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 Le calvaire des lévriers espagnols

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Lauryne
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MessageSujet: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMar 30 Avr 2013 - 23:17

J'ouvre ce sujet pour parler de l'enfer des chiens de chasse en Espagne. Je vais essayer de le raconter d'une façon "soft". Je ne mettrai pas d'image parce que j'en ai trop vu dans mes recherches. Je veux en savoir plus mais les images, c'est trop pour moi. Si vous en avez le courage, vous en trouverez facilement (google ou sites d'associations).


Voici un résumé des informations que j'ai récupéré sur plusieurs sites.
______________________________________________________

Depuis une dizaine d'années, des voix s'élèvent contre une horrible tradition : l'utilisation de lévriers (galgos et podencos) pour la chasse en Espagne, ils sont considérés comme des armes de chasse jetables.
Et chaque année, à la fin de la saison de chasse, ils sont des milliers à être abandonnés ou tués.

- Si un galgo est un mauvais chasseur, il est "puni" : maltraité jusqu'à ce qu'il en meurt (+ de détail en spoiler, vous êtes pas obligés de lire, c'est gore). Les plus chanceux sont seulement abandonnés.
Spoiler:
 

- S'il est un bon chasseur, il a droit à une mort rapide par pendaison.
Seuls quelques reproducteurs, sont gardés pour donner la nouvelle générations de chiens.
Le plus souvent les gualgeros (les chasseurs espagnols) ont une meute de 4 à 5 chiens qu'ils font reproduire 2 fois par an, une femelle peut avoir 8 à 9 chiots par portée.

Hors chasse ou course, ils sont enfermés dans des cabanes sans fenêtre perdues au milieu de nulle part et nourris deux fois par semaine au pain sec et à l'eau.


Après la saison de la chasse, des milliers de podencos et de galgos se retrouvent dans des perreras : des mouroirs où ils ne recevront aucun soin, très peu de nourriture, et sont gazés au bout de deux semaines.
La loi espagnole interdit les tortures et la pendaison mais le gouvernement ne la fait pas respecter.

Il existe des refuges qui les reccueillent, les soignent et leur cherchent un foyer. Mais ils ne peuvent pas faire face au nombre tellement important d'abandons. Des associations françaises, belges, allemandes ... luttent pour sortir les lévriers espagnols de l'enfer et faire interdire ces atrocités.
Ces associations travaillent activement avec les refuges espagnols, elles financent des soins, de la nourriture, du matériel, trouvent des familles d'accueil et des familles d'adoption. On peut voir sur leurs sites des galgos / podencos / autres chiens de chasse dont le sort est identique qu'ils proposent à l'adoption.

Des chiffres :
Il s'agit de 50 000 chiens par an.
Seulement 10% sont sauvés.

Quelques sites :
http://www.soslevriers.org/
http://www.levriers-du-sud.org
http://www.adopter-levrier.com/
http://www.levriers-sans-frontieres.com/


edit : orthographe


Dernière édition par Lauryne le Mer 1 Mai 2013 - 18:19, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMar 30 Avr 2013 - 23:31

Merci pour ce post! thumleft

Il a tout à fait sa place dans la rubrique "Protection Animale".

Je déplace! Wink

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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMer 1 Mai 2013 - 0:42

Ah ben oui ... Merci! Et il y a même un sujet qui en parle : http://educationcanine.forumactif.com/t5621-galgos-francenet et un autre http://educationcanine.forumactif.com/t1366-greyhounds-in-nood ><' Je me disais bien qu'on en avait obligatoirement parlé sur ce forum. Bah j'avais pas vu avant!


Je suis tombée par hasard sur le site d'une association... et ça a été le choc, j'ai du mal à comprendre comment ça peut exister -à ce point -.

La race me plait pas mal, là je songe sérieusement à en adopter un jour (j'ai beau rêver d'un second chien, ça devra attendre surement... un an ou deux). Mais je connais peu et je me pose des questions par rapport à l'instinct de chasse (avec les chats et les petits chiens), au rappel et s'ils ont besoin de se défouler.

