OB: Championnat du Monde 2011 (vidéos)

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Pour l'OBR pendant 7 ans je me suis débrouillée seule & c'est ma fierté!
Ce doit être une forme d'étincelle, Mlkgiosn...........

Alors ça me rassure.

Toutefois mlkgiosn si tu as la possibilité de "gagner" du temps & de l'énergie , profite de l'opportunité.
Je te rappelle qu'on n'est pas obligé de faire ses propres erreurs mais que celles des autres peuvent nous servir.
J'ai eu de la chance que mes chiens m'ont "pardonné" des erreurs, mais avec d'autres on ne peut pas se le permettre.
Mais ces années m'ont appris une forme d'autonomie, & donné une certaine empathie principalement vis à vis des chiens mais des maîtres aussi. En tte modestie car le chemin est dur.

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Je te rappelle qu'on n'est pas obligé de faire ses propres erreurs mais que celles des autres peuvent nous servir.

Pour ce qui est d'apprendre des erreurs des autres, j'ai déjà donné et je donne encore LOL.

Explication : avant d'avoir mon premier chien, j'avais déjà suivi des concours pendant plus de 2 ans, donc ça m'a permis d'éviter certaines erreurs.

Après, comme le dit Carmen elle-même, on fait des erreurs avec son premier chien, et avec un suivant, on en fait d'autres (et oui... l'être parfait n'existe toujours pas).
Soit dit en passant d'ailleurs, pas mal de chiens au championnat du monde faisaient des erreurs paraissant invraisemblable à ce niveau, je ne dis pas ça pour dire que c'était décevant (puisque c'était tout le contraire), mais pour dire que c'est la preuve que tout le monde fait des erreurs, après, il faut reconnaître que l'organisation du terrain avantageait certains concurrents, et qu'elle était très trompeuse pour les chiens.


PS : je n'ai pas pu mettre de vidéos aujourd'hui, et je ne pense pas pouvoir cette semaine, mais ne vous inquiétez pas, j'y pense encore.

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avant d'avoir mon premier chien, j'avais déjà suivi des concours pendant plus de 2 ans, donc ça m'a permis d'éviter certaines erreurs.

Excellent ça!! tu es une vraie passionnée...c'est en observant qu'on emmagasine le max d'informations.

LOL Carmen a raison à 1000%, que dis je à l'infini...mais c'est ça qui est l'éternel moteur .
En tout cas encore merci pour les vidéos!

J'ai regardé pendant une heure les championnat du monde et j'ai trouvé cela très impressionnant et très beau à voir. Il y avait un petit labrador (au milieu des Borders) et il s'est pas mal débrouillé mais moins rapide. Je n'y connais pas grand chose en obé mais c'était vraiment fabuleux et on imagine tout le travail qu'il y a derrière pour avoir tant de précision.

Pour info, on a déjà vu passé une grande partie de border, et on parle encore de border, race que j'adore soit dit en passant, mais puisque ça semble en souler quelques-uns (je ne parle pas forcément des membres du forum rassurez-vous), pensons aussi qu'il y avait :l des Golden retrievers, un (ou des) Labrador(s), un Malinois, des Tervuerens (tous présentés par la France pour ces 2 dernières), un groendal, un Schnauzer, des Kelpie, sans oublier un Nova scotia duck tolling retriever, et enfin, un papillon.

Bref, tout ça pour dire que ce n'était tout de même pas QUE des border, même si ça l'était à 80%, et n'oublions pas que des personnes ont amenés d'autres races à ce niveau, pour ce qui penserait que prendre un border est plus facile, ça l'est peut-être, mais Carmen a amené un Rottweiler au championnat du monde, d'autres ont amené des caniches, je crois qu'il y a longtemps, c'est un Berger allemand qui était champion du monde.

Les chiens de races telles que caniche (E.Pritz?), rott (Carmen), BA (je ne vois pas duquel il s'agit : as tu + de détails) ont été abandonnées à l'avantage du border.
Mais oui tu as raison d'autres races kelpie, retrievers, peuvent venir se mêler aux borders...j'aurais aimé voir le papillon, il y avait aussi un airedale qui a déclaré forfait (dommege...).
Le border c'est comme pour l'agility : majoritaire, ou pour le dogdance quoique là on rencontre d'autres races aussi.

