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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyMer 28 Oct 2009 - 18:33

Juste le ballader ou il y a des enfants pour que dans un 1er temps il s'habitue aux cris,aux mouvements...pas question que je m'approche de trop près ou que des enfants viennent le caresser pour le moment
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MessageSujet: chiot de 4 mois peur des enfants en bas age    confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptySam 2 Avr 2011 - 1:32

Bonsoir, j'ai un petit souci avec la louloute de mon frère.
j'ai remarqué sa seulement aujourd'hui, mais d'aprés mon frere se n'est pas la première fois qu'elle le fait.
Je m'explique, en fin d'aprés midi je suis aller promener maya pour bosser la marche en laisse, devant nous il y avais une dame qui marche avec sont petit garçon d'environ 3ans, Maya a accéléré le pas, le museau en l'air pour reniflé jusqu'à avoir le museau coller sur le pantalon du petit garçon, celui-ci s'est retourné lorsqu'il y a eu contact mais vraiment pas brusquement du tout et maya ses mi a grogner et aboyer en reculent donc je me suis reculer et la elle continuer a aboyer en essayant d'avancer vers le petit garçon.
j'ai préféré rien faire pour ne pas faire d'erreur en attendant des conseils.

j'ai mon petit neuve qui viens en vacance cet ete est je ne voudrais pas qu'il y est d'accident, maya aura 8mois lorsqu'il viendra donc plus de force dans la mâchoire je ne voudrais pas quel me le blaisse il est tellement gentil avec les animaux :S

il y a beaucoup d'ecole prés de cher moi je pourrais peut être l'amener devant afin de l'habituer ?
mais comment réagir si elle a a nouveau ce comportement ?

merci d'avance
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nantia
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptySam 2 Avr 2011 - 6:45

je sais pas, mais je pense que c'est une erreur de montrer trop de chose "qui font peur", et une école c'est quand même beauocup d'enfant !

je dis ça suite à mon expérience de cette année. j'ai eu une petite chienne malade. elle est née chez moi, je sais donc ce qu'elle a vécu. c'est à dire qu'elle n'est pas sortie de chez moi (maison et jardin) avant ses 7 mois. elle a vu des enfants 2-3 fois quand elle était chiot (- de 3 mois). à 7 mois quand je suis aller au club avec elle, il y avait 3 petits bouts (des enfants de - de 3 ans). elle en avait super peur, aboiement, grognement s'ils s'approchent, fuite ou attaque elle hésitait dès qu'isl la regardaient ou faisaient un pas vers elle.
je les laissé observer, un peu en périphérie, j'ai jamais obligé au contact. elle a continué à venir au club, et donc voir les enfants de loin chaque samedi. depuis peu, dès qu'elle les voit elle leur fait plein de joie, elle est super contente d'aller à leur rencontre, samedi dernier c'est une petite puce 18 mois qui l'a promené en laisse, et la chienne était très contente.
j'ai rien forcé, j'ai seulement empêché la fuite par la laisse, mais j'ai jamais imposé la proximité, la chienne est allée à sa vitesse, elle a pu bien observé donc apprendre à comprendre les enfants.

le pouvoir de l'observation chez le chien est très important dans se compréhension des choses.
désolée ce n'est qu'une expérience eprsonnelle, il n'est pas possible de généraliser, mais c'est possible de l'habituer doucement aux enfants afin qu'elle prenne confiance, mais surtout ne va pas trop vite.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptySam 2 Avr 2011 - 10:36

merci beaucoup sa m'est déjà d'un grand soutien, ma mère a peur des molosse mais elle est très attacher a la petiote, rien que le fait de savoir qu'elle a grogner après un enfants sa la mise dans tout s'est état.
alors de pouvoir lire une expérience similaire qui sais au final arranger sa la soulage ^^

Je vais y aller doucement avec la petite puce, au debut ont va simplement observais les voisins quand ils amènent leur 2 enfants a la maternelle ensuite je pense je vais la mettre en longe pour que puisse s'approcher si elle le désire tout en gardant le contrôle au car ou.

par contre je viens d'apprendre que j'aurais un autre de mes neuve pour les vacances de pacque juste une journée mais il a deja 8ans donc si je vois qu'elle en a peur je dirais a mon neveu de rester a l' écarts tout en surveillant.

par contre si quelqu'un pourrais me dire comment réagir lorsque qu'elle grogne sur les petits car je ne voudrais pas avoir le mauvais comportement.

merci
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptySam 2 Avr 2011 - 11:37

moi je n'ai rien dit, je me suis éloignée de "la source" quand elle grognait.

