Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire

Educalins a écrit:

Selon lui, nous allons bientôt atteindre le "seuil critique", le 101nième singe, qui fera tout basculer en méthodes d'éducation canine...

Oui, c'est le phénomène de la "masse critique"...j'y crois aussi...un peu !

Par contre, il semblerait que les allemands veuillent ré-introduire le collier électrique qui avait (théoriquement du moins) été interdit ?

Perso,

je pense que tenter de "convaincre" ne sert à rien.

Par contre, en parler sans "juger" les gens qui font autrement, expliquer, cela peut parfois être plus payant.

J'ai des connaissances qui "bossent" et ont toujours fonctionné en tradi. Ils ont la vision "bisounours" (quoique moi, j'aime bien les bisounours !) des méthodes "positives". Pour eux, le clicker ne sert à rien. Mais, petit à petit, en postant de temps en temps des vidéos des tricks (qui ne servent à rien sauf à nous amuser) de Joy sur le fofo, certains commencent à s'y intéresser.

Il ne me viendrait pas à l'esprit de les critiquer sur les méthodes (quelque soit mon avis) car cela casserait purement et simplement la discussion qu'il pourrait y avoir entre nous. Et j'essaie de tenir cette "philosophie" du mieux possible, même si c'est parfois difficile...

Citation :

Par contre, en parler sans "juger" les gens qui font autrement, expliquer, cela peut parfois être plus payant.

et en parler tout court (sans se faire agresser) juste pour informer ce sera pas mal non plus dans l'absolu

Ce qui est fatigant, c'est toujours la même rengaine...

"tu fais quoi avec un chien agressif"...j'ai toujours envie de répondre que si le chien avait été monté en positif, il ne serait pas devenu agressif.

Ou

"Montres-nous un chien en compétition monté en positif"...et quand on cite des noms, ils ignorent complètement.

Donc oui c'est très fatigant.

Citation :

" Montres-nous un chien en compétition monté en positif"...et quand on cite des noms, ils ignorent complètement.

c'est clair ....aucune réaction aux noms cités ... alors pourquoi nous questionner ?

Citation :

"tu fais quoi avec un chien agressif"...j'ai toujours envie de répondre que si le chien avait été monté en positif, il ne serait pas devenu agressif.

c'est tout à fait ça ...
mais ils pensent qu'ils ne sont pas responsables des comportements agressifs de leurs chiens, c'est ça le hic !

CZ,

ce sont effectivement des "questions" (que j'appelle plutôt des attaques mais soit) qui reviennent très fréquemment...

Pourquoi ne pas créer un post sur ce fofo avec les questionnements qui reviennent toujours et les différentes réponses que l'on peut utiliser sans utiliser de "jugements de valeur".

Par exemple, pour le chien "agressif", j'aurais déjà tendance à leur dire qu'il faut connaître les raisons de l'agressivité, etc etc. Bien souvent, ça coupe court leur questionnement car ils auront difficile de trouver un "cas" concret. De plus, je vois mal quelqu'un pouvoir faire une "analyse" via un forum (quoique, il y a des spécialites sur certains fofos ^^)

Pour les chiens de compet, je connais depuis peu une personne en positif qui travaille avec des chiens en concours "sauvetage en mer". Je n'hésiterai âs à l'avenir à faire appel à elle en cas de couac sur un fofo... A moins que ce ne soit également qu'une discipline non reconnue comme étant assez "importante" pour en parler.

Citation :

Pour les chiens de compet, je connais depuis peu une personne en positif qui travaille avec des chiens en concours "sauvetage en mer". Je n'hésiterai âs à l'avenir à faire appel à elle en cas de couac sur un fofo... A moins que ce ne soit également qu'une discipline non reconnue comme étant assez "importante" pour en parler.

Oh mais on va te répondre : " mais nous on te parle d'utilisation ! " comme lorsque j'ai parlé de Pamela ou de Sylvia , mais ce n'est que de l'agility ...