Au fond une adoption ne change rien par rapport à la masse de chiens dans cette situation :/ J'ai vraiment vraiment du mal à comprendre comment c'est possible ...
Comment ça se fait qu'on en entend pas plus parler??
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMer 1 Mai 2013 - 10:17

Le sort des galgo est scandaleux ! Certaines assoc combattent le problème, mais pas grand chose ne bouge Sad
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Cattleya
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMer 1 Mai 2013 - 11:10

C'est absolument horrible.
J'ai connaissance du problème depuis que j'ai mon petit lévrier italien. Cela m'a beaucoup choqué et j'envisage maintenant différemment certains aspects spécifiques de la culture de cette région d'Espagne. Je n'ai pas l'impression que le gouvernement Espagnol soit actif sur ce problème ...

Sinon Lauryne

Est-ce plutôt le "galgo espagnol" ou le podenco qui t'intéresse ?
Comme tous les lévriers ils ont un fort instinct de poursuite/prédation (après cela varie aussi selon les chiens). Ce sont des chiens qui ont besoin d'exercice dans la journée, mais qui après peuvent passer des heures à dormir sur le canapé, ils aiment le confort.
Il est indispensable de leur apprendre le rappel, mais il faut savoir qu'il ne faut jamais lâcher un lévrier dans un endroit qui n'est pas protégé (près des routes, parcs sans barrières ...). Il arrive que les lévriers fassent de la prédation sur les chats et les petits chiens, c'est d'autant plus vrai s'ils n'en n'ont pas fréquenté quand ils étaient jeunes (ce qui sera probablement le cas si tu adoptes un galgo maltraité).

Il existe une trentaine de races de lévriers dont environ 10 au moins reconnues en France.

A ce titre les techniques d'éducation classiques ne fonctionnent jamais sur un lévrier qui se "bloque" dès qu'on est brutal et il ne faut pas prendre un lévrier si on veut un chien qui obéisse de préférence en toutes circonstances. Le lévrier se demandera presque toujours avant d'obéir "est-ce que j'ai quelque chose de mieux à faire ?", et effectivement il arrivera assez fréquemment (tout dépend du chien aussi) qu'il ait quelque chose de mieux à faire.
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMer 1 Mai 2013 - 18:15

Je m'imaginais prendre un chien en spa au coup de coeur - a priori une copine pour Orso (et surtout pour moi). Ces lévriers me tentent, podencos, galgos, croisés à la limite peu importe il faut juste qu'il n'y ai pas de risque pour mon chat (des adoptants arrivent à les faire cohabiter) et que je puisse m'en occuper correctement. Par exemple, si j'habite en appartement et qu'il sort en longe en semaine, lâché que le week-end (il faudrait que je trouve un parc avec barriere), est-ce suffisant pour se défouler?
Je pense que dans les prochaines années je vais essayer de réunir les conditions nécessaires à une adoption.

Il y a aussi les colliers pour lévriers pour les galgos à serrer plus ou moins suivant les associations ... les chiens les acceptent facilement? (je suis plus harnais, mais je me pose quand même la question)


Pour revenir à l'Espagne, les bénévoles sur place ont beaucoup de courage (et de sang froid).
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMer 1 Mai 2013 - 18:41

En fait certains des lévriers ont des plaies de ficelles au niveau du cou, les grands colliers servent à protéger leurs longs cous fragiles.
Il me semble que les harnais son assez difficiles à trouver pour les lévrier car ils sont très fin et ont un poitrail très profond (enfin Noméo te le dira mieux que moi ^^)

J'ai rencontré plusieurs fois des podencos qui pouvaient être lachés sans trop de problème, les galgos certains étaient en longe, d'autre lâchés mais avec des muselières grillagées...
Là où j'en ai croisé le plus c'était sur Paris ^^
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMer 1 Mai 2013 - 18:52

Les harnais pour lévriers existent mais pas faciles à trouver mais quand même!

Les colliers pour lévriers sont généralement des colliers martingales. J'ai écris ce post à leur sujet (j'en avais marre de me répéter! Surprised):

http://educationcanine.forumactif.com/t12703-le-collier-martingale?highlight=martingale

Pour les harnais, c'est par ici:

http://educationcanine.forumactif.com/t11164-harnais-special-levriers?highlight=harnais

Wink

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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMer 1 Mai 2013 - 19:09

Donc si le collier est ajusté au cou du chien c'est suffisant. Certaines associations disent de trop serrer le collier de 1cm pour ne pas qu'il s'échappe. Si j'en adopte un, ça me ferait bizarre de lui faire découvrir un nouvel environnement alors qu'il aurait une pression sur la gorge (après, je me pose peut être trop de questions, j'ai le temps.. mais ça m'intrigait).
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMer 1 Mai 2013 - 19:17

