Chien peureux/craintif

Pour répondre à Majorque : non, non, ma chienne n'est pas têtue. C'est juste que parfois, elle a des jours "sans", où faut pas venir la gonfler. Du coup, il est parfois nécessaire de hausser le ton et de faire les gros yeux avec elle. Sachant que c'est une chienne très autonome, les seules contraintes qu'elle a sont de marcher en laisse sans tirer, et de revenir quand je l'appelle. ça ne m'aurait pas choqué dans le sens où le mouvement du moniteur était de la contrainte, mais sans violence (j'entends par là cris ou coups). Sans pour autant que j'y soit favorable.

Gwadisa Lutine : je crois que l'on s'est mal compris. Je suis entièrement d'accord avec toi et je ne cherche absolument pas à m'imposer face à Harry. Ce serait d'ailleurs ridicule, une fois adulte il fera le même poids que moi, mais avec beaucoup plus de force.
D'autant plus que le assis-coucher, ça me gonfle autant que mon chien. Je ne m'en sers jamais dans la vie de tous les jours, donc j'en ai rien à faire qu'il y obéisse au doigt et à l’œil. Mais c'était un exercice demandé à ce cours.
Pour son caractère, je disais ça en opposition avec son caractère quand il était un peu plus jeune. Il était tellement speed que c'était impossible d'avoir un moment calme avec lui, même pas pour des calins. Pire qu'un chiot border collie. Maintenant il commence à se poser et à être plus calme et "placide", tout en restant très, très joueur.

Oui pas toujours évident de se comprendre dans notre message, beaucoup de subjectivité et peu d'éléments concrets au final. Chacun a sa manière propre de décrire les faits et les évènements, de l'autre côté, chacun a sa manière de comprendre les moments et d'imaginer les situations avec son vécu.
Peut être finalement ce cours n'est il pas adapté. Le gros problème dans beaucoup de club c'est de mettre de l'obé à l'école des chiots, et d'après moi rien de plus ridicule, d'ennuyeux que d'exiger des assis-couchés (autant pour le maître que pour le chiot -pire une marche au pied à 3 mois...) aussi jeune, alors que si le chien est cadré correctement à la maison, il apprendra tout ça en un clin d'oeil vers l'âge de 6 ou 8 mois du moment qu'il a été "socialisé" correctement autant à son espèce qu'aux autres.
Après à la décharge des éducateurs, ils savent aussi pour beaucoup qu'après 5 à 10 séances, ils ne reverront pas ces chiens d'où "un coup de collier" (si je peux me permettre) pour placer un maximum de choses en un minimum de temps.
Personnellement je fréquente régulièrement une école des chiots pour que les jeunes dont j'ai la charge finissent d'apprendre les codes dont ils ont besoin pour communiquer entre eux et leur permettre de voir un maximum de situations, de chiens et de gens (mais ce n'est qu'une partie de mon programme pour avoir un chien bien dans sa tête et ses coussinets) quand le mono passe à l'obé, je disparais au fond de la classe avec mon chiot et je travaille en soft soft.
Tu as pensé à la solution éducateur canin "privé" ou même plutôt vu ce que tu décris de Harry : un comportementaliste. Je sais ça fait un budget, mais on finit par s'y retrouver très vite, des fois 1 séance ou 2 avec un comportementaliste qui va te permettre de comprendre vraiment ce qui se passe et pourquoi ton chien réagit ainsi, ce que tu peux ou ne dois absolument pas faire, cela donne un bien meilleur résultat que des années de club.
Pour travailler sur un problème il est essentiel d'en connaître les causes. Ce n'est pas sur le problème qu'on doit agir mais sur sa source.
En tous cas félicitations à Harry pour ses progrès, c'est vraiment un très beau ti loup

Oui, après cette mauvaise expérience, j'ai décidé de changer de club. J'en ai trouvé un super, avec une école des chiots au maximum en positif. J'en suis vraiment contente.
Je ne force pas sur l'apprentissage des ordres. Harry connait les ordres de base, et je continue à travailler dessus jusqu'à ce que ça devienne bon en toutes circonstances. Pour le reste, on verra plus tard. J'espère juste que les cours d'éducations proposés seront eux aussi les plus positifs possibles.
Malheureusement, je ne peux pas me permettre un éducateur canin privé pour le moment. Mais comme il y a des progrès dans le comportement de Harry, je vais continuer dans la même voie. Après, j'imagine que beaucoup de choses peuvent changer quand je reprendrai le boulot, d'autant plus qu'il sera ado. J'aviserai à ce moment là.