Bon, qui se sent de monter un toutou en obé ou ring en tout positif ?

M'enfin bon, j'avoue que j'interviens très peu (voire jamais) sur les posts parlant de compèt' donc... je n'ai en général pas trop à faire à ce genre de remarques.

Surtout que, bien souvent, sur le forum "en question" ou d'autres, ce genre de "discussion" (si on peut appeler ça ainsi) démarre généralement par des questions de comportement. Non ?

Je me permets de reposter ici cette vidéo magnifique de ce golden au championnat du monde d'obéissance. Un truc trop émouvant. Mais chui facilement "émouvable" moi.

https://www.youtube.com/watch?v=LTZxpH6tKH0&feature=player_embedded

J'ai été étonnée chez un ami véto de discuter avec un utilisateur pro qui travaille au sein de la sécurité civile entre autre missions "sauvetage-décombre" lors des tremblements de terre qui bosse en positif et ces chiens là ont intérêt à avoir un sacré "carafon" comme ILS disent sur certains forums dont on ne peut pas prononcer le nom Ce mec était passionnant et il récupère les chiens dans les refuges pour les former Mais lui ne cherchait pas à me convaincre, c'est d'une telle évidence sa façon de travailler. Comme dit mon ami, rien à prouver, il est équilibré dans sa vie et cela transparait. Sauf peut-être lorsqu'il rentre de mission, le retour "à la vie" est dur après le cauchemar vécu. A Haïti, malheureusement un chien est mort (chaleur intense) et dans sa voix on sentait sa peine à l'évocation de cet animal.
Mais ces utilisateurs ne vont jamais sur ces forums et franchement ils ont rasion car la pire des insultes c'est d'ignorer l'autre, non ?

Mais ces utilisateurs ne vont jamais sur ces forums et franchement ils ont rasion car la pire des insultes c'est d'ignorer l'autre, non ?

Oui, et je pense qu'ils ont mieux à faire que de traîner sur des fofos... D'un autre côté, ça empêche le proprio "lambda" de savoir qu'autre chose existe, non ?

Je vais de temps sur w...z, sur leur forum majoritairement peuple d'adolescents. C'est encore très difficile, mais je tiens le coup là

Citation :

J'ai été étonnée chez un ami véto de discuter avec un utilisateur pro qui travaille au sein de la sécurité civile entre autre missions "sauvetage-décombre" lors des tremblements de terre qui bosse en positif et ces chiens là ont intérêt à avoir un sacré "carafon"

tout à fait
Ann Jo chez qui je vais en stage pistage est très connue
des policiers de la police de Londres en autre viennent s'entrainer avec elle
Et elle fait tout en positif aussi

mihakeeper1 a écrit:

Mais ces utilisateurs ne vont jamais sur ces forums et franchement ils ont rasion car la pire des insultes c'est d'ignorer l'autre, non ?

Oui, et je pense qu'ils ont mieux à faire que de traîner sur des fofos... D'un autre côté, ça empêche le proprio "lambda" de savoir qu'autre chose existe, non ?

Je vais de temps sur w...z, sur leur forum majoritairement peuple d'adolescents. C'est encore très difficile, mais je tiens le coup là

On ne trouve que ce qu'on cherche je suis Ok mais c'est s'épuiser que de tenter de convaincre ces personnes. Il faut lâcher prise. Je ne suis pas douée avec les nouvelles technologies mais il suffit de s'arranger pour être sur la 1ère page sur google lorsqu'on tape éducation chien et voilà ;-)
Mais ça change, car on trouve chez le libraire, à la fnac etc ... des livres d'éducation positive alors ... même sur France loisirs ma mère m'en a trouvé un LOL

Laure,

je ne tente pas de convaincre, j'informe...

Libre aux gens de choisir ce qui leur convient ensuite

Citation :

je ne tente pas de convaincre, j'informe...

