la deuxième citation que tu fais est aussi d'Alexandra Semyonova?

Tu as la source du texte?

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Bon voilà les photos sont visibles sur la page précédante.

Sinon oui c'est toujours A.Semyonova.
Et c'est un extrait tiré de son livre "100 siliest things people says about dog"

Mais tout les extraits de son livre (très intéressants) sont déjà sur ce forum dans un nouveau poste créé par je ne sais plus qui il y a quelques jours.

Là : https://educationcanine.forumactif.com/t12498-origine-de-la-theorie-de-la-dominance-et-fonctionnement-d-un-groupe-de-chiens-ou-de-loups?highlight=dominance

J'ai son livre depuis au moins 3 ans, je n'ai jamais remis le nez dedans, mais il était très très bien ! Donc pour les bilingues c'est pas mal !

Merki!

Il me semble que j'ai vu son bouquin (en français donc) sur Price' l'autre jour.

Je verrai pour le commander. agressif* - Théorie sur la dominance - Page 10 2176152401

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Il aurait été traduit en Français ???

Non, je confonds avec Alexandra Horowitz. Razz

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Eliko a écrit:: Mais tout ça, au niveau d'un chien unique, bon voire 2 ou 3, de famille. Ce n'est pas forcement des choses que l'on observe.Enfin ici, avec 2 chiennes stérilisées en ce moment qui vivent en continu avec nous - sauf quand on travaille, forcement^^, je n'observe pas de dominance ni de hiérarchie

On a les mêmes chiens!!! Very Happy

Eliko a écrit:: Bon c'est peut être moi qui ne cherche pas non plus à voir ça...

Ou peut-être parce qu'il n'y a rien à voir de cet ordre... parce que le terme reste toujours très orienté et ne définit pas un ensemble de règles qui permet une certaine cohésion et stabilité à un groupe social agressif* - Théorie sur la dominance - Page 10 3472156054

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Donc bon...

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Fila', j'ai regardé toutes les photos que tu as publié et tes coms.

J'ai juste une question...

Veux-tu m'épouser? agressif* - Théorie sur la dominance - Page 10 1455164147

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Quand tu veux, mais je garde mon homme en partenariat domestique ! (faut bien quelqu'un pour faire le ménage et la bouffe hein!) mdr !

Je suis toute chose!!!! :112: agressif* - Théorie sur la dominance - Page 10 1476772399

C'est le plus beau jour de ma vie!!! I love you

agressif* - Théorie sur la dominance - Page 10 4165991334

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Bon, reste plus qu'à annoncer la nouvelle à mon homme ! Mr. Green

Je le verrais bien

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Ouais, on va commencer par un ménage à trois et quand j'aurais un homme, je le ramènerai aussi! agressif* - Théorie sur la dominance - Page 10 2176152401

En espérant qu'il soit au moins bricoleur! Very Happy

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T'inquiète le mien l'es ! (menuisier) et ont a fait la pension tous les deux (du sol au plafond), donc ne t'inquiètes pas pour ça ! lol

Compte inactif Nb de messages : 2605

Citation :: le chien est pacifique de nature.

je trouve aussi mais uniquement quand il placé dans des conditions a son épanouissement social comme tu le dis sans l'intervention de l'humain
plus le chien est seul (sans humain ni trop de contrainte environnementale) face a ses intéractions plus je le trouve equilibré ,savant melange d'adaptation, de communication et d'apprentissage.

je pense que l'on peut mettre des contraintres en tant qu'humain, mais c'est la façon de les mettre qui feront toute la différence.

par exemple, si ton chien va vers un chien alors qu'il ne doit pas y aller car son maitre flippe ou le chien est en rééducation et pas encore près pour entrer en communication, tu peux lui dire "médor au pîeds !" qui demande une réaction immédiate qui risque de créer un conflit voir une attaque, ou tu peux lui dire "médor tu laisses ?" puis "médor tu viens me voir", qui laisse le temps au chien de choisir comment et à quel rythme il est convenable de revenir en fonction de la situation, des réactions de l'autre chien.

dans les 2 cas il y a contrainte sur le chien, mais dans le second la communication peut exister quand même. et cela fait une énorme différence, car dans le second temps, le chien peut prendre du temps pour sentir par terre avant de faire demi-tour (apaisement pour ne pas être poursuivie ensuite), puis éventuellement faire un pipi sur un arbre pour laisser une infos et là encore arrêter une évenuelle poursuite, puis à pas lent s'éloigner du chien.
bien sur se sont pas les mots qui sont important, mais l'attitude du maître vis à vis de sa demande, de la contrainte qu'il va mettre sur le chien.
et quand on dit "médor au pieds!" c'est juste pour illustrer l'attitude qui va avec et où généralement on demande au chien une obéissance immédiate et rapide, donc sans laisser le temps au chien de faire le nécessaire en terme de communication.
ce type de comportement est très très courrant, car c'est un état d'esprit de l'éducation canine qui biaise beaucoup les relations entre chiens.

donc oui on peut mettre beaucoup de contrainte sur un chien sans biaiser ses relations canines, ni sa communication, tout dépend comment on apprend au chien, comment on demande l'exécution ensuite.