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Excellent ça!! tu es une vraie passionnée

un vrai passioné à vrai dire .

Et oui, heureusement que je suis un vrai passionné.


Pour les border, je voulais dire qu'il y a d'autres races présentes, surtout pour dire que les borders ne sont pas les seuls à pouvoir réussir.

Voilà pour le berger allemand : http://dogandfun.net/index.php?option=com_content&view=article&id=96%3Agenes-italie-1998&catid=15&Itemid=21&lang=fr

Et tous les résultats depuis 1998 : http://dogandfun.net/index.php?option=com_content&view=article&id=171&Itemid=68&lang=fr

PS : et justement non, elles n'ont pas été totalement abandonnées, mais elles le seront bientôt malheureusement. Parce que c'est un peu une chaîne, un border réussi, les gens pensent que c'est plus facile, ils en prennent, il y en a donc encore plus, les gens en prennent donc encore, et l'inéluctable conclusion : bientôt, seuls cette race sera représentée au championnat du monde.

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un vrai passioné à vrai dire

Oups...
Excuse...
Ha oui pour le BA c'est celui dont je me souviens vaguement car à l'époque M.Graziano était "tête d'affiche".
Sur les Sans laisse on parlait un peu d'obé & donc de lui, ainsi que d'autres constituant un groupe d'élite.
Je n'avais jamais regardé ces anciens résultats mais tu me détromperas si nécessaire, la montée des borders se fait d'année en année, à partir de 99.
Y aurait il eu un tournant radical en obé?
Les critères n'étaient ils pas différents niveau vitesse, précision, exercices??
Car en fait c'est comme pour l'agility : entre hier & aujourd'hui quel monde que ce soit niveau obstacles, trajectoires, vitesse...
Le caniche c'était bien à E.Pritz...

Mais apparemment le BA risque de faire une remontée, n'est ce pas Marjorie...

lol !

je connais au moins 3 BA gris dont 2 lignees beaute et ma grise de travail, pris cette annee pour de l'obe, dont un entraine avec la championne de france...

donc a voir dans quelques annees

Marjorie

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la montée des borders se fait d'année en année, à partir de 99.

On ne peut pas dire le contraire en effet, mais ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas pour autant penser que l'obé est plus facile avec un border. Pour moi, ça dépend plus du chien lui-même que de sa race, même si je pense qu'ils sont tous apte à apprendre l'obé.

pour moi tous les chiens peuvent faire de l'obe, mais tous ne peuvent pas tourner a tres haut niveau.... dans l'absolu...
apres tout depend aussi du conducteur, et l'equipe, etc...

la race ok mais ca fait pas tout lol

Marjorie

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pour moi tous les chiens peuvent faire de l'obe, mais tous ne peuvent pas tourner a tres haut niveau.... dans l'absolu...
apres tout depend aussi du conducteur, et l'equipe, etc...

Là tu parle bien du chien, pas de la race ?

je parle de tous les chiens de toutes les races...

Marjorie

Dans ce cas je suis d'accord. Mais comme tu dis, il faut aussi voir le conducteur. Certains amèneront un chien à haut niveau alors que d'autres n'aurait jamais réussi avec ce même chien.

tout a fait !

mais meme un super conducteur peut echouer avec un chien, ou au moins ne pas aller au plus haut niveau... il y a tellement de choses devant etre reuni pour atteindre un tel but...

Et puis un super conducteur et un super chien, si le courant ne passe pas, ben ce sera pas forcement des champions non plus...

Marjorie

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Et puis un super conducteur et un super chien, si le courant ne passe pas, ben ce sera pas forcement des champions non plus...

Là c'est un autre débat je pense, puisque ça dépend ce qu'on a comme vision de "super", perso, pour moi, si le courant passe pas, c'est que le conducteur n'est pas si "super" que ça.

euh, je ne suis pas sure que le "courant" se commande... on ne peut aimer tout le monde... on ne peut pas aprecier tout le monde...

perso j'ai eu pas mal de chiens.... ben y en a qui ont ete des chiens, et y en a qui ont ete MES chiens... tout en vivant tous avec moi...

Marjorie

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on ne peut aimer tout le monde... on ne peut pas aprecier tout le monde...

Je dis souvent à ce qui disent ça :

"Tant que des gens penseront comme toi, effectivement tu auras raison." Je devrais peut-être le faire homologuer comme citation lol.