mon objectif était qu'elle garde sa capacité à grogner si un jour elle craint un enfant, ça m'avertira du risque potentiel, et je souhaitais qu'elle sache que dans ces cas là, la meilleure réponse est de partir et non d'attaquer, j'ai aucune idée si mon comportement lui a transmis ce type d'info mais j'aurais essayé confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 3472156054 l'avenir le dira peut être.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptySam 2 Avr 2011 - 16:18

merci beaucoup pour tes conseils,
la aujourd'hui des enfants jouer devant la maison maya était dans le jardin, sa la intriguer sur le debut puis clyde a commencer a l'enquiquiné du coup je ne pas pu voir sa réaction la prochaine fois je la mettre seule dans le jardin pour voir.

mais je vais suivre ton conseil ne rien dire est m'éloigner ont verra bien comment sa se passe sinon je me dirigerais vais un comportementaliste si sa persiste.
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MessageSujet: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyMer 27 Avr 2011 - 9:37

Bonjour tout le monde!

Je suis très angoissée car ma chienne Ronie a très peur des enfants et aboie sur eux. Elle est du genre réactive. Et la première fois qu'elle a vu mon neveu de 8 mois elle lui a grogné dessus et aboyé quand il a rampé vers elle. Du coup on l'a laissée dehors. Ensuite on l'a mise dans un coin fermé où elle nous voyait et elle n'a plus rien dit.
Ce week-end je revois mon neveu qui a plus d'un an maintenant et je stresse déjà de leur rencontre. Je veux que ça se passe bien pour tout le monde et que ma sœur ne prenne pas ma chienne pour un monstre !!

Est ce que vous avez des conseils pour gérer la situation?
Je voulais mettre Ronie à part mais qu'elle puisse quand même voir ce qu'il se passe. Qu'en pensez vous?

Merci pour votre aide!
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyMer 27 Avr 2011 - 19:21

Cette peur de ta chienne est due à quoi ? Depuis combien de temps ? S'agit-il simplement des "tout-petits" ou pas ?
Ma malinoise n'est pas très copine avec les très jeunes enfants, mais je sais pourquoi... Et suis donc particulièrement prudente en cas de rencontres
Ta chienne se comporte ainsi quand la rencontre se fait à la maison seulement ou même à l'extérieur ?
Je sais, beaucoup de questions, et pas de réponses, mais je tente de comprendre le pourquoi Wink
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyMer 27 Avr 2011 - 19:35

CHAMBARA a écrit:
Cette peur de ta chienne est due à quoi ?
Elle vient de la SPA elle a probablement jamais été correctement socialisé aux enfants (ni à personne d'autres d'ailleurs) et elle a été battue et brulée...

CHAMBARA a écrit:
Depuis combien de temps ?
Depuis que je l'ai c'est à dire 1an (elle a 2ans)

CHAMBARA a écrit:
S'agit-il simplement des "tout-petits" ou pas ?
De tous les enfants: ceux qui rampent et je dirais jusqu'à adolescence... mais en fait elle a peur des gens en général.

CHAMBARA a écrit:
Ta chienne se comporte ainsi quand la rencontre se fait à la maison seulement ou même à l'extérieur ?
Partout !! dans la rue quand on croise des gamins elle aboyait, maintenant elle est très mal à l'aise juste. A la maison quand on a des visites je la laisse pas du contact des enfants elle reste dehors... car elle a déjà aboyait/grognait sur une fillette de 5ans.

Ta chienne à toi est juste mal à l'aise ou elle est réactive aussi? Tu fais quoi lors des rencontres?
Ah moi de poser des questions!!! loool
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyMer 27 Avr 2011 - 19:57

