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 Pincements sur humain ou chien

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DouxMatthew
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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyJeu 3 Avr 2014 - 18:04

PowerUser a écrit:

Tu devrais regarder les sites de certains éducs pro ou compos qui sont inscrits au fo' et tu verrais le détail de leur formation initiale et continue! Là au moins, tu sais où tu vas.


ok je comprends ce que tu veux dire
c'est vrai que je n'ai pas vraiment regardé ça




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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyJeu 3 Avr 2014 - 18:21

C'est ce que je regarde en premier et après aussi les photos (à la recherche de vilains colliers). Wink
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DouxMatthew
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DouxMatthew

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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptySam 5 Avr 2014 - 23:40

Je vais peut-être dire des inepties, mais je me pose un certains nombre de questions concernant le comportement de mon Matthew vis à vis des choses et des personnes.

Quand j'observe mon loulou, je me dis qu'il doit avoir plusieurs qui interviennent dans ses réactions , et je ne parviens pas à faire la différence (l'éducatrice que je vais aller voir me l'expliquera et m'aidera sans doute, mais vu que je ne pourrai pas aller la voir avant fin juin, je m'adresse à des connaisseurs pour m'éclairer un peu

je m'explique : d'accord il a dû mettre les choses, comme le disait l'un d'entre vous, dans la case copains, pas copains.
Lorsqu'il a essayé de mordre, je pense que c'est en effet de la peur

*Toutefois, je me demande si il n'agit pas comme si c'était un chien défendant son territoire (je ne vois pas du tout ce qu'il pourrait défendre comme ressources en ces cas).
Il passe une fois dans un chemin, il voit des gens, des choses, il ne réagit pas, Matthew fait sa vie
Il passe une seconde fois, et là, dès que quelqu'un se présente, ou kekchose, il dresse les oreilles, lève même une patte et semble près à en découdre (il fonce), ou il fonce sans prévenir dès qu'il voit l'intrus....Pour moi, pauvre humain que je suis, j'ai tendance à traduire sa réaction ainsi "qu'est-ce que tu fais sur mon chemin toi "?


*Et ensuite, je n'oublie pas que c'est un sheltie et que courrir après des moutons, ce serait son instinct...Je me dis qu'en plus de tout le reste, il est peut-être possible que l'instinct de chien de berger Matthew soit bien ancré en lui, tellement ancré qu'il fonce (il n'est jamais allé au troupeau donc ne saurait que foncer vers les mollets!!!).
A la maison, par exemple, il peut foncer sur les mollets de personnes qui sont à la maison et qui sortent d'une pièce (ma maman par exemple, Mathhew l'adore et lorsqu'elle vient, elle reste très longtemps). Au début, il dit rien, et petit à petit, il fait comme si il voulait remettre le mouton dans le troupeau.

Du coup, lorsqu'il fonce sur les chiens, les coureurs, les marcheurs, les vélos, les voitures, les poussettes, difficile de savoir ce qui se passe dans sa tête de loulou pour qu'il démarre au quart de tour....





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Yuriko
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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyDim 6 Avr 2014 - 8:40

d'après ce que tu décris il ne prévient pas avant de pincer?
Si il prévient et que ça te semble être de la défense de ressources, ça peut être toi aussi la ressource en question!
Si il ne prévient pas et attaque les mollets, ça pourrait être de l'instinct de prédation (de troupeau) d'après ce que j'ai lu, les chiens de bergers peuvent pincer le bétail pour les faire avancer...

Si c'est de la peur, je pense que tu l'entendrais grogner ou que tu verrais tout un tas de signaux d'apaisement avant qu'il n'opte pour la morsure?
Après, je suis pas pro donc ce que je dis est à prendre avec des pincettes ^^
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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyDim 6 Avr 2014 - 10:54

Le fait de poursuivre les mollets quand quelqu'un s'éloigne du groupe c'est clairement du troupeautage: le mouton égaré doit revenir dans le groupe, quitte à se faire mordre les jarrets...

Ensuite il faut voir dans le chemin à quelle distance il se déclenche, à quelle distance TU es de lui et des "chosekifonpeur"...
En signaux assez subtils pour un humain, il y a le fait de se figer, de rouler des yeux, de crisper le visage. Tous les chiens n'utilisent pas les mêmes, ni pour les mêmes choses!
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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyDim 6 Avr 2014 - 11:12

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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyDim 6 Avr 2014 - 19:13

Merci beaucoup pour les liens  Wink 

Yuriko a écrit:
d'après ce que tu décris il ne prévient pas avant de pincer?
Si c'est de la peur, je pense que tu l'entendrais grogner ou que tu verrais tout un tas de signaux d'apaisement avant qu'il n'opte pour la morsure?
Après, je suis pas pro donc ce que je dis est à prendre avec des pincettes ^^

à la maison, lorrqu'il veut chopper les mollets des uns et des autres, il y a presque toujours des signes : il tourne autour de la table, gronde, et il se contente d'appuyer sa truffe sur les jambes
il n'a jamais essayé de m'attraper les mollets à moi, mais ceux de l'amie qui partage la maison si  Confused 


Lorsque qu'il a essayé de mordre le gars (il a tenté de chopper, non pas le mollet, mais le dessus du genoux) bouliste lors de la ballade, je n'ai vu ni entendu de signaux.

 
GingerFox a écrit:

Ensuite il faut voir dans le chemin à quelle distance il se déclenche, à quelle distance TU es de lui et des "chosekifonpeur"...  
En signaux assez subtils pour un humain, il y a le fait de se figer, de rouler des yeux, de crisper le visage. Tous les chiens n'utilisent pas les mêmes, ni pour les mêmes choses!
 

