Chien qui a peur des enfants

J'ai adopté voici un an un chien au physique pas facile, craintif et très timide. C'est un gentil chien qui n'est pas agressif mais a tenté une fois de mordre le véto suite à une opération car il était coincé dans une pièce donc attaque par défense en somme. Le pauvre a des excuses : maltraité puis 7 ans de refuge...Il est terrorisé par les enfants et quand mes neveux sont là il cherche à se sauver par tous les moyens, tremble de tout son corps et halète comme un fou. Je suis son point de repère et il me suit absolument partout. J'ai un autre chien qui lui est très sociable et n'a peur de rien et un chat très zen également ( tous 2 viennent également de refuge). Je vis seule avec eux.Or d'ici un an environ, un enfant de 3 à 4 ans va arriver dans ma vie par le biais d'une adoption internationale. Comment faire pour que le chien ne soit pas pris de panique à l'arrivée de l'enfant ? j'ai même envisagé une thérapie pour le chien au cas ou mais je ne sais pas si cela existe. merci pour vos conseils

il faut absolument faire appel a un educateur spécialisé en rééducation comportementale

tu trouvera des adresse sur le site du mfec ( www.mfec.fr )

j'ai pas vraiment de réponse à te faire, mais j'ai eu une experience de ce type.
j'ai un chien mal traité qui était totalement paniqué à la vue des enfants, en balade il pouvait partir droit devant lui en voyant des enfanst au loin. s'il était dans un jardin, une pièce ou en laisse il essayait de fuir ou carement il attaquait franchement et avec l'idée de mordre pour se défendre.

j'ai pas cherché à le "désensibilisé" comme c'est souvent conseillé. j'ai travaillé à l'aider à gérer ses émotions, à assumer et prendre le dessus sur ses angoisses et peur. des choses simples comme d'aller dans un lieu inconnu, en longe, mais sans jamais passer devant, en le laissant aller à son rythme, en le laissant sentir et observer le temps qu'il lui était nécessaire, sans lui parler, juste avec une attitude ampathique. idem sur des choses dur pour lui, passer sur une bache, marcher sur un mur en hauteur, descendre ou monter un petit escalier en métal. il a parfois fallu plusieurs jours pour qu'il réussise, mais il a réussi tout seul, je ne l'ai jamais aidé, juste une caresse, aucun mot aucune aide physique.

et après 2mois de ce "travail" je suis allée avec lui dans une réunion canine ou se trouvait des enfants, et j'ai eu la surprise de voir mon petit bonhomme gérer parfaitement la situation tout seul. il a même fini par réussir à se coucher et piquer un roupillon alors que des enfants jouaient et courraient autour de nous.

pour l'instand il n'est pas question que des enfants le caressent ou s'en occupent, mais il peut rester tout proche d'eux sans paniqué, sans grogner ou essayer de les mordre.

je continue de travailler avec lui pour lui donner confiance en lui, mais sans jamais le protéger. je crois que nous avons trop tendance à devenir leur référence comme tu le dis. du coup ils n'apprennent pas à assumer et gérer seul leur angoisse, peur ou autres émotions importantes. je crois que l'important est de leur donner leur autonomie affective et émotionnel, ensuite les chiens sont capables de les gérer et donc de prendre les bonnes décisions en terme de comportement, et cela tout seul.

c'est pas uen méthode, enfin un peu quand même, maisle résultat m'a stupéfait pourtant j'y croyais pas trop au départ, mais pour lui j'ai essayé en me disans que cela ne pouvait pas lui faire de mal.

nantia c'est bien ce que tu as fait, mais des fois il vaut mieux commencer le travail de "rééducation" avec quelqu'un, pour les fois ou on a des questions pour etre sur d'etre sur la bonne voie.

Moi aussi je ferai appel a un educateur , dès maintenant poru qu'il soit deja zen dans ses patounes a l'arrivée du petit.

ce n'est pas un travail fait au pif, à vue de nez comme tu sembles le croire mitee, il s'agit vraiment d'un mode d'accompagnement qui permet de très bon résultat, même si pour l'instand en france cela ne rentre pas dans les méthodes traditionnellements utilisées.
je n'ai pas dit de le faire seul, et c'est clair qu'il vaut mieux être accompagné.
je voulais juste montrer qu'il ne s'agit pas seulement de faire une désensibilisation, en france on a beaucoup de mal à travailler sur les émotions des chiens.
hors ce type de peur est lié aux émotions pas au manque de socialisation comme on le considère bien trop souvent.se sont des chiens qui sont incapables de gérer leur émotions du fait de leur histoire antérieur.

je n'ai pas dit que c'était du au pif !
mais tu dis c'est tres peu utilisé en france et tu utilise le JE sans "referance autre" pas evident de savoir que tu était accompagnée.