Moi, je serais toi, j'achèterai tout simplement un harnais! Le calvaire des lévriers espagnols   2176152401 Wink

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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMer 1 Mai 2013 - 19:37

c'est ce principe de chasse, où le mauvais "chasseur", le mauvais chien quoi, ("mauvais" au sens de ces gens...) est voué au pire sort....
c'est ce principe qu'il faut bannir ! Evil or Very Mad
Pauvres loulous qui n'ont rien demandé, et qui vivent cela...
Bravo à tous les gens qui se battent contre cela j
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Cattleya
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMer 1 Mai 2013 - 19:51

Cela risque quand même d'être difficile pour ton chat, sachant que ton chat est adulte et le lévrier le sera aussi. Bien sûr c'est possible.

Il est aussi possible de les lâcher sans barrière à condition qu'il n'y ait pas de routes à proximités, sinon c'est quand même très risqué car il y a un risque qu'il voit un gibier et parte à la poursuite. Sachant que c'est impossible d'obtenir un 100 % d'inhibition de la poursuite derrière un départ de gibier (chez les chiens bien entraînés on peut toutefois l'interrompre une fois que c'est déclenché, mais encore une fois pas sûr à 100 %).

On peut faire des harnais sur mesure.
La plupart des gens mettent des martingales à leur lévrier, mais le harnais est aussi utilisé.
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMer 1 Mai 2013 - 21:35

Un petit témoignage rapide...
Je côtoie dans ma ville deux podencos, et un podenco qui fait de la recherche utilitaire avec mes chiennes.

Ces trois chiens sont adorables, mais je pense assez différents en caractère. Tous les 3 viennent d'une asso de protection de ces chiens.
Les 3 sortent en longe, le podenco mâle du pistage - "Milo" - est également lâché en meute avec tous nos chiens et ça se passe super, bon rappel.
Leurs maîtresses à tous sont extras et très à l'écoute de leurs toutous. Toutes me parlent du long travail de tous les instants pour aider leurs chiens à s'intégrer à leur nouveau foyer.
Mais cela paie !

Pour ne citer que celui du pistage, j'ai vraiment pu le voir évoluer en très peu de séances : très timide, limite craintif au départ, il est devenu très ami avec l'homme, en particuliers avec des étrangers (comme moi Smile
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Dadada
 
 
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyJeu 2 Mai 2013 - 3:24

C'est pas la première fois que j'en entends parler et tout ça est vraiment horrible. La cruauté est sans limite. Le calvaire des lévriers espagnols   1545742329

Et pour la note plus gaie :
Je dois dire que moi aussi j'ai un ptit faible pour les Podencos Ibicencos ! Le calvaire des lévriers espagnols   1476772399
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMar 29 Avr 2014 - 12:19

il y a une collecte qui se fait pour sauver les Galgos d'Espagne à la portée de tout le monde.
Il récupère les bouchons de bouteille, lait et les couvercle des conserve,produits de beauté...un peu comme le système des bouchons pour les fauteuils roulant.

Il y a plusieurs points de collecte en France
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyLun 5 Mai 2014 - 16:20

Tu as des infos? Un lien vers un site?

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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyLun 5 Mai 2014 - 16:48

http://www.crel.fr/crel-adopter-levrier.php

il y a toutes les infos, les personnes a contacter pour la collecte des bouchons ...
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyLun 5 Mai 2014 - 16:57

Merci! Smile

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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMar 28 Avr 2015 - 14:47

J'aime bien relancer de vieux sujets, moi ^^

Les lévriers peuvent cohabiter avec les chats au même titre que n'importe quel autre chien : dans chaque race certains individus pourront cohabiter avec des félins (ou pas), les lévriers espagnols c'est pareil !!

Pour ma part 1° podenco adopté la semaine de ses 1 an. Bon, arrivé en France à 6 mois, vivait avec des chats mais ceux-ci ne devaient pas beaucoup apprécié l'intrus vu toutes les griffures qu'il avait en arrivant. Au début bien brutos avec ma minette mais avec le temps tout va nickel !
La 2° a été trouvée errante (en Espagne), donc a survécut certainement en chassant (elle a d'ailleurs un instinct de chasse trèèèès développé), ce qui ne l'empêche pas de cohabiter parfaitement avec la minette et de vouer une adoration toute particulière aux petits chiens.
Bon la petite dernière n'est pas très ok chats (et est une miniature, donc les petits chiens ne sont pas très petits pour elle) ...