Lorsqu'un quelqu'un ou kekchose est sur son chemin, il réagit quelque soit la distance....je l'ai vu s'énerver pour un tracteur (tout petit petit car très loin!!!) était sur le chemin de campagne que je prenais pour la quatrième fois ! Il dresse les oreilles, se raidit sur ses pattes, ralenti et marche à la militaire puis d'un coup tourne autour de sa laisse....aboie comme un sifffoné, et se met à vouloir tirer pour foncer.

parfois, on voit un coureur, un marcheur, un vélo ou autre, et Matthew se contente de regarder, laisse venir et lorsqu'on se croise, tire et cherche à foncer en aboyant.



Pour lui, il y a la peur, le territoire (mais je ne parviens pas à savoir ce qu'il cherche à défendre), et son instinct de berger

il nous faudra donc travailler sur les 3 ...purée, y'a du boulot!!!
 u
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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyDim 6 Avr 2014 - 19:30

Alors depuis une semaine, je donne de l'homéopathie à Matthew
(si cela vous intéresse, je mettrai précisément ce que je lui donne)

Je ne sais pas si c'est grâce à cela, mais ce soir, en ballade, nous avons recroisé les hommes boulistes....
j'ai volontairement engagé la conversation avec le monsieur qui avait été "pincé" . Il m'a dit donc avoir eu mal, mais pas de trace sur le dessus du genou et que pour lui, cela allait et cela irait encore mieux si je lui ramenais une bonne bouteille lol.
Pendant le temps de la conversation, je flippais sec...car le gars ne cessait de taper les boules les unes contres les autres (vous pouvez imaginer le boucan que cela fait). Matthew était assis, contre ma jambe, je ne tirais pas du tout sur la laisse, je tenais juste court. Matthew a été très zen...
et quand on est reparti, le gars a fait un grand geste, Matthew était toujours zen....



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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyDim 6 Avr 2014 - 20:40

Pincements sur humain ou chien - Page 3 352512689 

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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyDim 27 Avr 2014 - 23:33

alors, des nouvelles :

je n'ai toujours pas de dates de congés pour pouvoir rencontrer l'éduc dans le 89...

En attendant, j'essaie de prendre des idées ici afin de d'améliorer ma manière de faire avec mon loulou..
mais j'ai un peu la sensation d'avoir la tête comme une passoire (je lis, j'oublie, lol) et parfois j'ai l'impression de partir un peu dans tous les sens...
D'où la nécessité de voir une personne régulièrement afin de pouvoir faire le point..


L'évolution de Matthew :

je ne sais pas si j'ai bien fait : 3 dimanches de suite, ainsi que 2 autres fois dans la semaine je l'ai emmené sur le marché...
les 3 premières fois, je ne l'ai pas plongé dans la foule...nous sommes restés au bord, dans un coin un peu plus tranquille, et Matthew a pu voir les gens passer devant lui, se familiariser aux bruits.

Et puis petit à petit on est allé un peu dans la foule (pas encore totalement) ....Matthew a marché, sans s'affoler, sans tirer sur la laisse (attachée sur les 2 attaches du harnais animalin), collé à ma jambe

Je remarque que, petit à petit, lorsque nous croisons des gens sur les chemins habituels de ballade, Matthew à un peu moins d'élan vers l'avant (pour leur courir après..) .




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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyDim 27 Avr 2014 - 23:40

pense a noter ce qui te parait important Wink ca ira mieux pour retenir !

ca me semble pas mal d'observer les gens au marché de loin !

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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyMar 29 Avr 2014 - 20:36

Je ne sais pas si je dois ouvrir un nouveau post à ce sujet.....
je n'ai rien trouvé sur le forum qui en parle

J'aimerais savoir quel ton vous employez lorsque vous "donnez un ordre" à votre chien ?

perso, le ton que j'utilise est souvent interrogatif car je trouve que cela adoucit ma voix....mais un ami s'est fichu de moi en me disant que je demandais presque la permission à mon chien ...lol

Le tu viens, avec moi est "Matthew, tu viens ?" avec les fioritures (petits noms ou mots doux) , qui vont autour
et la plupart des "ordres" sont ainsi

le chien, j'imagine, est sensible au ton que l'on utilise...et je ne sais pas si j'ai bon (parce que Matthew évolue très lentement...)


quels tons utilisez-vous avec vos loulous ?
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Vazaha
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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyMar 29 Avr 2014 - 20:40

Ah ben souvent aussi c'est très interrogatif, je lui demande si elle veut bien le faire XD Mais pas toujours, quand elle m'énerve c'est plus très interrogatif ! ^^
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Noemie-
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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyMar 29 Avr 2014 - 20:44

Interrogatif aussi ici elle percute beaucoup plus vite quand je l'interroge  u  (et je nai jamais eu de réflexion la dessus ahah !!)
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyMer 30 Avr 2014 - 0:14

mais mon cher ami, l'important c'est qu'il vienne, non ?

parle a ton ami "comme a un chien (en tradi lol) " et regarde le tout sourire Very Happy puis repose ta question... il devrai comprendre le pourquoi du ton employé. (et oui on parle sans avoir de post dédié)

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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 EmptyMer 30 Avr 2014 - 11:11


mitee a écrit:
mais mon cher ami, l'important c'est qu'il vienne, non ?


Ben justement, Matthew ne revient pas systématiquement, (en longe)....en particulier si il voit quelque chose d'hyper motivant pour lui (chat, petite voiture du facteur, chien) et ce malgré les friandises "jackpot"

je pense que c'est à cause de cela que cet ami a réagit...

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MessageSujet: Re: Pincements sur humain ou chien   Pincements sur humain ou chien - Page 3 Empty

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