La mienne est très difficile à cerner... Pour quelqu'un qui ne la connaît pas en tout cas.
Elle est non seulement réactive, mais est du genre à ne pas vraiment "prévenir" : quand elle croise un bambin (principalement les moins de 3 ans), elle ralentit l'allure, puis se fige, s'asseoit et fixe la "proie" sans broncher Rolling Eyes
J'avoue qu'au début, je ne comprenais pas ce qui pouvait la mettre dans cet état...
La première fois que j'ai croisé un gamin qui commençait tout juste à marcher, Inès avait 4 mois : j'ai balisé ce jour-là, elle s'est mise à hurler et tirait comme une malade. Je te laisse imaginer la tête du père qui a pris le gamin illico presto dans les bras et a changé de trottoir Confused
Aujourd'hui, tout n'est pas complètement gagné, mais les enfants à partir d'une dizaine d'années l'indiffèrent : ce n'est pas pour çà qu'elle ira vers eux, ni qu'elle se laissera papouiller, mais elle les ignore gentiment.
Pour tous les autres, plus jeunes, y'a encore du boulot : de gros efforts sont réalisés, et je suis persuadée qu'on y arrivera ensemble Wink
Je croise des familles dans la rue ou en promenades, et quand j'aperçois des gosses susceptibles de la faire "déclencher", je lui parle tranquillement, je la fais asseoir, la félicite, lui donne un ti bout, puis on repart, je continue toujours à lui parler de trucs qui l'intéressent style "on va aller promener", "on va retrouver Carat", "tu veux un ti gâteau" (mot magique pour dire récompense), et hop, le tour est joué.
Les gens sont passés et Inès s'est bien comportée !!
Sauf qu'ils garderont une image débile de moi en disant tout fort "oouuiiiiiiii !!" à une chienne assise qui attend son bout de fromage lol!
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyMer 27 Avr 2011 - 20:22

POur moi idem que d'autres peurs
zone de confort et désensibilisation graduelle
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyMer 27 Avr 2011 - 22:23

Derby a écrit:
POur moi idem que d'autres peurs
zone de confort et désensibilisation graduelle

C'est à dire?
Désensibilisation graduelle, je comprends, mais zone de confort??

J'ai le même problème avec Eddie. Dimanche on était à un concours d'agility et il a passé un bon moment assis à côté de moi, complètement fasciné par un groupe d'enfants entre 5 et 10 ans qui jouaient à une vingtaine de mètres. Il avait peur ça se voyait et de temps en temps il grondait... surtout qu'un des gosses faisait du vélo!!! La totale !!!
Le hic, c'est qu'on voit rarement des enfants, il ne peut pas s'habituer.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyMer 27 Avr 2011 - 22:26

Zone de confort, si je ne me trompe pas, c'est la distance à laquelle le chien ne réagit pas à l'élément perturbateur.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyMer 27 Avr 2011 - 22:43

Ok, merci Vanille!
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyMer 27 Avr 2011 - 23:06

Un petit topo ici!

Wink

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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 8:00

Vanille a écrit:
Zone de confort, si je ne me trompe pas, c'est la distance à laquelle le chien ne réagit pas à l'élément perturbateur.

oui
la zone dans laquelle il est confort, il peut faire autre chose que "matter" les enfants, il peut uriner, sniffer, répondre à une commander, manger .....

si tu es trop près il ne peut pas ou difficilement faire ça, car il doit gérer sa peur

Si tu cotoie peu d'enfants sert toi alors des écoles en te mettant à 500 mètres dans une rue parallèle pour commencer où il entend seulement sans voir et tu observes : s'il peut faire les choses décrites au dessus tu peux approcher plus près le prochain coup

S'il ne peut pas c'est que à 500 mètres tu es trop près il n'est pas dans sa zone de confort, trouve ça zone de confort et réduit là à son ryhtme : ça peut prendre des mois !

c'est un travail de patience comme une personne ayat peur de la foule (par exemple) ,
elle va mettre des mois de "travail" chez un thérapeuthe
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 8:09

poweruser a écrit:
Un petit topo ici!

Wink

Bien expliqué
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 9:19

Ah oui très bien dit le topo de Joelle!

C'est déjà ce que je fais quand je travaille avec ma chienne. On se balade en ville le mercredi après midi ou après une sortie d'école mais pour l'instant on n'est jamais aller à côté d'une école.

Et donc l'éloignée / isolée (mais qu'elle puisse observer) quand il y à un enfant à la maison est la meilleure solution?
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 9:25

lucile a écrit:
Ah oui très bien dit le topo de Joelle!

C'est déjà ce que je fais quand je travaille avec ma chienne. On se balade en ville le mercredi après midi ou après une sortie d'école mais pour l'instant on n'est jamais aller à côté d'une école.

Et donc l'éloignée / isolée (mais qu'elle puisse observer) quand il y à un enfant à la maison est la meilleure solution?

Pas de soution miracle tant que tu n'as pas fini la désensibilsation
Donc quand il y a des enfants à la maison et pour ne pas qu'elle subisse : surtout : que les enfants ne la touche pas, ne la regarde pas, ne lui parle pas, ...
qu'elle puisse elle aussi avec de l'espace et des distances de fuite, qu'elle puisse gérer la visite de l'enfant à son rythme et gérer ses craintes sans contraintes
Mais rien ne doit lui être imposé
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 9:26

Tu peux aussi lui donner des friandises de façon décontractée quand l'enfant est là dans la maison, afin de rendre la situation agréable
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 9:43

Vanille n'aime pas les enfants mais elle fait une différence énorme entre les enfants des copines qui viennent à la maison et les autres. Quand on a des enfants à la maison, elle n'est pas fan, ne cherche pas le contact mais ça va, par contre les enfants en extérieur c'est du sport!!! Hier encore il est passé des gamins devant chez nous elle était hystérique affraid
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 9:44

Merci beaucoup Derby!!
ça me déstresse d'avoir des conseils...