Ils sont testés en refuge, pour les chats, pour les petits chiens (suivant les asso), le test fait en refuge n'étant pas fiable à 100% (comme n'importe quel test en refuge) ...

Au niveau des lâchés je fais partie de ceux qui ne considèrent pas la race mais l'individu : mon mâle est lâché (en dehors de la ville, et après avoir bien travaillé le rappel, comme pour n'importe quel chien de n'importe quelle race), ma grande seulement en terrains clos (seule la chasse lui importe et c'est une grande craintive, ce qui rend imprévisibles ses réactions face à d'éventuels promeneurs croisés). La petite n'est pas là depuis assez longtemps ...
Pour moi on ne peut pas dire "les galgos/podencos" ne peuvent pas être lâchés. Certains ont un instinct tellement développé qu'il sera difficile de les intéresser, d'autres ne l'ont pas du tout, certains resteront collés à leur maître, d'autres préféreront vadrouiller ...
Enfin c'est un peu valable pour tout chien, particulièrement de chasse (sauf que tous ne courent pas aussi vite qu'un lévrier, quoi) ..

Pour l'appart, j'y vis, avec mes 3 espinguoins. Ils sont sortis plusieurs fois par jour, courent le weekend et passent le plus clair de leur temps à dormir. Encore une fois la vie en appart dépend de l'individu et non de la race ...

L'âge d'un loulou ne veut strictement rien dire pour l'entente avec les différentes espèces, combien de "vieux" sont adoptés dans des familles avec chats (voire lapins, furets, ..) ...

J'aime pô les généralités, j'ai eu quelques espagnols en FA, absolument aucun ne ressemblait à un autre dans leur comportement ou caractère. Les seuls points communs que j'ai pu leur trouver sont leur facilité d'adaptation (et leur rapidité à trouver le canapé !!!), leur facilité à donner leur amour malgré ce que certains ont subit. On peut lire beaucoup de choses au sujet des podencos, et quand les adoptants parlent de leurs loulous on voit à quel point tout ce qui peut être dit manque de fiabilité.
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Analucia
 
 
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMar 28 Avr 2015 - 16:55

J'adore les lévriers.

Ce qu'on m'a toujours dit (y compris une membre d'asso), c'est que la condition sine qua non pour adopter était d'avoir un terrain clos que je n'aurai sans doute jamais.
Or tu es en appart: idée reçue aussi alors, le terrain clos?
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Ewa
 
 
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMar 28 Avr 2015 - 19:02

anouschka21 a écrit:
J'aime bien relancer de vieux sujets, moi ^^

Les lévriers peuvent cohabiter avec les chats au même titre que n'importe quel autre chien : dans chaque race certains individus pourront cohabiter avec des félins (ou pas), les lévriers espagnols c'est pareil !!

Pour ma part 1° podenco adopté la semaine de ses 1 an. Bon, arrivé en France à 6 mois, vivait avec des chats mais ceux-ci ne devaient pas beaucoup apprécié l'intrus vu toutes les griffures qu'il avait en arrivant. Au début bien brutos avec ma minette mais avec le temps tout va nickel !
La 2° a été trouvée errante (en Espagne), donc a survécut certainement en chassant (elle a d'ailleurs un instinct de chasse trèèèès développé), ce qui ne l'empêche pas de cohabiter parfaitement avec la minette et de vouer une adoration toute particulière aux petits chiens.
Bon la petite dernière n'est pas très ok chats (et est une miniature, donc les petits chiens ne sont pas très petits pour elle) ...

Ils sont testés en refuge, pour les chats, pour les petits chiens (suivant les asso), le test fait en refuge n'étant pas fiable à 100% (comme n'importe quel test en refuge) ...

Au niveau des lâchés je fais partie de ceux qui ne considèrent pas la race mais l'individu : mon mâle est lâché (en dehors de la ville, et après avoir bien travaillé le rappel, comme pour n'importe quel chien de n'importe quelle race), ma grande seulement en terrains clos (seule la chasse lui importe et c'est une grande craintive, ce qui rend imprévisibles ses réactions face à d'éventuels promeneurs croisés). La petite n'est pas là depuis assez longtemps ...
Pour moi on ne peut pas dire "les galgos/podencos" ne peuvent pas être lâchés. Certains ont un instinct tellement développé qu'il sera difficile de les intéresser, d'autres ne l'ont pas du tout, certains resteront collés à leur maître, d'autres préféreront vadrouiller ...
Enfin c'est un peu valable pour tout chien, particulièrement de chasse (sauf que tous ne courent pas aussi vite qu'un lévrier, quoi) ..