Libre aux gens de choisir ce qui leur convient ensuite

c'est ce que j'ai dis aussi, mais j'en ai pris plein mon grade
mais voilà comme dit Laure02 je ne vais pas m'épuiser, je me dois de garder de l'énergie pour autre chose

Tu fais de l'Agility ou de l'Obé-rythmée, c'est clair que t'est qu'un rigolo.

Les disciplines d'utilisation tels que sauvetage en mer, avalanche ou décombres, recherche de personnes, de drogues ou d'explosifs, pour lesquels le travail se fait en positif, tout ça passe à la trappe.

Alors, il reste qui ?
Les RCI'istes et autres "mordus de mordant" ? Les chasseurs ?
Des disciplines dans lesquelles une agressivité ou une violence sont inhérentes...?
Il y a certainement des exceptions, mais ce n'est pas étonnant que de nombreux pratiquants de ces disciplines ne soient pas ouverts à une philosophie positive.

J'aimerais bien en savoir un peu plus sur les élèves de Susan Garrett qui font du Schutzhund....

Citation :

J'aimerais bien en savoir un peu plus sur les élèves de Susan Garrett qui font du Schutzhund....

oui ce serait intéressant
pose lui la question peut être

Ah mais vous êtes forts (mentalement) moi je ne veux et peux plus m'épuiser. Je garde le peu de pensées positives pour MOI et ceux que j'aime à 2 et 4 pattes. Mais sans doute car l'an passé j'ai été aux limites de faire un "burn out" (à cause du boulot + décès de 2 amis + prise en chage de ma maman âgée) et donc j'ai pris une grande claque et j'ai fait des choix. Comme dit mon toubib, "choisir c'est toujours une p'tite mort" et pas facile pour moi la reine de 0 concessions mais voilà au final je reconnais il avait raison: être égoïste (à petite dose) cela un bien fou et c'est Loulou qui est heureux aussi ^^

iamplume a écrit:

Je me permets de reposter ici cette vidéo magnifique de ce golden au championnat du monde d'obéissance. Un truc trop émouvant. Mais chui facilement "émouvable" moi.

https://www.youtube.com/watch?v=LTZxpH6tKH0&feature=player_embedded

entrainé en positif ?
(hum et la musique ' Toto ' un pur régal ..)

Citation :

entrainé en positif ?

Comment le savoir ?

Contact_Zone a écrit:

Citation :

entrainé en positif ?

Comment le savoir ?

si qqu'un le connait perso

Je n'ai trouvé aucune info sur cette équipe mais il est probable que le travail ait été fait en positif. C'est une équipe norvégienne et l'attitude globale du chien et du maître à la fin le laissent supposer …

Je sais pas si je peux...
Les modos, vous virer si jamais

Mais ce soir, j'ai une assemblée et je dois aller me préparer...

Est-ce que certains pourraient aller aider une petite dame sur un autre forum?
Son chiot grogne contre elle quand il a ses jouets et elle le frappe pour pas qu'il grogne...
Etc...

J'ai pas le temps de tout expliquer ce soir, mais j'ai souci là...
J'ai vite répondu sur un autre post... mais je crains que ce ne soit pas suffisant...

tu lui a donné l'adresse de notre forum par mp ? ca tu peux le faire

et donne l'adresse en mp on verra ce que l'on peut faire

Educalins a écrit:

Je sais pas si je peux...
Les modos, vous virer si jamais

Mais ce soir, j'ai une assemblée et je dois aller me préparer...

Est-ce que certains pourraient aller aider une petite dame sur un autre forum?
Son chiot grogne contre elle quand il a ses jouets et elle le frappe pour pas qu'il grogne...
Etc...

J'ai pas le temps de tout expliquer ce soir, mais j'ai souci là...
J'ai vite répondu sur un autre post... mais je crains que ce ne soit pas suffisant...

tu peux envoyer le lien en MP ?

Oui, je t'envoies les 2 liens...
Merci!