Gwendid a écrit:

Oui, après cette mauvaise expérience, j'ai décidé de changer de club. J'en ai trouvé un super, avec une école des chiots au maximum en positif. J'en suis vraiment contente.

++
Très bonne décision.
Garde un oeil critique comme tu le fais, sans vouloir voir le mal partout, il faut rester vigilant même vis à vis des clubs qui se déclarent comme positifs!
Tiens nous au courant

Bonne nouvelle, ce post pourra bientôt être fermé, je me suis débarrassée de mon chien.................. mais que nenni hein !!!

J'explique : arrivée au club, Gep voit Lex de loin, il ne veut pas descendre de voiture... ok, un peu de patience, il finit par descendre pour filer ventre à terre, merci la laisse !!!

On est rentré dans le club, Gep encore un peu paniqué à été dire bonjour aux personnes dans la cafétéria, mais dès qu'il a entendu Lex (oui oui, il est un peu gueulard le loustic), hop à nouveau panique à bord, mais moindre que mercredi...

On calme, on va sur le terrain et on commence le cours... tous en rond, on devait se rendre vers la mono avec son chien au pied, le mettre à l'assis et dire bonjour à la mono sans que le chien ne saute dessus... après ça, slalom entre les chiens et pour les autres, chien qui doit rester soit assis, soit couché, mais calme...

Bon, pour débuter, j'ai eu un chien couché à mes pieds qui ne bougeait pas, on en a profité pour bien féliciter à chaque passage des autres, il n'a pas bougé...

Quand ce fut notre tour, la mono me dit : "après m'avoir dit bonjour, tu commence ton slalom et je fais venir Lex au milieu pour ne pas que Gep passe trop près"... ok, on fait comme ça... et comme par magie, j'ai eu mon chien qui est redevenu comme avant... bon, ne crions pas victoire trop vite, on va voir pendant le reste du cours !

Nous avons fait un exo de rappel sans laisse : chien à l'assis, reste en place, on s'éloigne... on rappelle le chien pour un assis face à nous... je ne le sentais pas, mais pas du tout !!!! et pourtant... Gep est resté, le regard fixé sur moi, je l'ai rappelé et il a foncé droit sur moi !! bon, l'assis en face fut un peu mouvementé, mais ça a été !!!

Après ça, il n'a quasi plus calculé Lex...

Pour répondre à Natachouette et white je suis d'accord avec vous, mais je ne pouvais pas laisser Gep sur une peur pareille !!!

Et comme j'avais dit, si j'avais vu que Gep avait été paniqué comme mercredi, je serais sortie du cours, pas envie de lui infliger ça... mais non, ça c'est bien passé !!!

Et pour le reste, bien sûr que nous faisons aussi des promenades à plusieurs et ça se passe bien, Gep n'a jamais montré de peur pareille vis-à-vis des autres chiens, au pire, il va un peu "s'écraser", mais pas ramper comme il l'a fait mercredi...

l'autre mono etais la?

Oui, mais Gep ne le craint pas, ni le maître de Lex, sa peur était vraiment dirigée vers le chien...

L'autre mono nous a d'ailleurs donné une partie du cours aujourd'hui et ça c'est bien passé, Gep était bien à l'écoute, il n'a pas du tout calculé le mono qui était pourtant là avec son chien... que Gep respecte !

Punaise ses réactions sont vraiment violentes! C'est effectivement une peur panique, ça doit être déstabilisant mais visiblement tu as su gérer! félicitations et tiens nous au courant!

Majorque ben vi... et je commence à bien connaître Gep... pour en arriver là, c'est qu'il a VRAIMENT eu très très peur...

