Rappel et attention en club

oui j'avais le même soucis avec mon gros au début, car il était trop distrait par les autres chiens, et il préférait aller les voir que la bouffe.... il a du mal quand y a d'autre chien, il est trop excité....

vous dites que vos chiens sont tristes ou pas motivés pour l'agility , pourquoi continuer, il y a plein d'autres activités à faire et peut être que cela permettrait d'améliorer le relationnel

Je travaillerais le rappel en dehors de chez toi avec une longe qui traîne au sol pour la sécurité au ca où (si tu ne peux pas être dans un lieu clos) et ainsi tu verras si c'est seulement au club qu'il est mal à l'aise ou partout en dehors de chez toi. Choisis un lieu calme sans passage. Tu bosses au clicker donc cela ne devrait pas poser de problème. Ensuite va dans un lieu avec un peu de passage mais tiens toi à l'écart puis en présence d'une personne qui travaillerait pas loin de toi avec son chien etc ...
Perso j'ai été voir CC pour bosser la motivation de mon chien et en fait le problème c'était moi ;-) Au club tu es comment ? Quels signaux envoies-tu à ton chien ? Peut-être tu stresses d'avance. Une pause pour les 2. Tu peux aussi aller au club mais tu n'entres pas. Tu lui fais faire un rappel par ex sur le parking, tu le récompenses largement et tu reparts et progressivement tu rentres dans le club (mais sur plusieurs séances).

PS: j'adore les shetland, dans un futur sans doute ;-)))

Nani a écrit:

Et récompenser +++ chaque retour vers le maitre, qu'il soit demandé ou non.

dage a écrit:

attention de ne pas rentrer dans le cercle vicieux du chien qui reviens de lui meme et qui en est recompenser,le retour n'est pas au choix du chien mais bien du maitre

slater a écrit:

perso je suis d accord avec nani pour la méthode du rappel. D'ailleurs CC fait un peu comme ça aussi, elle rzcompense beaucoup.... Perso meme si mon chien revient de lui meme sans que je lui demand ça m arrive de le récompenser, surtout quand je travaille le rappel. Il est important qu il comprenne que quand il revient il y a des choses très intéressante qui l attendent...

Personellement, je récompense les rappels 9 fois sur 10, et de temps en temps les retours spontanés.
Mais, je ne vois pas où serait le problème dans le cas où on récompense le chien qui revient de lui-même...je trouves que c'est un comportement qu'on peut encourager ?

Contact_Zone a écrit:

Nani a écrit:

Et récompenser +++ chaque retour vers le maitre, qu'il soit demandé ou non.

dage a écrit:

attention de ne pas rentrer dans le cercle vicieux du chien qui reviens de lui meme et qui en est recompenser,le retour n'est pas au choix du chien mais bien du maitre

slater a écrit:

perso je suis d accord avec nani pour la méthode du rappel. D'ailleurs CC fait un peu comme ça aussi, elle rzcompense beaucoup.... Perso meme si mon chien revient de lui meme sans que je lui demand ça m arrive de le récompenser, surtout quand je travaille le rappel. Il est important qu il comprenne que quand il revient il y a des choses très intéressante qui l attendent...

Personellement, je récompense les rappels 9 fois sur 10, et de temps en temps les retours spontanés.
Mais, je ne vois pas où serait le problème dans le cas où on récompense le chien qui revient de lui-même...je trouves que c'est un comportement qu'on peut encourager ?

Je récompense beaucoup les bons comportements spontannés (notemment le rappel) : je préfère nettement voir les chiens "fayotter" en adoptant des bons comportements car ils savent qu'ils ont toutes les chances d'être récompensés... Que voir des chiens qui n'ont pas un seul regard vers le maître tant que celui ci ne les a pas appelés, ou qui se comporte mal pour obtenir l'attention du maître : celui dont les bons comportements spontannés ont été renforcés saura demander de l'attention d'une manière qui lui attirera toutes les sympathies.

