Gérer l'excitation

j'avais écris un message d'une page et ça a buggé ! grrrrr
Je résume : je n'ai pu l'emmener que vendredi chez le véto vu qu'il était en vacances. Flue a du zylkène pendant au moins 1 mois bien que la véto m'a dit que c'était un peu léger pour lui. Pour la castration elle m'a dit que ça ne le calmerait en rien, ni son hyperactivité, ni son "hyperséxualité".
Ce soir il pleure encore plus que d'habitude, sans arrêt... avec sa balle dans la gueule (après une sortie de 3/4 d'h) Je vois bien qu'il est malheureux parce qu'il voudrait toujours être en mouvement !!! Mais comment faire ? Quoi faire de plus ? Dois-je l'obliger à se coucher de temps en temps pour qu'il apprenne à se poser, ou le laisser pleurer et l'ignorer ???? En temps normal, je l'oblige à se coucher, gentillement, et je le récompense quand il est resté au moins 3 mn sans bouger, certains jours ça fonctionne bien et il va même se coucher de lui même quand je lui dis juste "non" quand il recommence à chouiner. Mais parfois, comme ce soir où je suis épuisée et que je ne supporte plus rien, j'ai pas la patience et je crie...
En tous cas si quelqu'un sait .... je veux bien savoir ce qu'il faut faire

Elwing, oui heureusement ! maintenant il ne me réveille que 2 ou 3 fois dans la nuit, parfois il dort même toute la nuit ! Pour l'éducation, je veux dire que quand j'ai dit non, c'est non ! Même si je dois le répéter pendant des semaines entières ! Pour le punir c'est son panier, dans "sa" chambre, mais il faut qu'il m'ait poussée à bout ! sinon c'est juste couché sur le canapé, un peu loin de moi...C'est déjà une punition pour lui...Bon, si il se fout vraiment de ma g... alors un coup de journal sur le derrière et au panier...Et , oui , j'essaie de lui apprendre des ordres TOUS les jours, je l'entraîne surtout à ne pas oublier ceux qu'il a déjà acquis Mais j'ai l'impression de passer ma vie à dire "non"

non mitee, je ne sais rien du reste de l'élevage, l'éleveuse m'ayant complètement ignorée quand je lui ai appris sa démodécie...Et non, tu as raison , je ne le laisse pas tomber au détriment , souvent , de mon bien être à moi , je voudrai juste savoir ce qu'il faut faire ou ce que je fais de mal

C'est déjà bien que tu puisses avoir de vrai nuit maintenant!
Pour le véto je suis assez étonné qu'il soit aussi catégorique! Qu'il te dise que le faire castrer ne garantit pas un changement je veux bien, mais affirmer que cela ne fera rien c'est étrange car la castration réduit souvent les problème d'hypersexualité même si ça ne marche pas sur tous les chiens...pour moi il y a au moins une chance que cela réduise un peu ce problème..

Sinon par rapport à l'éducation il faudrait que tu essaye de diminuer fortement l'utilisation du non! Le mieux serait que tu réfléchisses calmement au comportement que tu voudrais supprimer et au lieu de dire "non" de donner un ordre ou de trouver une occupation au chien qui l'empêche de faire ce qui te déplaît. Par exemple l'inciter à se coucher plutôt que de te harceler est une bonne chose car tu peux ainsi le féliciter s'il obéit...
De même tu peux peut être l'occuper quand tu en as marre avec un kong rempli de friandise (ex: pate à kong) ou un os?
Je sais que ça doit être très dur et je ne te juge pas mais avec des chiens hyperactifs il faut être le plus calme possible: crier ou utiliser un journal ne fait que surenchérir dans l'excitation et les émotions... en général avec ce genre de chien l'ignorance est une bonne "punition" (ne pas regarder le chien, lui parler etc. faire comme si il n'existait pas), puis lui reprêter attention dès qu'il se calme, ne serait-ce que quelques secondes et là lui redire l'ordre: si il l’exécute bien le récompenser (mais toujours d'un ton calme, ne pas monter dans les aiguës par ex pour ne pas le réexiter) et sinon l'ignorer à nouveau etc. jusqu'à obtenir un résultat (sans être trop exigeant non plus!).
Bref un vrai jeux de patience...qui demande beaucoup d'efforts pour vous 2.

