Stérilisation et incontinence chez la chienne

ce probleme touche les chiennes qui ont subit une ovariohystérectomie?

Non non, sa reste rare. Le véto me parlait d' 1 cas pour 10.000 chien opéré.

Par contre l'incontinence peut survenir quelques mois après l'opération, voir quelques années...

Ah ben, mince Ouala!

Merci pour l'info en tous cas.

Ouala a écrit:

Non non, sa reste rare. Le véto me parlait d' 1 cas pour 10.000 chien opéré.

ce que je voulais dire c'est :ta chienne a etais opérée des ovaires ou on lui a aussi retiré l'utérus?

elle avait eu ses premières chaleurs ?
j'en ai entendu parlé pour les chiennes opérées avant leur première chaleur, mais je ne connais aucune chienne incontinente.
par contre j'ai un chien qui "fuit", et effectivement mon véto m'a proposé un traitement à vie, ce que je risque de commencer bientôt car cela fait 2 nuits de suite qu'il innonde la maison le pauvre.
pour mon véto pas de soucis en donnant ce traitement à vie.

apparemment d'après ce que je constate, ça arrive de temps en temps sur les chiennes stérilisées "âgées"... et aussi celles qui le sont très (trop ?) tôt..

L'idéal restant bien entendu (d'après mon véto) de stériliser après les 1ères chaleurs, à la fin de la croissance.

dage a écrit:

Ouala a écrit:

Non non, sa reste rare. Le véto me parlait d' 1 cas pour 10.000 chien opéré.

ce que je voulais dire c'est :ta chienne a etais opérée des ovaires ou on lui a aussi retiré l'utérus?

Ovario

@ nantia: il existe le même traitement pour les femmes (même molécule, même dosage), et sur le long terme, il est déconseillé (cause de cancer). D'une manière générale, il y a un manque de recul vis à vis de ce traitement, mais bon, il n'est pas forcément mauvais.

Karnage a été stérilisé a ses 1 an, après ses permière chaleur.

Effectivement, cela peut arriver de façon exceptionnelle suite à une stérilisation, que ce soit une hysterectomie (retrait de l'utérus) ou une ovariectomie (retrait uniquement des ovaires), mais c'est plus fréquent sur les ovario que sur les hysterec.
C'est plus fréquent sur les grand chien et le risque est renforcé lors d'exces de poids.

Par contre, il faut absolument que l'incontinence soit correctement explorée :
analyse d'urine, bilan sanguin rénal et hépatique à minima, voir échographie à la recherche d'un uretère ectopique (mal placé) ou d'autres malformations, qui peuvent entrainer la même chose.

Si aucun signe n'est présent et que l'incontinence post-stérilisation est confirmée, il faut effectivement mettre un traitement en place, il en existe 3 à ce jour : l'Incurin, dont il faut progressivement diminuer la dose jusqu'à obtenir la plus petite dose efficace, et souvent on essaye de le remplacer par le Propalin (moins fort donc moins d'effets secondaires) à base de phényl propanolamine qui peut se révéler suffisant dans de nombreux cas.
Le dernier traitement sorti est l'Enurace (à base d'Ephédrine), il est très efficace, surtout lorsque l'incontinence résiste aux autres traitement, mais les effets secondaires (lorsqu'ils existent) sont aussi plus contraignants.
Dans tous les cas, il faut trouver la plus petit dose efficace, et ce sont des trtmts à vie, sauf cas exceptionnel.
L'animal doit être le plus mince possible, c'est important.

D'un point de vue médecines alternatives, l'acupuncture est efficace sur ce genre de pb (minimum 3 séances à 3 semaines d'intervalle) avec disparition (dans les cas que j'ai traité) des symptomes sur des périodes de plusieurs mois (donc il faut refaire régulièrement des seances : tous les 4 à 6 mois)
Pour l'homéopathie je ne sais pas, je ne pratique pas !

Bon courage !!

Cora de CaniZen
CaniZen

le seul cas que j'ai connu, c'était une chienne déjà âgée, traité au propalin, et c'était très efficace pour elle.

Ma chienne croisée stérilisée à 1an (je l'ai eue à 1,5ans) avait qq fuites. Elle a été traitée juste après son adoption par incurin ou propalin, je ne me souviens plus. Il a fallut 2 mois de traitement pour faire cesser les fuites et après arrêt du traitement plus de fuite pendant presque 5ans. Maintenant elle a qq nouvelles fuites parfois la nuit quand elle a refusé de sortir pour le dernier pipi.
La beauceronne de ma mère est très incontinente suite à sa stérilisation et l'acupuncture n'a pas marché. Pour elle les dose sont de 7comprimés de incurin ou propalin me souviens plus non plus et dés qu'on arrête elle recommence. Comme il y a en effet des effets secondaires, ma mère a préféré laisser tomber le traitement.