Mon chien a 7 ans et de temps en temps il a une p'tite récompense lorsqu'il me fait un magnifique rappel. Ah oui il faut toujours avoir un truc dans la poche LOL.
On voit un chien qui s'écarte du maître juste pour être rappelé et obtenir une récompense, il y a des malins mais cela se travaille très facilement et je trouve cela intéressant, le chien a pigé et trouve de l'intérêt à travailler avec son maître car finalement c'est une relation qui s'instaure certes il tente de mener le jeu mais le principal c'est qu'il soit motivé non ?
J'ai le souvenir chez CC d'un chien qui menait tellement sa maîtresse que c'est lui qui la faisait clicker ... tout le monde était MDR y compris CC. Ils ont une relation extra, bossent au shaping mrveilleusement et vraiment drôle de voir le chien faire clicker sa maîtresse. CC prend la place de la maîtresse et là l'expression du chien change "mince avec elle cela ne va pas marcher" PDR !!!

Laure02 a écrit:

Mon chien a 7 ans et de temps en temps il a une p'tite récompense lorsqu'il me fait un magnifique rappel. Ah oui il faut toujours avoir un truc dans la poche LOL.
On voit un chien qui s'écarte du maître juste pour être rappelé et obtenir une récompense, il y a des malins mais cela se travaille très facilement et je trouve cela intéressant, le chien a pigé et trouve de l'intérêt à travailler avec son maître car finalement c'est une relation qui s'instaure certes il tente de mener le jeu mais le principal c'est qu'il soit motivé non ?
J'ai le souvenir chez CC d'un chien qui menait tellement sa maîtresse que c'est lui qui la faisait clicker ... tout le monde était MDR y compris CC. Ils ont une relation extra, bossent au shaping mrveilleusement et vraiment drôle de voir le chien faire clicker sa maîtresse. CC prend la place de la maîtresse et là l'expression du chien change "mince avec elle cela ne va pas marcher" PDR !!!

Oh oui ça j'adore!! Le chien d'une cliente faisait exprès de faire sans blanc d'attraper des mouchoirs ou autres qui trainent par terre en balade pour qu'on lui dise que c'est bien de faire "laisse"... lol

Pour le attend ou stop en balade, pareil, mon Bull adorait me le faire sans arrêt pour que je clique! lol

c'est sur que y a des petits malins lol en tout cas merci pour vos réponses

babylone a écrit:

Je dis qu'il fait sa tête de chien battu et parfois il se bloque et n'obéit plus au "pas bouger" au départ par exemple. En action, il a l'air content, on dirait même qu'il explose, qu'il évacue la pression mais dès qu'on a fini un atelier il se couche... Il refuse les friandises que donne l'éducatrice en fin de séance, elle est très vexée, lol! Il refuse de boire même!!!
Ca me désole de le voir comme ça et donc j'arrête pour quelques temps.
Mais j'aimerais bien savoir comment le motiver parce que j'aime bien l'agility, je trouve que c'est une magnifique activité à pratiquer avec son chien

Si en action il a l'air content c'est bien qu'il aime ça. Des chiens qui refusent des friandises j'en connais, ma chienne était comme ça et on a actuellement un chien au club qui fait pareil, parce que ça les intéresse plus de bouger sur le terrain que de manger. Perso ça ne me choque pas plus que ça. En concours pas possible de faire jouer Bip juste avant et après le parcours, il est trop dans son truc pour jouer, le seul jeu qui l'intéresse c'est de faire de l'agility.

Et un chien qui manque de motivation par contre je ne lui demande pas de tenir un départ, je le tiens pendant que le maitre le motive de la voix a le rejoindre, pour que quand je lâche il ai envie de rejoindre son maitre. Et je fais travailler sur de tout petits ateliers genre 2 haies et un tunnel, des trucs simples et motivants.

seven a écrit:

vous dites que vos chiens sont tristes ou pas motivés pour l'agility , pourquoi continuer, il y a plein d'autres activités à faire et peut être que cela permettrait d'améliorer le relationnel

On peut aussi faire aimer l'agility a un chien, le tout est de prendre le temps de lui faire trouver ça amusant. Perso j'ai passé des séances à ne rien faire que jouer sur le terrain, à se courir après, à la bagarre, avec une balle ou autre, sans rien demander au chien (oui Bip il n'aimait pas l'agility à la base). Et puis on faisait un tunnel ou une haie en passant. Et au final il trouve que l'Agility c'est cool ^^

Nani a écrit:

seven a écrit:

vous dites que vos chiens sont tristes ou pas motivés pour l'agility , pourquoi continuer, il y a plein d'autres activités à faire et peut être que cela permettrait d'améliorer le relationnel

On peut aussi faire aimer l'agility a un chien, le tout est de prendre le temps de lui faire trouver ça amusant. Perso j'ai passé des séances à ne rien faire que jouer sur le terrain, à se courir après, à la bagarre, avec une balle ou autre, sans rien demander au chien (oui Bip il n'aimait pas l'agility à la base). Et puis on faisait un tunnel ou une haie en passant. Et au final il trouve que l'Agility c'est cool ^^

Tu as donc arrêter l'agility un moment pour installer une relation avec ton chien, jouer avec lui et ensuite le jeu "agility".