isa2b a écrit:

j'avais écris un message d'une page et ça a buggé ! grrrrr
Je résume : je n'ai pu l'emmener que vendredi chez le véto vu qu'il était en vacances. Flue a du zylkène pendant au moins 1 mois bien que la véto m'a dit que c'était un peu léger pour lui. Pour la castration elle m'a dit que ça ne le calmerait en rien, ni son hyperactivité, ni son "hyperséxualité".
Ce soir il pleure encore plus que d'habitude, sans arrêt... avec sa balle dans la gueule (après une sortie de 3/4 d'h) Je vois bien qu'il est malheureux parce qu'il voudrait toujours être en mouvement !!! Mais comment faire ? Quoi faire de plus ? Dois-je l'obliger à se coucher de temps en temps pour qu'il apprenne à se poser, ou le laisser pleurer et l'ignorer ???? En temps normal, je l'oblige à se coucher, gentillement, et je le récompense quand il est resté au moins 3 mn sans bouger, certains jours ça fonctionne bien et il va même se coucher de lui même quand je lui dis juste "non" quand il recommence à chouiner. Mais parfois, comme ce soir où je suis épuisée et que je ne supporte plus rien, j'ai pas la patience et je crie...
En tous cas si quelqu'un sait .... je veux bien savoir ce qu'il faut faire

Elwing, oui heureusement ! maintenant il ne me réveille que 2 ou 3 fois dans la nuit, parfois il dort même toute la nuit ! Pour l'éducation, je veux dire que quand j'ai dit non, c'est non ! Même si je dois le répéter pendant des semaines entières ! Pour le punir c'est son panier, dans "sa" chambre, mais il faut qu'il m'ait poussée à bout ! sinon c'est juste couché sur le canapé, un peu loin de moi...C'est déjà une punition pour lui...Bon, si il se fout vraiment de ma g... alors un coup de journal sur le derrière et au panier...Et , oui , j'essaie de lui apprendre des ordres TOUS les jours, je l'entraîne surtout à ne pas oublier ceux qu'il a déjà acquis Mais j'ai l'impression de passer ma vie à dire "non"

Ayant hérité d'une chienne speedée, j"ai commencé par relevé tout ce qui la faisait entrer en excitation: marcher vite, les jouets, les ordres, les envois au panier..la fréquentation de chiens nerveux, le club..

J'ai donc marché très très lentement, il a fallu des mois pour qu'elle mette enfin sa truffe au sol, qu'elle réalise qu'elle avait un pif et que flairer était plus chouette que de regarder partout prète à partir, toujours aux taquets..
Plus de fréquentations de chiens nerveux, justes de vieux loulous, papies ou mamies zen, plus de jouets genre balle, cui cui, elle devait se contenter de ramasser des jouets naturels, bois, vieux os.
plus de club car ambiance speed, des randonnées en remplacements,
plus d'ordres car l'envoyer se coucher est une contrainte accumulant les tensions, elle semblait calme mais elle était en situation tendue, explosive attendant la libération donc encore plus speed à cause de la contrainte injuste car sans sens pour elle..
Une chienne qui se couche d'elle mème se pose mais une chienne que j'obligeait à se coucher me semblait posée mais c'était une apparence, cela venait de moi pas d'elle..
Après quelques mois de patience j'ai obtenu ine bète bien plus calme, plus détendue, mème si tout n'est pas parfait..

+1 avec forest gump

...

Forest Gump :

Citation :

Ayant hérité d'une chienne speedée, j"ai commencé par relevé tout ce qui la faisait entrer en excitation: marcher vite, les jouets, les ordres, les envois au panier..la fréquentation de chiens nerveux, le club..