Vue son caractère proactif je vais éviter de les mettre dans la même pièce. J'ai trop peur qu'elle lui grogne dessus.
Et puis plein de friandises quand il sera là !! Je vais aller acheter des trucs super bons ! confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 Chien_23
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 10:05

Question: pour les friandises données quand l'élément perturbateur est là, il faut qu'elles soient données alors que le chien se trouve dans sa zone de confort sinon, la ressource que représente les friandises pourraient être jalousement gardées au lieu de servir de dérivatif et de renforçateur, non?

Ma question est-elle compréhensible?

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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 10:09

Il faut faire attention de ne pas renforcer. Si je donne la friandise quand elle grogne (dans le but de la calmer, la distraire), je renforce son comportement, il faut récompenser quand le chien est calme. Je récompenserai dans la zone de confort, le but étant qu'à terme l'enfant soit dans la zone de confort.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 11:18

pour elliott, j'ai travaillé en longe prés des écoles , jamais au moment des sorties , puis de plus en plus prés , mais il n'y aura pas de sortie d'école trop de stimulis, et je trouve ces réactions encore trop aléatoires , il peut ne pas s'en préoccuper comme être très vigilant. à la maison , il a une pièce où les enfants ne viennent pas , il a tendance à les ignorer, je m'occupe de lui sans les enfants et il n'y a pas de jeu en leur présence.
quand on a eu du monde 13 personnes il a eu droit à un os de gigot à grignoter dans le jardin , les humains à l'interieur. il est beaucoup plus sociable , mais c'est un chien très réactif et il peut aboyer sur des personnes alors que pour moi il n'y a pas de raisons , les croisements sont toujours délicats mais il progresse .
la première fois qu'il y a eu un bébé de 11 mois chez moi , il l'a rencontré de lui même avec moi, et il a passé la soirée dans sa pièce avec un os là aussi ; par la suite il a pu circuler dans la maison il est resté à distance .
d'une manière générale je reste toujours très vigilante, sur les distances et les mouvements des uns et des autres, ce qui énerve mon zhom mais je comprend de plus en plus les déplacements de mon chien et ses attitudes , alors les choses s'améliorent.
mais je pense que j'ai de la chance d'avoir un bon chien , car je suis loin de ne pas me planter quand j'interviens , c'est donc qu'il est sympa et très complaisant à mon égard !
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lucile
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 17:49

Merci Mazard pour ton témoignage!
Je vais faire comme toi et acheter un gros os qui lui tiendra un bon moment le temps et la gardera tranquille !

Et puis je me sens moins seul dans mon désarrois... un chien pas sociable avec les enfants c'est beaucoup de stress... surtout avec une personnalité comme celle de Roro qui fonce et qui réfléchit après !!
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   confiance - Chien qui a peur des enfants - Page 2 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 19:36

Génial ce post, merci à son auteur et à tous les membres thumright
Les sorties d'écoles, je connais, j'y travaille (au secrétariat) et je peux donc en parler Smile
J'ai amené Inès au moment des récré, aux abords des écoles : nous y sommes restées pendant toute leurs durées, à proximité. Mon but était de la familiariser avec les cris des enfants tant connus dans ces moments-là...
RAS, aucun souci !
Je me suis donc, petit à petit, rapprochée avec elle des enceintes, de là où l'on peut apercevoir les gamins jouer ensemble.... RAS....
Puis, on est passé au stade supérieur : en voiture, à une bonne distance de la sortie de l'établissement, sur un parking, on voit évidemment les enfants et leurs parents, parfois accompagnés de loulous, regagner leurs véhicules ou prendre le chemin de la maison.... RAS.....
Ultime étape : sorties des écoles, stades et piscines, à pied, avec Inès ; installées confortablement sous un pin, à une très bonne distance... RAS....
MAIS il ne faut pas que les gamins cherchent à s'approcher de trop près, en gesticulant, criant ou courant....
Je préviens toujours les personnes bien intentionnées, et les enfants enclin, comme beaucoup, à vouloir caresser un chien Arrow
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