je crois que j'aurai du mal a rester aussi neutre, et vu les choses auquel arrive Aline : on doit pouvoir accellerer le processus, ou du moins l'enclencher plus vite au cliker.

j'ai d'abord travailler mon chien au clicker avec des résultats corrects, mais pas vraiment au point d'obtenir cette capacité qu'il a aujourd'hui à aller vers les autres.
je l'ai bossé au clicker dès son arrivée chez moi, il avait 8 mois. il connait beaucoup de chose, disons qu'il est bien dressé.
mais cela n'empêche que seul il n'arrivait pas à passer près de personne ou d'enfant ni d'assumer une situation anxiogène, il devait avoir en permanence une laisse accrochée à son harnais, son cordon ombilical si on veut, même si je ne la tenais pas. il a eu 2 ans en mai 2009, et je souhaitais aller plus loin avec lui. lui permettre de devenir autonome si je pouvais.
j'ai commencé à travailler sur sa capacité à gérer ses émotions en juin dernier, et en aout il pouvait être sans stress près d'enfants qui jouent.
et aujourd'hui il a réussi sans mon aide à aller voir et sentir une personne totalement inconnue. et en 10mn elle a pu le caresser sans que je n'intervienne à aucun moment, je ne l'ai jamais regardé, jamais accompagner par la parole. c'est pas grand chose mais pour lui tu n'imagines pas la montagne qu'il a franchi pour réussir cela.
et là ou je suis contente c'est que tout ça, il le fait tout seul, je n'ai jamais cherché à le faire aller voir la personne. il l'a fait car il avait envie d'aller au contact. il est aujourd'hui capable de s'ouvrir aux autres, et ceci de son propre chef.
j'ai transmis par mp le lieu où elle peut être accompagnée. si ça en interesse d'autres je peux mettre le lien, mais c'est vraiment à l'opposer du clicker donc je ne souhaitais pas mettre ici car on est quand même sur un forum pour accompagner les personnes qui souhaitent l'utiliser..
j'ai rien contre le clicker, au contraire, je l'utilise depuis longtemps et je suis très contente, mais il y a des fois où on peut trouver ailleurs aussi une réponse.

tu peux sans problème mettre le lien sur ce forum et même ouvrir un sujet (je vois bien de qui tu parle)
on peut être d'accord ou pas, n'empêche qu'un forum c'est fait pour ca, du moment que cela reste dans le respect du chien

Le souci c'est que mom loulou est déjà "vieux" et n'a aucune éducation. Je suis son point de repère et ou je suis il est donc même si il peut aller dans le jardin, si je suis dans la maison avec des enfants il reste dans la maison et est complètement angoissé. Dès que je le change de cadre il fait des angoisses. Exemple chez ma soeur: elle a 2000 m2 de terrain clôturé. Si je ne suis pas avec lui dans le jardin il tourne en rond et court partout, queue entre les pattes en haletant même seul ou avec mon autre chien avec lui. Chez moi c'est vraiment tout petit : 42 m2et pas facile de l'isoler quand du monde vient....j'ai vraiment penséà le mettre sous anxiolytique avant l'arrivée de l'enfant. De + les enfants africains ont peur des chiens....j'ai peur que l'arrivée du petit ne tourne à la cata entre les 2....

prends les devants, va voir un pro, sérieusement, tu ne peux pas laisser ton chien comme ca

tu ne peux pas le laisser comme ca adoption ou pas !! oui meme a son age c'est possible de changer

Un pro oui mais genre de pro ? j'ai tenté d'aller dans un club canin et ils apprennent la marche en laisse, des choses comme cela mais pas à l'équilibrer dans sa tête. Sinon, dans son cadre de vie habituel ou avec moi il est à l'aise : il mange bien, réclame timidement des caresses, se vautre dans ses paniers, me fait la fête, remue la queue...

www.mfec.fr

le forum où ils appliquent l'approche que j'ai utilisé avec mon chien.
finalement il ne s'agit pas de dressage, mais d'une autre façon de voir la vie avec son chien.
c'est différent de ce que nous pratiquons habituellement, et je n'adhère pas à tout puisque je continue à faire de l'agility et de l'obé avec un tug comme motivateur, tout comme j'ai gardé le clicker pour certains apprentissages.
par contre pour les chiens très agressifs ou extrêment peureux, pour l'avoir utilisé (j'ai 11 chiens dont plusieurs rescues bien abîmées), je suis vraiment agréablement surprise des résultats, de la stabilité émotionnelle acquise par les chiens, et de la confiance en TOUT les êtres humain qu'ils ont réussi à acquérir.
après je crois que chacun voit en fonction de son problème et des buts qu'il souhaite atteindre.
http://chienlibre.forumsactifs.com/forum.htm

ah c'est la méthode de chien libre !!

je pense tout de meme que tu sert de referent ! certes pas en decidant pour le chien, mais tu es là presence rassurante, ne serai ce par ta stabilité emotionnelle (le coté neutre vior indifferent)

tu es où en france kizzy67 ?
je connais quelqu'un de super sur Orléans, tout dépend où tu vis.