Pour l'appart, j'y vis, avec mes 3 espinguoins. Ils sont sortis plusieurs fois par jour, courent le weekend et passent le plus clair de leur temps à dormir. Encore une fois la vie en appart dépend de l'individu et non de la race ...

L'âge d'un loulou ne veut strictement rien dire pour l'entente avec les différentes espèces, combien de "vieux" sont adoptés dans des familles avec chats (voire lapins, furets, ..) ...

J'aime pô les généralités, j'ai eu quelques espagnols en FA, absolument aucun ne ressemblait à un autre dans leur comportement ou caractère. Les seuls points communs que j'ai pu leur trouver sont leur facilité d'adaptation (et leur rapidité à trouver le canapé !!!), leur facilité à donner leur amour malgré ce que certains ont subit. On peut lire beaucoup de choses au sujet des podencos, et quand les adoptants parlent de leurs loulous on voit à quel point tout ce qui peut être dit manque de fiabilité.

On pourrait dire pratiquement la même chose avec les chiens roumains...
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMar 28 Avr 2015 - 21:57

Avec tous les chiens, Ewa ..

Analucia, ça dépend avant tout du caractère du chien (enfin quand je vois les miens, tous très actifs dehors, mais calmes à l'intérieur -hormis leurs petites "crises" de jeux qui dépotent-)

Après j'ai l'impression que certaines asso ne voient pas d'un bon œil les adoptions en appart, mais tant que ton chien peut se défouler régulièrement je ne vois pas le problème. Comme tous les chiens, un jardin ne suffit pas à leur bonheur ...
Par contre si jardin il y a il faut effectivement qu'il soit biiiien clos !!! La hauteur demandée fait parfois halluciner (pour certaines asso 1m80 mini), mais quand on voit la hauteur qu'ils peuvent sauter ma grande sans élan a le fessier au dessus de mes 1m73 alors j'imagine qu'avec un peu d'élan elle vole :-D

Le seul truc que je ne referais jamais c'est un grand craintif en ville !! Mais c'est valable pour n'importe quelle race aussi !
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMar 28 Avr 2015 - 22:05

Aucune clôture ici, la vaste campagne seulement Wink
J'ai regardé les formulaires d'adoptions des asso et franchement, je sais bien qu'il faut veiller à l'endroit où les chiens vont tomber, n'empêche que c'est rebutant.
Je ne collerai jamais au formulaire.

Un grand craintif en ville, c'est clair, c'est l'horreur.
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMar 28 Avr 2015 - 22:17

Ben honnêtement en étant en appart et en bossant, je pensais ne pas coller on plus aux conditions. Bon, ils sont pas seuls 10h d'affilée non plus et je les sors minimum 2h-2h30 par jour (+ le weekend les grandes balades, et les lâchés) ...

Mais y a certaines asso c'est clair que c'est le parcours du combattant (et pas que les asso de lévriers, on m'a envoyé promener pour un p'tit loulou du coin parce que "qu'Est-ce qu'un chien ferait de sa vie en appart ?!". Ben pareil qu'en maison, les balades démultipliées quoi !)

Oui, l'horreur pour tout le monde, j'ai l'impression de maltraiter ma louloute en la faisant vivre ici, de plus en plus l'impression de lui infliger une souffrance permanente ...

Après j'ai lu quelques témoignages de personnes qui ont adopté des chiots galgos, qui sont lâchés en permanence, enfin comme un loulou "ordinaire" ...
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MessageSujet: Re: Le calvaire des lévriers espagnols    Le calvaire des lévriers espagnols   EmptyMar 28 Avr 2015 - 22:30

Je trouve certaines questions abusives (genre prévoyez-vous un bébé?... Ben qui sait de quoi la vie est faite? Moi j'aurais répondu non à cette question il y a sept ans et paf quelques mois plus tard... Bref, je trouve les conditions exagérées et après ils disent qu'ils ne trouvent personne pou adopter mais en même temps pour réunir les conditions ben... quasi impossible!).

Pour ta louloute, je ne sais pas si tu as le droit (cf les exigences asso) et ce que tu en penses mais Dadada cherche un replacement pour son chien pour des raisons similaires...
Et là ce que vous vivez semble assez "gros" comme souffrance.

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