Faire de l'agility avec un chien pas motivé je ne vois pas trop l'intêret hormis le plaisir du maître.

fin de la parenthèse ce n'est pas le sujet de départ désolé

seven a écrit:

Nani a écrit:

seven a écrit:

vous dites que vos chiens sont tristes ou pas motivés pour l'agility , pourquoi continuer, il y a plein d'autres activités à faire et peut être que cela permettrait d'améliorer le relationnel

On peut aussi faire aimer l'agility a un chien, le tout est de prendre le temps de lui faire trouver ça amusant. Perso j'ai passé des séances à ne rien faire que jouer sur le terrain, à se courir après, à la bagarre, avec une balle ou autre, sans rien demander au chien (oui Bip il n'aimait pas l'agility à la base). Et puis on faisait un tunnel ou une haie en passant. Et au final il trouve que l'Agility c'est cool ^^

Tu as donc arrêter l'agility un moment pour installer une relation avec ton chien, jouer avec lui et ensuite le jeu "agility".

Faire de l'agility avec un chien pas motivé je ne vois pas trop l'intêret hormis le plaisir du maître.

fin de la parenthèse ce n'est pas le sujet de départ désolé

Tout à fait sauf que pour moi ça fait partit du travail de base en Agility qu'on oublie bien trop souvent ^^ Je n'ai jamais arrêté l'Agility, je l'ai commencé comme ça, nuance LOL Le tout étant toujours d'arrêter la séance avant que le chien ne se lasse, donc de bien observer son chien / chiot

Citation :

Personellement, je récompense les rappels 9 fois sur 10, et de temps en temps les retours spontanés.
Mais, je ne vois pas où serait le problème dans le cas où on récompense le chien qui revient de lui-même...je trouves que c'est un comportement qu'on peut encourager ?

personnelement je trouve pas ,l'ordre perd de sa valeur ,le chien reviens et est recompenser,si le chien peut avoir ce qu'il veux quand il le veux pourquoi obeiré t'il dans d'autres moments plus difficile,c'est un peu pour moi la meme chose que le rappel et le chien qui arrive 5 minutes aprés et que l'on recompense,certains vont dire oui mais il est revenu ,oui mAIS tu lui apprends qu'il a le temps pour le faire surtout
moi je recompense aussi trés trés souvent le rappel un peu comme toi ,et je travaille a coté un suivis plus naturel sans demande (en ballade par exemple)je ne le recompense pas si il me suis

Coucou mes bichous

Non c'est pas au sujet de Graff' (pour une fois) 

Comme vous le savez je donne des cours d'OBR, et j'ai affaire à Bambou, teckel, qui vient souvent et depuis longtemps aux cours
Le soucis, c'est que sa maîtresse fait tout ce qu'elle peut avec des friandises plus qu'apétantes (fromage, lardon,etc) pour avoir l'attention de son chien, et lui l'ignore 98% du temps :$ Donc même si elle a son attention, elle ne dure même pas une minute. Donc souvent au cours, il ne fait rien, et tout le travail s'effectue chez elle ce qui est vraiment dommage...:/

Alors la plupart du temps, pour vous donner une idée, elle lui tend la friandise sous le museau pour l'encourager à vouloir la prendre, mais il tourne la tête et trottine vers le côté ou derrière. Alors elle le suit (s'il n'est pas attaché) en l'appelant et il continue à l'ignorer! S'il est attaché, elle a beau le tiré vers elle, il résiste et ne la regarde même pas...
C'est vraiment un soucis, ce n'est pas dû au stress je pense car même si les autres chiens sont posés et attachés très loin de lui, il l'ignore complètement.

Donc je me disais qu'elle lui donnait peut-être trop d'attention, que le fait qu'il lui porte attention ou non, elle elle s' "intéressait" de toute façon à lui... ? Mais j'ai peur que d'arrêter de féliciter un simple retour vers elle (comme je lui conseille de faire depuis bien longtemps) n'agrave les choses, même si une fois le retour vers elle effectué il repart aussitôt.