J'ai donc marché très très lentement, il a fallu des mois pour qu'elle mette enfin sa truffe au sol, qu'elle réalise qu'elle avait un pif et que flairer était plus chouette que de regarder partout prète à partir, toujours aux taquets..
Plus de fréquentations de chiens nerveux, justes de vieux loulous, papies ou mamies zen, plus de jouets genre balle, cui cui, elle devait se contenter de ramasser des jouets naturels, bois, vieux os.
plus de club car ambiance speed, des randonnées en remplacements,
plus d'ordres car l'envoyer se coucher est une contrainte accumulant les tensions, elle semblait calme mais elle était en situation tendue, explosive attendant la libération donc encore plus speed à cause de la contrainte injuste car sans sens pour elle..
Une chienne qui se couche d'elle mème se pose mais une chienne que j'obligeait à se coucher me semblait posée mais c'était une apparence, cela venait de moi pas d'elle..
Après quelques mois de patience j'ai obtenu ine bète bien plus calme, plus détendue, mème si tout n'est pas parfait..

100 % d'accord avec cette approche !!!
Pour moi pas de clicker sur un chien déjà exité et qui n'a pas visiblement de phases d'arrêt.
J'adopterais l'attitude de Forest Gump

Attention isa2b : le non n'enseigne pas

enseigne pour obtenir le résultat souhaité

Et ne pax exigé du chien des choses qui n'ont pas été enseignées : comme lui demander d'aller au panier si cela n'a pas été enseigné

Merci à vous tous pour vos conseils.
Je réponds à tous un peu en vrac : il a des jouets, des kongs remplis de friandises, des nerfs de boeuf, je lui ai acheté tout ce que je pouvais pour qu'il s'occupe ! Mais il ne joue pas seul ! Il ne pense qu'à sa balle et dès que je me lève le matin il arrive avec pour que je lui jète et il pleure, il pleure tant que je ne lui lance pas, et même après une longue promenade, dès qu'on arrive il ne pense qu'à sa balle...
Quand je ne m'occupe pas de lui il pleure en courant partout dans la maison, et en venant me chercher toutes les 3 minutes. Parfois c'est épuisant et je ne sais pas si je dois l'ignorer ou lui demander de se coucher.
J'essaie de lui apprendre le contrôle, à se poser ne serait-ce que 2 minutes, toujours gentillement et je lui parle doucement. Mais le moindre bruit le perturbe, je suis même obligée de fermer la baie vitrée quelques fois sinon il passe son temps à faire sa commère sur le balcon et à aboyer sur tout ce qui passe et à faire le va et vient en pleurant. Ca ne me dérangerait pas si il était excité et qu'il faisait sa vie, mais le problème c'est de l'entendre pleurer sans arrêt !
Pour l'homéopathie, ici pas de véto spécialisé, et ce matin j'ai même demandé à mon médecin mais il ne s'y connait pas trop, donc...pas simple
Il a la prise DAP, les fleurs de bach, le zylkène, mais pas de changements voire au contraire, depuis le zylkene j'ai l'impression qu'il pleure encore plus (peut etre que je psychote je sais plus)
Et si je lui dis "non" c'est qu'il sait déjà qu'il ne doit pas le faire, et franchement je suis assez fière de moi et de lui car il obéit très bien et il apprend très vite, sauf pour ses gémissements permanents...

Voilà... et non ,Dominique, je ne vis plus "normalement" depuis qu'il est là, j'ai l'impression de ne vivre que pour lui et pour résoudre ses problèmes et parfois je me dis que vivre toute une vie comme ça c'est me conduire direct en psy...mais je ne m'en séparerai pour rien au monde <3

Si je puis me permettre, ce serait intéressant de ne plus focaliser sur ce loulou, ne pas le suivre des yeux, ne plus lui causer, ne pas le prendre à bras, lde papouiller, ne pas jouer avec ,
en revanche , prendre le temps le matin de faire une vraie balade en rue , varier les trajets, mettre un harnais et utiliser une longue laisse mais pas un dérouleur
archer aussi lentement qsue vous pouvez, laissez le renifler, regarder, explorer..
Quand vous finissez la balade, donnez lui son repas et ne vous occupez plus de lui..
Si il vient vous solliciter, tournez lui le dos, faites comme si tout cela était sans grande importance..