Alpha a écrit:

Comme il y a en effet des effets secondaires, ma mère a préféré laisser tomber le traitement.

tu peux me les décrires stp ?

merci

Ma chienne a été dans ce cas, stérislisée alors qu'elle était âgée de 5 ans. A 8 ans incontinente, traitement hormonale mais je ne sais plus lequel car il y a 12 ans. elle est décédée d'un cancer qui s'est généralisée et a commencé par une tumeur inopérable de la vessie. Selon MA, provoqué par les hormones ;-( Mais de toute façon ne pouvait pas ne pas avoir de traitement. Je pense que comme pour les femmes, la posologie est maintenant mieux adaptée. Selon l'oncologue vu, la dose qu'elle prenait était trop forte. Bref je conseillerais de demander plusieurs avis pour bien étalir la posologie et de faire suivre la chienne.

nantia a écrit:

elle avait eu ses premières chaleurs ?
j'en ai entendu parlé pour les chiennes opérées avant leur première chaleur, mais je ne connais aucune chienne incontinente.
par contre j'ai un chien qui "fuit", et effectivement mon véto m'a proposé un traitement à vie, ce que je risque de commencer bientôt car cela fait 2 nuits de suite qu'il innonde la maison le pauvre.
pour mon véto pas de soucis en donnant ce traitement à vie.

ben oui... son portefeuille s'en portera bien...
t'es sure qu'il n'y a pas de traitement naturel qui pourrait régler le problème sans se prendre à vie ?

Cora de CaniZen a écrit:

Effectivement, cela peut arriver de façon exceptionnelle suite à une stérilisation, que ce soit une hysterectomie (retrait de l'utérus) ou une ovariectomie (retrait uniquement des ovaires), mais c'est plus fréquent sur les ovario que sur les hysterec.
C'est plus fréquent sur les grand chien et le risque est renforcé lors d'exces de poids.

Par contre, il faut absolument que l'incontinence soit correctement explorée :
analyse d'urine, bilan sanguin rénal et hépatique à minima, voir échographie à la recherche d'un uretère ectopique (mal placé) ou d'autres malformations, qui peuvent entrainer la même chose.

Si aucun signe n'est présent et que l'incontinence post-stérilisation est confirmée, il faut effectivement mettre un traitement en place, il en existe 3 à ce jour : l'Incurin, dont il faut progressivement diminuer la dose jusqu'à obtenir la plus petite dose efficace, et souvent on essaye de le remplacer par le Propalin (moins fort donc moins d'effets secondaires) à base de phényl propanolamine qui peut se révéler suffisant dans de nombreux cas.
Le dernier traitement sorti est l'Enurace (à base d'Ephédrine), il est très efficace, surtout lorsque l'incontinence résiste aux autres traitement, mais les effets secondaires (lorsqu'ils existent) sont aussi plus contraignants.
Dans tous les cas, il faut trouver la plus petit dose efficace, et ce sont des trtmts à vie, sauf cas exceptionnel.
L'animal doit être le plus mince possible, c'est important.

D'un point de vue médecines alternatives, l'acupuncture est efficace sur ce genre de pb (minimum 3 séances à 3 semaines d'intervalle) avec disparition (dans les cas que j'ai traité) des symptomes sur des périodes de plusieurs mois (donc il faut refaire régulièrement des seances : tous les 4 à 6 mois)
Pour l'homéopathie je ne sais pas, je ne pratique pas !

Bon courage !!

Cora de CaniZen
CaniZen

merci pour les infos
je suis contente que l'acupuncture puisse être une alternative
je suis sure que l'homéopathie peut remédier au problème aussi, à condition de trouver un véto qui sait l'utiliser...

Alpha a écrit:

Ma chienne croisée stérilisée à 1an (je l'ai eue à 1,5ans) avait qq fuites. Elle a été traitée juste après son adoption par incurin ou propalin, je ne me souviens plus. Il a fallut 2 mois de traitement pour faire cesser les fuites et après arrêt du traitement plus de fuite pendant presque 5ans. Maintenant elle a qq nouvelles fuites parfois la nuit quand elle a refusé de sortir pour le dernier pipi.
La beauceronne de ma mère est très incontinente suite à sa stérilisation et l'acupuncture n'a pas marché. Pour elle les dose sont de 7comprimés de incurin ou propalin me souviens plus non plus et dés qu'on arrête elle recommence. Comme il y a en effet des effets secondaires, ma mère a préféré laisser tomber le traitement.