Non, je m'explique, c'est sûr que si on part de ce principe, on ne peut pas aimer tout le monde, mais si on oublie ça, je ne vois pas ce qui empêche que tout le monde s'apprécie. Mais bon, après je sais que c'est utopique, puisque 3/4 des gens pensent plutôt ce que tu dis plus haut.

Pour en revenir un peu plus au chien, je ne cache pas que je pense peut-être ça, inconsciemment, pour me rassurer.

pour aller a tres tres haut niveau, il faut vraiment une complicite absolue je pense, et ca pour moi ce n'est pas possible entre tous les maitres et tous les chiens... Pousse a un tel degre je veux dire..

Marjorie

Ah oui, donc tu parle vraiment du championnat du monde, mais si on prend le championnat de France, je pense que tout le monde a une chance en travaillant correctement évidemment.

Et comme certaines fois (par exemple cette année), les 10 premiers ont été pris, il y a quand même une chance (même petite) d'aller au championnat du monde. Mais après, pour le réussir, c'est encore une autre histoire.

je pense que pour etre dans les 10 premiers il faut quand meme plus que "travailler correctement" mdr !

et les annees precedentes ont montre que lorsque c'est a l'etranger, il y a nettement moins de participants francais...

Marjorie

Moi je crois beaucoup au feeling avec les 2 comme 4 pattes et mon instinct ne m'a pas fait défaut. Parfois même en voulant faire l'effort avec un humain je l'ai regretté plus tard ;-) Avec un chien pareil, pourquoi lorsque je suis allée choisir un chiot c'est celui-ci et pas un autre. Un courant est passé de suite ... l'éleveuse m'en conseillait un autre plus typé mais non c'était Loulou et je n'ai pas regretté.
Parfois, l'attachement ne se produit pas. J'ai une amie qu iest famille d'acceuil pour des chiens, elle en a gardé 2 car impossible à expliquer mais voilà ce n'étaient pas des chiens mais ses chiens dés le 1er jour ;-)
Moi la cartésienne, je ne me l'explique pas mais plus je vieillis et plus je fais confiance à ma petite voix !

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gilda a écrit:

Ha oui pour le BA c'est celui dont je me souviens vaguement car à l'époque M.Graziano était "tête d'affiche".

Graziano était dans le club voisin, j'ai donc eu l'occasion de le voir travailler, il m'a même jugé en 1 avec Phoebus. Il avait eu un p'tit mot gentil pour moi en me disant que j'avais un bon p'tit chien et que j'avais de quoi m'amuser. Malheureusement personne pour m'entrainer, je me suis donc résignée à arrêter, surtout qu'à l'époque je ne connaissais pas le clicker...

Et bien moi, (vous aurez remarqué que je suis borné lol), mais j'ai du mal à adopter votre point de vue, je pense que c'est principalement le maître qui doit créer une bonne relation avec son chien, s'il commence dès les 2 mois avec le chiot, et qu'il le fait bien, il n'y a pas de raison que ça ne marche pas. Enfin, c'est mon avis.

Je ne voulais pas dire ça parce que certains vont penser que je suis "méchant", mais tous les concurrents n'avait pas une relation comme celles de norvégiens avec leur chien, certains ne semblaient pas avoir une relation exceptionnellement belle je veux dire, pourtant, ils étaient sur le terrain.

mrusso, tu connais Laurent Lebois il me semble, si je ne me trompe pas, il a amené 4 chiens (voire plus) en championnat de France, tu crois que toutes ces fois, il est simplement tombé sur le bon chien, moi, je pense plutôt que c'est lui qui a su l'amené à ce niveau.

perso je pense effectivement que laurent a un don.... et qu'apres, ces chiens etaient pas non plus les pires... mais il a eu plus ou moins de mal selon les chiens, meme s'il les aime tous... certains bossaient pour lui, d'autres pour eux, et ca ca fait toute la difference, meme si de loin on le voit pas forcement....

apres j'ai jamais dit que le chien faisait tout tout seul, je ne sais pas ou tu as lu ca ?

Marjorie

non, mais tu disais en quelques sortes que même un bon conducteur ne peut pas amener certains chiens à haut niveau (ou alors j'ai mal compris). ça prouve le contraire je pense, après, évidemment qu'il y a plus ou moins de difficulté.