Le soir, refazites une balade très calme..

Ne l'obliger pas à faire ceci ou cela, juste balade et silence radio..
Si cela est possible essayez de rencontrer un autre chien, un très calme avec qui il pourrait faiure connaissance , et se balader tranqsuillou, un chien posé qui donnerait l'exemple..

essayez quinze jours ce système, vous devriez voir du changement et de toute manière cela ne cxoute rien, ..

Et moi je dirais que si il psychote sur sa balle, bah commence déjà par virer la balle et ne plus la laisser en libre service dans la maison.

Perso pour apprendre a Bip a se poser il avait sa cage dans un coin calme, sans trop de sollicitations autour, qu'il puisse vraiment se poser et se reposer.

Citation :

Mais il ne joue pas seul ! Il ne pense qu'à sa balle et dès que je me lève le matin il arrive avec pour que je lui jète et il pleure, il pleure tant que je ne lui lance pas, et même après une longue promenade, dès qu'on arrive il ne pense qu'à sa balle...
Quand je ne m'occupe pas de lui il pleure en courant partout dans la maison, et en venant me chercher toutes les 3 minutes. Parfois c'est épuisant et je ne sais pas si je dois l'ignorer ou lui demander de se coucher.

Si je vous avais comme cliente je vous dirais de stopper ces jeux de balle, de retirer la balle et de ne plus jouer avec lui.
cela exite et quand on est exité / énervé , on ne se pose pas et on apprend pas.
Avoir une relation ne passe pas forcément par le jeu.

forest gump a écrit:

Si je puis me permettre, ce serait intéressant de ne plus focaliser sur ce loulou, ne pas le suivre des yeux, ne plus lui causer, ne pas le prendre à bras, lde papouiller, ne pas jouer avec ,
en revanche , prendre le temps le matin de faire une vraie balade en rue , varier les trajets, mettre un harnais et utiliser une longue laisse mais pas un dérouleur
archer aussi lentement qsue vous pouvez, laissez le renifler, regarder, explorer..
Quand vous finissez la balade, donnez lui son repas et ne vous occupez plus de lui..
Si il vient vous solliciter, tournez lui le dos, faites comme si tout cela était sans grande importance..

Le soir, refazites une balade très calme..

Ne l'obliger pas à faire ceci ou cela, juste balade et silence radio..
Si cela est possible essayez de rencontrer un autre chien, un très calme avec qui il pourrait faiure connaissance , et se balader tranqsuillou, un chien posé qui donnerait l'exemple..

essayez quinze jours ce système, vous devriez voir du changement et de toute manière cela ne cxoute rien, ..

100 % d'acord

Nani a écrit:

Et moi je dirais que si il psychote sur sa balle, bah commence déjà par virer la balle et ne plus la laisser en libre service dans la maison.

100 % d'accord

.

Quand vous parlez de cage
Elles sont ouvertes ou fermées ? le chien dedans ?

.

Bonsoir à tous !

J'ai commencé dès aujourd'hui à mettre en pratique tous vos conseils : déjà j'ai planqué la baballe ensuite à 13h je l'ai sorti et j'ai marché très très doucement...Cet après midi je n'ai pas travaillé et j'avais besoin de dormir (j'appréhendais qu'il ne me laisse pas me reposer), donc en rentrant il a commencé à pleurer en courant partout (comme dab) je ne l'ai absolument pas calculé, pas même un regard, il a fini par se coucher en chouinant, 5 minutes, puis rebelotte, il a fait ça pendant 1h (et moi toujours impassible, pas un regard, pas un mot), finalement il s'est blotti dans mes bras (chose qu'il ne fait jamais) et il a fini par dormir paisiblement
A 17h on est sorti pendant près d'une heure, pas de baballe, et marche très lente, en rentrant même scenario, j'ai fait mes affaires en ignorant ses gémissements, il s'est posé tout seul sur le canap, en me regardant vaquer à mes occupations, je me suis assise, et là..... IL DORT !!!!!!!!!
Je suis trop contente parce que j'avoue que je suis un peu au bout du rouleau physiquement et mentalement. J'espère que ce n'est pas une coïncidence et que la méthode est la bonne ? Et qu'il va enfin finir par ne plus pleurer tout le temps ...
En tous cas même si je sais que c'est pas encore gagné, je vous remercie à tous pour votre aide précieuse, et j'ai confiance en lui car malgré son syndrome hs/ha c'est un petit chien très intelligent et qui comprend vite