Certaines personnes m'avait "conseillée" d'être plus dure avec lui pour qu'il écoute mieux... mais je connais mon chien, il faut que je trouve le juste milieu... si c'est trop dur (gueulante et coup de sonnette), il va se braquer et je n'en tirerais plus rien, il aura peur de moi, je ne veux pas de ça... mais si je suis trop laxiste, il me montera sur la tête...

Gep est vraiment un chien hypra sensible qui plus est, une vraie éponge à sentiments !!! Allez gérer ça comme il faut du jour au lendemain !

Bien sûr que je vous tiendrais au courant !

majorque :

Citation :

De plus, en écho à "tête de pioche", tu parle de ton chien comme d'un chien "têtu".
Ce sont des termes qu'on colle comme des étiquettes sur le chien lorsque celui ci ne veut pas obéir, donc on dit qu'il est "têtu". C'est ton chien, tu le connais ,mais le "têtu" ça me fait penser à ceux qui disent "mon chien à du carafon". J'ai envie de dire: et si le problème ne venait pas du chien? Pourquoi ce serait toujours lui qu'on devrait contraindre? Je peux te dire que dans ces conditions je serais également une "tête de pioche"!

et si le problème ne venait pas du chien ?

et oui et si le chien était persistant , pare ce que nous somme persistant dans notre demande figée ?

Si l'on veut que les choses changent : changeons qque chose

ps : il est tres drole avec son oeil bleu !
et bonne idée de changer de club

Oui, ça fait tout drôle au début. Les premiers jours on avait du mal à le regarder en face !

Aujourd'hui, 1ere sortie shopping avec Harry. Il s'est très bien comporté dans le magasin, malgré les jappements des autres chiots. J'ai investit dans un harnais de type "norvégien" car Harry était toujours dérangé par son collier.
C'est vraiment pratique car il ne s’emmêle plus dans sa longe, donc beaucoup moins de stress potentiel. (il arrivait à paniquer juste parce que la longe passait sous sa queue, alors que c'était lui qui tirait dessus avec sa gueule). En plus, le fait que l'attache soit sur le dessus permet à ma chienne de passer sous la longe de Harry, donc pas de dégringolade générale !

Par contre, c'est sûr qu'il tire plus. Mais je pense que c'est juste le temps qu'il reprenne ses repères pour avoir la bonne tension sur la longe.

La poignée sur le dos est également très pratique. Harry est beaucoup moins dérangé si je le tiens par la poignée que par le collier. Bref, que du bonheur. Juste qu'il ne durera pas longtemps, le "petit" chien élargit de jour en jour.

harnais norvégien ?

c'est extra qu'il se soit bien comporté

Heu, je suis pas sûre du nom hein !
Un harnais tout bête avec une sangle sous le thorax, et une autre sur le poitrail. C'est comme un harnais animalin qui n'aurait ni attache devant, ni empiècement sur le dos.

Ce gros concon de chiot commence à prendre confiance en lui. Depuis le début de la semaine, quand quelque chose l'inquiète, il grogne et fait des petits "wouf wouf". Un peu comme si il disait "y a un truc pas normal là-bas, mais j'suis pas sûr alors j'aboie tout bas. Des fois qu'on saurait que c'est moi..." Bon, ça c'est quand il est calme et proche de moi. Sinon c'est "MAMAAANNNNN"

Mais dans l'ensemble, ses peurs ont l'air d'être passées. Il reste très sensible si quelqu'un hausse le ton ou se montre brusque, mais rien de trop gênant pour lui ou nous.

continuez a travailler quand meme ce serai dommage de regresser !

je viens de decouvrire que mon tibouille a peur des mouches et je sais pas comment reagir? il court partout saute dans mes bras, tremble.
je lui est donnee du rescue .
mon autre chien en a peur aussi mais lui finit par les manger beurck lol

J'aurais une question par rapport à la peur d'un chien.