Comme je le disais à Ouala ailleurs qu'ici, ma rott de bientôt deux ans est incontinente (stérilisée à 6 mois) et elle est sous propalin deux fois par jour. Ma véto m'a garanti qu'il n'y avait aucun effet secondaire et que ça ne posait donc aucun problème qu'elle soit traitée à vie. Donc si quelqu'un a des sons de cloche d'une nocivité quelconque...
Ce serait bien Alpha de savoir de quel médoc tu parles. Ma véto ne veut pas traiter par hormones vu que le propalin fonctionne sur ma chienne.

Cola a écrit:

nantia a écrit:

elle avait eu ses premières chaleurs ?
j'en ai entendu parlé pour les chiennes opérées avant leur première chaleur, mais je ne connais aucune chienne incontinente.
par contre j'ai un chien qui "fuit", et effectivement mon véto m'a proposé un traitement à vie, ce que je risque de commencer bientôt car cela fait 2 nuits de suite qu'il innonde la maison le pauvre.
pour mon véto pas de soucis en donnant ce traitement à vie.

ben oui... son portefeuille s'en portera bien...
t'es sure qu'il n'y a pas de traitement naturel qui pourrait régler le problème sans se prendre à vie ?

il a un problème de vertèbre lombaire qui bloque petit à petit les nerfs qui servent pour la rétention, il finira incontinent total un jour, mais tu sais il aura 8 ans en février et jusqu'à maintenant encore parfaitement gérable, donc quand je dis toute ça vit, en fait se sera peut être que qq années.
mais le diagnostic a été posé il avait 18 mois, et par des vétos qui ne le suivent pas car pour mon véto c'était hors de ses compétences, cela demandait des "explorations" pour lesquelles il n'avait pas le matos. c'est un orthopédiste qui m'a trouvé et expliqué comment les choses allaient se passer et comment il allait surement vieillir.
et pour l'instant il vieillit exactement comme il me l'avait dit à l'époque.

Merci à tous pour vos réponses, avis, et témoignages.

Pour le moment, l'Incurin n'a aucun effet...

Vous rappelez vous en combien de jours de prise de traitement aviez vous une amélioration?

Alors pour les effets secondaires, il n'y a rien eu de constaté sur la beauceronne mais comme quoi à la longue il y avait des effets nocifs possibles (cancer?). Je ne vois pas ma véto prochainement sauf accident (on va croiser les doigts) désolée.

Ah ok, je pensai que ta chienne avait développé des effets secondaire

ne t'embête pas ton véto, j'ai été péché les infos sur les effets secondaires par ailleurs, effectivement le risque de cancer sur les organes ciblés sont présent.

Tu parles de l'incurin Ouala pour les effets secondaires? C'est des hormones, c'est ça?

Oui, ce sont des hormones.

J'ai trouvé ça comme info:

Des effets œstrogéniques tels que le gonflement mammaire et vulvaire et/ou l’attraction des mâles ainsi que des vomissements ont été observés lors d’administration de doses élevées. Ces effets secondaires sont réversibles (diminution de la dose). Exceptionnellement, des saignements vaginaux ont été constatés. La réduction de la dose ou l’arrêt du traitement résout ce problème. L’œstriol ne présente pas les effets indésirables typiques des autres œstrogènes, tels que la suppression de la moelle osseuse ou l’induction de pyomètres. De fortes doses d'œstrogènes peuvent favoriser des tumeurs des organes cibles comportant des récepteurs aux œstrogènes comme les glandes mammaires. En comparaison au 17-bêta-œstradiol, l’œstriol n’est pas ou très peu carcinogène.

Pas anodin, ce traitement... Tu es censée lui donner à vie? Ca craint!

Pour le moment, il ne fonctionne pas... donc pas sur qu'il convienne. Mais sinon, oui, c'est un traitement à vie :/

Vu que je ne connais pas le médoc je ne peux pas te dire s'il faut un certain délai pour qu'il donne des résultats, mais tu peux garder la solution du propalin sous le coude et voir ça avec ton véto, ou un autre. Et puis financièrement, ça ne revient pas très cher le propalin.

L'incurin non plus n'est pas très cher, et si l'incurin n'a pas d'effet, le véto préscrira du propalin.

Mais le propalin n'est pas non plus si innofensif que ça.... :
Effets indésirables
Les effets indésirables des sympathicomimétiques sont nombreux (cardio-vasculaires, gastro-intestinaux) du fait de l'excitation du système nerveux sympathique. La phénylpropanolamine doit être employée avec beaucoup de précaution chez des sujets présentant des affections cardio-vasculaires, une insuffisance rénale ou hépatique, un diabète sucré, de l'hyperadrénocorticisme, un glaucome, de l'hyperthyroïdie ou d'autres troubles métaboliques.

Oups, tu m'en apprends... j'ai même pas lu la notice, j'ai bêtement écouté ma véto.
Y'a des effets indésirables chez pampers?