Je suis en France mais dans le 92. Demain je vais chez le véto pour les vaccins, je vais lui demander des conseils plus des adresses. Je suis certainement fautive avec mon loulou car comme je vis seule avec eux, je suis trop proche de mes 4 pattes et ils dorment dans ma chambre ( mais pas dans le lit ). Il est toujours collé à moi et je ne le repousse pas, je pense qu'il faut aussi que je sois plus distante avec lui.

franchement je penses pas qu'il faut repousser un chien. juste lui donner l'occasion de faire ses propres expériences, ne plus le couver c'est bien différent.
les vétos sont rarement de bon conseil quand il s'agit d'éducation ou de rééducation, donc prend du recul sur ce qu'il te conseillera. généralement c'est mettre le chien hors de la chambre, lui donner à manger avant nous, l'obliger à rester dans son apnier quand on mange ...etc, le classqieu du classique.
t'inquiète pas moi aussi mes chiens ont accès à la chambre, ils montent tous sur le canapé avec moi, ils mangent avant moi, bref tout ce que l'on dit partout de ne pas faire, et pourtant je n'ai pas de soucis de hérarchie, bien que j'ai des rescues pas toptop dans leur tête, ou d'autres qui sont de gros dominant.
la relation avec le maitre ne se base pas sur ces choses.

Alors j'applique des règles mais assez cools, à savoir : ils ne dorment plus dans ma chambre (mais en fait cela m'arrange car les 2 ronflent comme des sonneurs et me reveillent régulièrement), je laisse la gamelle de nourriture pendant 1heure ou 2 puis l'enlève et j'ai mis un collier DPA

ca me grrr , ces techniques donneront quelques choses certes mais ce n'est pas suffisant selon moi pour preparer ton chien a la venue d'un enfant.

mais peut etre est ce juste le temps de trouver un pro...

Le veto me dit d'aller me ballader avec mon bileux du coté des écoles, stades....partout ou il y a des enfants mais pas facile comme je travaille. Mettre aussi une cassette audio avec en sourdine des cris d'enfants et faire quelque chose de sympa avec lui pendant ce temps là: genre jouer ou le caresser...un pro je suis d'accord mais le souci c'est le prix, je suis serrée serrée au niveau budget en ce moment car je dois faire des économies....

economie ou drame ...

tu as des cd de bruitages, ce que je ferai avant de tenter le passage devant les ecoles et autre (attention a la "distance de securité" du chien il faut qu'il reste calme avant de s'approcher et il faut garder la distance avec "l'objet")

lis bien ce forum : les signaux d'apaisement et autre... tu y trouvera une mine d'info ! mais le risque c'est la mauvaise interpretation et la mauvaise mise ne place... Ce sera plus rapide et efficace avec un pro.

Juste le ballader ou il y a des enfants pour que dans un 1er temps il s'habitue aux cris,aux mouvements...pas question que je m'approche de trop près ou que des enfants viennent le caresser pour le moment

Bonsoir, j'ai un petit souci avec la louloute de mon frère.
j'ai remarqué sa seulement aujourd'hui, mais d'aprés mon frere se n'est pas la première fois qu'elle le fait.
Je m'explique, en fin d'aprés midi je suis aller promener maya pour bosser la marche en laisse, devant nous il y avais une dame qui marche avec sont petit garçon d'environ 3ans, Maya a accéléré le pas, le museau en l'air pour reniflé jusqu'à avoir le museau coller sur le pantalon du petit garçon, celui-ci s'est retourné lorsqu'il y a eu contact mais vraiment pas brusquement du tout et maya ses mi a grogner et aboyer en reculent donc je me suis reculer et la elle continuer a aboyer en essayant d'avancer vers le petit garçon.
j'ai préféré rien faire pour ne pas faire d'erreur en attendant des conseils.

j'ai mon petit neuve qui viens en vacance cet ete est je ne voudrais pas qu'il y est d'accident, maya aura 8mois lorsqu'il viendra donc plus de force dans la mâchoire je ne voudrais pas quel me le blaisse il est tellement gentil avec les animaux :S

il y a beaucoup d'ecole prés de cher moi je pourrais peut être l'amener devant afin de l'habituer ?
mais comment réagir si elle a a nouveau ce comportement ?

merci d'avance