se sont de bonnes nouvelles !
surtout ne te décourage pas si de temps en temps il y a des retour en arrière, le chien progresse à son rythme.

isa2b a écrit:

Bonsoir à tous !

J'ai commencé dès aujourd'hui à mettre en pratique tous vos conseils : déjà j'ai planqué la baballe ensuite à 13h je l'ai sorti et j'ai marché très très doucement...Cet après midi je n'ai pas travaillé et j'avais besoin de dormir (j'appréhendais qu'il ne me laisse pas me reposer), donc en rentrant il a commencé à pleurer en courant partout (comme dab) je ne l'ai absolument pas calculé, pas même un regard, il a fini par se coucher en chouinant, 5 minutes, puis rebelotte, il a fait ça pendant 1h (et moi toujours impassible, pas un regard, pas un mot), finalement il s'est blotti dans mes bras (chose qu'il ne fait jamais) et il a fini par dormir paisiblement
A 17h on est sorti pendant près d'une heure, pas de baballe, et marche très lente, en rentrant même scenario, j'ai fait mes affaires en ignorant ses gémissements, il s'est posé tout seul sur le canap, en me regardant vaquer à mes occupations, je me suis assise, et là..... IL DORT !!!!!!!!!
Je suis trop contente parce que j'avoue que je suis un peu au bout du rouleau physiquement et mentalement. J'espère que ce n'est pas une coïncidence et que la méthode est la bonne ? Et qu'il va enfin finir par ne plus pleurer tout le temps ...
En tous cas même si je sais que c'est pas encore gagné, je vous remercie à tous pour votre aide précieuse, et j'ai confiance en lui car malgré son syndrome hs/ha c'est un petit chien très intelligent et qui comprend vite

Super bravo !! continue, le chemin est bon

Bravo pour ces nouvelles ! Continue comme ça, attends toi à des phases de régression mais cette première journée est pleine de promesses ^^

Merci pour votre soutien ! vous me remontez le moral !
Je vous tiens au courant des évènements !

Bonnes nouvelles! Je suis contente pour toi et ton chien!!!