Voilà je suis tombée sur ce lien :

http://drsophiayin.com/philosophy/dominance/?_hse=manonollivier56@gmail.com&_hsmi=LN2191847&_hsh=5fff13da95d2acf1c91cc75201dbb014&utm_campaign=LeadNurturing_Dominance_Email15

Il y a un chapitre sur l'agression par peur, et elle à l'air de dire que l'on peut changer sa réponse émotionnelle face à cette peur en le gardant sous le seuil, et en lui donnant régulièrement de la nourriture ( quelque chose qu'il aime donc ) après le stimulus.

" Beaucoup de gens pensent que si vous donnez des friandises à un chien qui aboie ou grogne de peur ou d'autres comportements agressifs, vous récompenserez un comportement agressif. En fait, c'est en modifiant l'état émotionnel sous-jacent que vous allez changer le comportement extérieur. " ( traduit par Google )

Vos avis ? ...

Car d'après ce que j'ais compris, il y a deux manières de traiter la peur. Une ou l'on marque le bon comportement ( attention du chien tournée vers nous par exemple ) et l'on récompense. Et une ou l'on ne marque pas le comportement ( car il y a un risque de récompenser un état émotionnelle de peur ou autre ), mais ou l'on donne au chien quelque chose qu'il aime lors du stimulus pour changer sa réponse émotionnelle.

Je trouve cela assez logique enfaite, si tu a peur des araignée et qu'il y en a une à coter de toi un bon éclaire au chocolat va t'aider a te détendre et donc tu seras plus apte a appréhender la situation.

oria a écrit:

je viens de decouvrire que mon tibouille a peur des mouches et je sais pas comment reagir? il court partout saute dans mes bras, tremble.
je lui est donnee du rescue .
mon autre chien en a peur aussi mais lui finit par les manger beurck lol

Déjà essaie de ne pas le rassurer. Mais je ne peux pas t'aider, Tina a aussi peur des bébêtes volantes ^^

pycashu31 a écrit:

Je trouve cela assez logique enfaite, si tu a peur des araignée et qu'il y en a une à coter de toi un bon éclaire au chocolat va t'aider a te détendre et donc tu seras plus apte a appréhender la situation.

Bonne image !

j ai choisit le choix d une ballade , j arrivez pas a captter son attention.
je sais pas si le rescue a aidee j ai l impression
je vais apprendre a max a les gober plus vite que son ombre. lol

Bonjour,

J'ai adopté il y a maintenant 2 mois une petite chienne type border collie à la SPA.
Elle est mignonne, sage et gentille là dessus pas de soucis... Mais je suis quasi sure qu'elle à été battue. Je ne peut pas la regarder sans qu'elle s'urine dessus, même si je la regarde juste comme ça pour soigner une plaie par exemple. Je ne peux pas lui parler, sauf en fixant le plafond. Quand je met la laisse, quand je prépare sa gamelle devant elle, même quand je lui donne elle urine dans chacun de ces cas. Dehors si je la promène sans laisse et que nous rencontrons quelqu'un elle court se mettre sur le dos devant les gens, quand elle est en laisse elle tracte car elle à peur (ça se voit bien dans son comportement) si je lui dit "doucement" panique à bord elle tracte encore plus. Le moindre bobo la plonge dans un état de grosse peur, une abeille qui pique ou un chien un peu brutos et c'est panique à bord et risque de fuite droit devant elle si je ne suis pas attentive. Elle s'est sauvé un jour car j'avais balancé un carton à jeter, elle se met sur le dos si je fait tomber un objet. Quand je fait le ménage elle panique et court partout, quitte à se prendre un coup de balai (je précise c'est pas moi qui la frappe mais elle va partout et souvent sur ma trajectoire), si je ferme une porte je dois faire attention car à nouveau panique et elle se jette dans le battant et se fait mal. Elle multiplie les signaux d'apaisements ce qui semble en quasi permanence. Elle à le réflexe aussi d'aller faire ses besoins dans l'un des lits de la maison (celui de mon père, handicapé) comme si elle cachait. (Ou alors l'odeur l'incite à faire)

J'ai interrogé la SPA sur son passé mais ils n'ont pas voulu me répondre.