Un détail : il ne fait pas des allers-retours vers elle, car comme dit il s'en fiche d'elle (laisse paraître cela en tout cas) et de la friandise aussi (il ne joue pas).

Merci d'avance de votre aide mes bichous !   

Ce chien sort avec sont humaine en dehors de tes cours? Si ces deux la n'ont pas de relation et que le teckel a autre chose a faire c'est pas un bout de lardon qui va le motivé
Le soucis est plus profond

Je pense aussi que le soucis est plus profond ET que le chien, bah ça le gonfle de faire ça... Ca ne l'intéresse pas du tout, et que c'est pas un morceau de nourriture qui va le faire changer d'avis ^^
Il faudrait déjà savoir ce qu'il aime faire ce loulou, est-ce que tu lui as déjà demandé ?

je vois
j'ai plusieurs questions à te poser sur ce tekel
1 a t'il été éduqué en traditionnel ? ( "faut dominer son chien ...bla bla)
parce qu'il est possible qu'il ne cherche pas l'affrontement et du coup ne regarde pas son humain...(j'ai eu le problème avec gaia )
2 en libre si sa maitresse ( sans parler ) se cache cela donne quoi ?(en restant patient )
3 quel âge a t'il ?
j'ai pour principe cela n'engage que moi quand une méthode ne fonctionnement c'est 1 de se poser des questions en 2 de tout arrêter (parler donner des ordres et ou trop de friandise en mode sevrage)....

Je suis d'accord avec Vazaha. Peut être que ce chien n'aime pas ce qu'il fait. Déjà creuser et améliorer la relation entre les deux en trouvant ce qu'aime faire le chien serait un début. 
Elle fait quoi avec son chien en dehors de l'obe ?

Pycashu : il me semble que oui mais pas énormément
Ah d'acc :$

Vazaha : bah il aime pas grand chose mdr mais je lui redemanderais

Eleonorea : 1. Non elle a toujours été en positif, ou du moins, elle ne l'a jamais tapé, ni trop engueulé, etc...
2. On testera dimanche prochain
3. Il me semble qu'il a 4 ou 5 ans.

Sparker : c'est possible mais pas au point de détester je pense, car ce toutou chez lui fais très bien de l'obr, je suis déjà aller voir et c'est vrai ! :DMais chez lui c'est la routine, donc je pense que y'a un soucis d'attention qu'il devrait avoir envers sa maîtresse.
Elle le balade, câlin etc et voilà

Elle s'était inscrite sur le forum !
https://educationcanine.forumactif.com/sta/Bambou67

perso je ferai une pause : vacances pour le loulou, balades sympa sans rien demander d'autre que ce qu'il faut pour sa sécurité : stop, viens, attends... sur 2 semaines au moins et voir ce que va en "faire" le chien.

D'accord donc je vais lui proposer et voir si elle est d'accord pour essayer
Mais il faudra faire une pause de 2 semaines tous les 3 jours ? :/

non il faut voir si la pause lui faire du bien et fait que le chien cherche les interactions avec sa maitresse !

si c'est ca peut etre que le club bloque complètement le chien, et qu'il vaut mieux arreter avec lui et continuer a la maison

si la pause ne suffit pas arf il y aura d'autres questions a se poser.

D'accord, bah je pense que c'est les gens et les autres chiens qui l'effraient car quand c'est la seule à venir parfois il s'en sort super bien

Quel genre de questions? :0

Question: pourquoi Bambou ne vient pas en parler elle-même?

https://educationcanine.forumactif.com/u3779

GC-Obérythmée a écrit:

D'accord, bah je pense que c'est les gens et les autres chiens qui l'effraient car quand c'est la seule à venir parfois il s'en sort super bien

Quel genre de questions? :0

aucune idée, ca viendra si ca se présente

Power : c'est moi qui lui ai proposé de vous en parler
Mais je lui proposerai de venir elle-même dimanche

Mitee : D'ac.

Ben je pense que ce serait le mieux qu'elle vienne elle-même!

Si elle ne le fait pas c'est que cela ne lui pose pas de problème mais que ça te fais réagir parce que tu as une autre lecture de la situation.

De plus, elle est plus à même de donner son ressenti et ses constatations.

Oui bien sûr !