Compte inactif Nb de messages : 2605

Citation :: tu peux lui dire "médor au pîeds !" qui demande une réaction immédiate qui risque de créer un conflit voir une attaque, ou tu peux lui dire "médor tu laisses ?" puis "médor tu viens me voir", qui laisse le temps au chien de choisir comment et à quel rythme il est convenable de revenir en fonction de la situation, des réactions de l'autre chien.

dérriere tout ca il y a des êtres humains,j'ai vu pendant mon voyage a la reunion des chiens qui ne cherche meme pas a aller voir les autres chiens qui passent.

la distances et l'observation est primordial ,si un chien rentre trop vite dans l'espace de l'autre le premier se fige instantanement jusqu'a que l'inspection de l'autre soit faites dans les régles de l'art et on s'ecarte lentement,dés qu'il y a un humain qui gére le chien ont voit de suite les differences de comportement et les agressions sont permanentes.

je me suis demandés pourquoi les chiens des bas etais différents de ceux des hauts la reponse est pour moi une extreme liberté mais surtout l'inexistence de la présence d'un humain dans leur relation avec l'environnement

ici quand je croise un chien bien souvent je ne dis rien, et bien souvent ils passeront leur chemin sans aller le voir.
mais tu as raison, quand l'humain n'intervient pas aussi c'ets ainsi.

sauf qu'ici c'est plus difficile car nos chiens vivent avec nous, donc à part dans une ferme en total loiberté peu de chien peuvent faire seul les expériences qui vont leur permettre d'acquérir ce type de code, sauf si on a l'habitude de faire des balades où le chien rencontre de nombreux chiens avec qui il peut faire des expériences libre.

Hier à Honfleur
rencontre non prévue, au delà d'une butte de sable 3 chiens arrivent sur nos 2 chiennes
Tous ces 5 chiens en liberté
Les 3 chiens inconnus sont les 2 Flats noir et le Xberger marron

Ni ma copine ni moi même n'avons rien dit (et pourtant vu le gabarit de ma Derby je n'en menait pas large ...)

Les proprios des 3 chiens ne se sont même pas levés, sont restés assis sur la plage sans rien dire (même pas bonjour ..)

Et tout c'est bien passé : Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=PXlS9lCoeoM

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hihihi ca s'agite pas mal ^^tu a vue la video du dogstardaily sur les deux chiens qui se parle calmement ?

Citation :: hihihi ca s'agite pas mal ^^

ahahah oui j'en menait pas large pour ma crevette de 12 kg ...

Citation :: tu a vue la video du dogstardaily sur les deux chiens qui se parle calmement ?

pas sûre ..tu l'as ?

Compte inactif Nb de messages : 2605

http://www.dogstardaily.com/blogs/talking-dogs-0

PowerUser a écrit:

Eliko a écrit:: Mais tout ça, au niveau d'un chien unique, bon voire 2 ou 3, de famille. Ce n'est pas forcement des choses que l'on observe.Enfin ici, avec 2 chiennes stérilisées en ce moment qui vivent en continu avec nous - sauf quand on travaille, forcement^^, je n'observe pas de dominance ni de hiérarchie

On a les mêmes chiens!!! Very Happy

Eliko a écrit:: Bon c'est peut être moi qui ne cherche pas non plus à voir ça...

Ou peut-être parce qu'il n'y a rien à voir de cet ordre... parce que le terme reste toujours très orienté et ne définit pas un ensemble de règles qui permet une certaine cohésion et stabilité à un groupe social agressif* - Théorie sur la dominance - Page 10 3472156054

Donc bon...

avec choupette et Irune, je les ai cherché ces signes, pour tout... eh bien en dehors de ce coté premier arrivé premier servi ... et du coté "chien unique de choupette" qui avait du mal a partager (couchage, bouffe ...) je n'ai pas vu cette hierarchie telle que decrite "avec les loups"

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Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé .

4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

dage a écrit:: http://www.dogstardaily.com/blogs/talking-dogs-0

Intéressant!

Et qu'est-ce que je Kelpie de Chirag a bien grandit!

Ma chienne fait comme le Border dans certaines situations à risque avec Oscar (quand ça tourne autour de la bouffe en général).

Mais cela reste du domaine de la communication pour ma part.

Pas de hiérarchie ou de dominance là-dedans... ou bien?

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Derby a écrit:: Hier à Honfleur
rencontre non prévue, au delà d'une butte de sable 3 chiens arrivent sur nos 2 chiennes
Tous ces 5 chiens en liberté
Les 3 chiens inconnus sont les 2 Flats noir et le Xberger marron

Ni ma copine ni moi même n'avons rien dit (et pourtant vu le gabarit de ma Derby je n'en menait pas large ...)

Les proprios des 3 chiens ne se sont même pas levés, sont restés assis sur la plage sans rien dire (même pas bonjour ..)

Et tout c'est bien passé : Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=PXlS9lCoeoM

Ben dis donc, ça cause sur cette vidéo!

Une expérience positive malgré tout et malgré l'appréhension que vous avez pu ressentir à l'arrivée de ces chiens.

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