Pour l'instant je n'ai travaillé que son comportement, elle à comprit depuis un moment que s'asseoir s'était mieux pour les caresses et je lui apprends qu'elle ne mange pas tant qu'elle galope partout en panique mais qu'il faut s'asseoir pour avoir la gamelle. Elle se calme un peu sur la nourriture (les premiers jours elle essayait de me faire tomber quand j'avais à manger et elle sautait sur la table pendant mon repas) Je pense pouvoir la gérer et je sais comment m'y prendre, j'aurais cependant voulu connaitre d'autres cas de chiens ayant été maltraités, est-ce que le temps passant ils ont pu se poser un peu ou est-ce qu'elle aura peur à vie ?

Je pensait utiliser un peu l'aromathérapie ou des produits tels les colliers ou diffuseurs DAP peut être mais est-ce adapté ? Je n'ai pas trop les moyens en ce moment de voir un comportementaliste car j'ai du opérer mon autre chienne du coeur et je ne me sens pas spécialement dépassée par la situation.

Merci

pas sur qu'elle est été maltraitée, par contre assez typique du border collie perçoidé que la soumission est la réponse qui fait craquer tout humain, et ça marche !

Merci pour ta réponse. Pour la soumission je ne savais pas, j'avais pourtant rencontré plusieurs border avant de l'adopter car je voulais être sure que la race me convienne (et j'adore, sauf que la mienne manque de speed ^^ ).

Ce qui me fait penser qu'elle ait pu être frappée c'est sa façon d'esquiver certains mouvements (portes, balais) le chien de mon ex (qui lui avait été maltraité) faisait pareil mais en moins pire, après je sais que c'est une race très sensible donc que ça peut être trompeur et à la rigueur si elle n'a pas été frappée j'en serais très contente mais ça je ne saurais jamais vraiment

J'ai un exemplaire de froussarde a la maison et qui n'a jamais été maltraitée...Quand je sort l'aspirateur elle file au premier, et un truc en bois passé au dessus sa tête et elle se fige en mode ninja croisé caméléon...

Seul moyen, la "désensibiliser" doucement, poser le balai par terre, poser un truc bon dessus et attendre de voir si elle le prend....au bout d'un moment, en répétant lever de quelques centimetres etc etc...IL est clair qu'on ne peut pas TOUT travailler a la fois, mais avec du temps on peut améliorer les choses...Avec un peu d'aide type Fleurs de Bach, Zylkene voire du simple Sédatif PC....

Citation :

J'ai interrogé la SPA sur son passé mais ils n'ont pas voulu me répondre.

Euh, il y a quand même un truc qui me choque énormément là, c'est que si j'ai bien tout compris, il t'a fallu ça pour interroger la SPA sur son passé ? ou bien j'ai mal compris et tu l'as interrogé au moment de l'achat ?

Dans les 2 cas, un bon conseil, change de SPA la prochaine fois. Et dans le cas n°2, ça voudrait dire que tu l'as acheté sachant que la SPA n'avait rien voulu te dire de son passé, et c'est très bien, je n'ai rien contre ça, mais tu aurais dû te douter que s'il ne voulait rien dire, ça veut en fait tout dire, à savoir que forcément il y a un problème quelque part.

Ou alors il y a une grosse erreur de mot et tu as voulu dire "ils n'ont pu me dire".

Citation :

Pour l'instant je n'ai travaillé que son comportement, elle à comprit depuis un moment que s'asseoir s'était mieux pour les caresses et je lui apprends qu'elle ne mange pas tant qu'elle galope partout en panique mais qu'il faut s'asseoir pour avoir la gamelle. Elle se calme un peu sur la nourriture (les premiers jours elle essayait de me faire tomber quand j'avais à manger et elle sautait sur la table pendant mon repas) Je pense pouvoir la gérer et je sais comment m'y prendre, j'aurais cependant voulu connaitre d'autres cas de chiens ayant été maltraités, est-ce que le temps passant ils ont pu se poser un peu ou est-ce qu'elle aura peur à vie ?

Si c'est de la peur, et que c'est à ce point, selon moi, ça ne passera jamais totalement, évidemment avec de la patience on fait des miracles, mais il y aura toujours une appréhension, cela dit je pense que tout comme nous, le animaux ont forcément un minimum d'appréhension de ce qu'ils ne connaissent pas .