j'ai vécu avec une chienne hyperactive,pas une chienne un peu agitée et nerveuse car manque d'exercices ou autre,une chienne atteinte du syndrome HSHA alors je vais essayer de vous donner mon témoignage pour aider a comprendre .
Un chien hyperactif ne fonctionne pas du tout comme un chien "normal",on est très vite perdu et déboussolé car meme si l'on a eu de nombreux chiens avant tout est different avec celui la.Son comportement est totalement imprévisible ,par exemple ,si je promenait ma chienne au meme endroit 7 jours de suite,elle se comportait 7 fois differements,un jour elle faisait la fete au promeneur de rencontre,le lendemain elle essayait de lui attrapper les mollets,le surlendemain elle l'ignorais,ensuite elle traversait riviere et chemin pour courrir entre les voitures sur la route,ensuite elle papotait avec une petite mamie qu'elle avait quasi renversée la veille,ensuite elle avalait le gouter des enfants et les picniques dans les paniers etc...Donc je la rattachait a 300 metres de la route car sur ses 300 metres je ne pouvais pas savoir ce qui allait lui passer par la tete,si j'allais pouvoir la rattacher avant la route,des fois oui des fois non,et vu son énergie,il fallait que je la lache pour qu'elle se dépense(10 fois plus que les autres et toujour au max)
Il y a different niveau d'hyperactivité,jusqu'a 4 mois elle me mordillait constamment,arrivant a détacher le bracelet du corps de ma montre,impossible de l'arreter,j'étais à bout,puis ça lui a passé d'un coup(peut etre que finalement mon travail a payer,20 fois 50 fois 1000 fois ,mais j'ai eu l'innibition de la morsure) mais elle a trouvé le truc de sortir par la fenetre,de manger directemment dans la casserole sur le feu,d'ouvrir le frigo et tout manger a exploser(elle a a son actif au moins 20 gateaux d'anniversaires,une seconde d'inatention et hop avalé )le sac entier des croquettes du chat,elle explosé plusieurs colliers et laisses,pas une poubelle ne lui resistait,attrapait les couteaux sur la table,piquant les morceaux de verres des pots cassés,j'en passe et des meilleurs.Agir avant de réfléchir.
Impossible de la faire "travailler",elle apprenait tres vite mais ,je ne pouvais lui demander qu'une seule fois ensuite explosion d'exitation pour un quart d'heure.
Ouf elle dort bien gentiment dans son panier,dans la conversation on prononce son nom,explosion d'éxitation,un quart d'heure.
Alors pour le maitre c'est très dur et destabilisant surtout avec une chienne de 27 kg d'énergie ressemblant physiquement a un ange donc qui ne fait pas peur sauf pour la maitresse qui ne sait pas comment elle va gerer sa chienne avec les 3 enfants qui s'approchent avec la bénédiction des parents.Au moins avec un chihuahua ...
Donc pour survivre pour le maitre,toujours penser au pire.
Vive la laisse a enrouleur,au moins le chien est au bout,on respire.
Avoir des portes et des placarts qui ferment bien.
Stéréliser car meme si je n'ai vu absolument aucune difference entre avant et après au moins je n'avais pas en plus les chaleurs a gérer.
Et traiter ,(pour moi cela a bien amélioré car s'était devenu elle ou moi),pour baisser l'hyperréactivité et pouvoir enfin" travailler "et vivre presque normalement.
Avoir un autre chien avec,non pas que cela normalise le chien mais pour le maitre ça fait beaucoup de bien,on se focalise moins dessus ,cela permet de relativiser.
Elle est toujours restée un peu dingo(imprévisible)mais nous avons passé plus de 15 ans ensemble et maintenant les autres chiens me parraissent un peu fades.
C'était une chienne exeptionnelle qui m'a permis de découvir le monde canin,la psychologie canine,l'éducation positive,l'éthologie alors courage,ton chien est déja exeptionnel,tu va y arriver,ce n'est pas facile .
Voila je suis un peu longue mais ce sujet me tient a coeur,ces chiens là sont à part en tout.

Super..
Comme dit Nantia, tu auras de temps à autre une régression, passe au dessus, garde une attitude constante , petit Loulou finira par se rassurer devant la stabilité deb vie que tu offres,
encore bravo pour ces beaux progrès et caresses au tiloulou

isa2b a écrit:

Je vous tiens au courant des évènements !

J'espère bien car ce que tu vis avec ton chien pourrait en aider d'autres

Alors bonne continuation à vous deux

bonsoir à tous !
Les nouvelles sont assez bonnes, il pleure (un tout petit peu) moins, mais c'est toujours ça il se pose un peu plus tout seul sans que je sois obligée de l'y contraindre, apparemment l'ignorance ça marche mieux que de le gronder mais il faut dire que je suis en congés donc plus cool, plus patiente, et le rythme de vie n'est pas le même... donc je vous en dirai plus la semaine prochaine, mais j'espère qu'on est sur la bonne voie, car, comme dit monalisa, c'est lui ou moi

Merci Monalisa pour ton témoignage, moi aussi je pourrais écrire un livre tellement il m'en a fait et je dois toujours le surveiller comme le lait sur le feu... Mais c'est vrai que ce sont des chiens tellement attachants...Quand tu parles de "traiter" peux tu me dire quel genre de traitement tu lui as donné ? et quelle "technique" d'éducation ?

Merci encore à tous pour votre aide !