Boudin en toile/tug: comment bien gérer le jeu?

nantia a écrit:

c'est la vidéo de SG :

ce n'est pas risible mais je me suis éclatée quand Susan a fait son cinéma en imitant les " bad dogs trainers" comme elle dit .... ahahahah j'ai trop ris

Si ça fait du bien moi aussi j'ai bien ri

mdr!!!! J'avoue, c'est super drôle!!!

Alors, j'ai enfin pris le temps de lire tout ce post...
Je passais toujours en coup de vent et bidouillais à côté...

Bref...
Moi, j'ai travaillé au mordant avec ma chienne, boudin, puis manchon, puis manche frabo...
Les chiens gagnaient toujours au début.
Puis on commence à vouloir faire lâcher... Et là, oui c'est un peu la merde...
C'était ya 10ans, et les "pikeurs" mettaient la pression... ou davantage pour faire lâcher...

Re-bref...
Je joue aussi à tuguer avec des balles à corde.
Je les lance (ou pas) et elle, elle me les ramène pour tuguer avec moi. Elle aime çà...
Mais en effet, elle monte vite en stress... Bon maintenant, à 10ans, çà va mais je sais que je peux vite la faire péter avec çà...

Donc partant de cela je me demande de quelle manière vous avez réussi à mettre ses ordres prend-laisse?
Depuis tout petit?

Sinon, j'ai beaucoup aimé la vidéo oui!
Malheureusement mon anglais est très très nul.
Quelqu'un peut décortiquer un peu ce qu'elle dit?
La 2è phase de la vidéo est absolument génial! C'est ce que j'ai vu (et vécu? non quand même pas... enfin c'est si vieux...) pendant des années!!!

J'aimerais pouvoir éviter les mêmes erreurs avec mon prochain chien, tout en gardant le tug, car on partage quand même quelque chose d'extraordinaire avec son loulou...

elle montre prend et lâche avec son chien

et ensuite le "cinéma" qu'elle fait : elle parodie ce qu'elle appelle les " bad dogs trainers" les mauvais éducateurs

Oui, çà j'ai compris!!

Non je voulais savoir comment elle arrivait là?

Et ce qu'elle expliquait avant...
Elle dit comment il faut faire ou ne pas faire?

Citation :

Elle dit comment il faut faire ou ne pas faire?

j'sais pas ... pas tout compris
mais je ne pense pas qu'elle explique la construction de l'exercice

Perso j'ai appris les ordres à mon chien avec de la bouffe dans la main (prends/laisse) puis par terre, puis sur la chaise etc ...
Ensuite j'ai bossé avec le jouet, si il ne lâchait pas, je lâchais donc fin du jeu pas drôle pour lui. Je voulais éviter le "troc" via la bouffe car cela ne fonctionne pas. Je trouve que le chien ne fait pas l'association entre j'arrête la traction. Je ne sais pas faire, je trouve que le chien ne réfléchit pas avec le troc perso
J'ai remplacé "laisse" (car trop proche de l'orde "tu laisses ?") par "terminé" mais trop long, j'aime bien le "out" bref et cela sonne bien pour un futur chien LOL

Excusez moi mais un tug c'est un jouet ? ^^

La question va surement vous paraître stupide mais bon ...

Kali56 a écrit:

Excusez moi mais un tug c'est un jouet ? ^^

La question va surement vous paraître stupide mais bon ...

T'inquiètes y pas longtemps que je sais ce que c'est .... moi qui ne suis pas une joueuse avec les chiens
mais je m'y intéresse ....

Un tug c'est un jouet à tirer ;-)

Bon toute à fait géniale cette vidéo, et pour l'anglais plus simple à l'oral qu'à l'écrit : sacré personnalité cette dame !
Je ne connaissais pas du tout le tug.
Le boudin de motivation, oui, mais pas le tug et au risque de vous faire bondir, on nous a fortement déconseillé tout ce qui est jouet à tirer pour nos chiens (sauf pour ceux qui souhaitaient faire du mordant), donc j'ai toujours privé ma Pearl et mon Onyx d'un style de jeu qui pourtant les intéressaient énormément : bonne nouvelle les filles, dès ce soir on va tugger !
Je vais tester pour vous la mise en place du "give it" et du "out" sur la petite malinoise de 4 mois que j'ai en formation.
Je vais regarder dans les jouets à tirer que j'ai ce qui peut convenir le mieux.
Sinon tout conseil sur un jouet qui a fait ses preuves m'intéresse.

Faire attention à la force de traction sur un jeune chiot qui "change" ses dents. C'était les conseils d'un véto qui a opéré mon chien car avait un croc supplémentaire
Mon mono à l'écoel d uchiot m'avait dit de faire plutôt de gauche à droite que d'avant en arrière quand on ne sait pas encore gérer la "monter en pression" du chiot et le "prends-laisse" et c'est vrai que j'avais trouvé que c'était un bon conseil

tu vois moi je conseigne de ne jamas tugger de gauche à droite, si le chien veut faire ce mouvement on le laisse faire, mais nous on ne doit normalement pas le faire car cela joue trop fort sur les cervicales car le chien résiste.

je conseille de tugger comme le fait SG sur la vidéo, c'est à dire de haut en bas, sans exagérer le mouvement, en faisant ainsi on reste toujours en accord avec la physiologie du chien, et bien sûr sans mouvement brusque de notre part.

sinon pour apprendre le "out", je lache la tension, mais jamais le tug ! si le chien a tendance à reculer pour recréer la tension, avant de lacher la tension je dirige le cul du chien vers un angle de mur, ainsi s'il recule il bloque sur le mur qui le cadre. ensuite je montre un bout de saucisse sous son nez, et dès qu'il lache je dis "out", pas avant qu'il lache.

la toute dernière étape est d'obtenir le "out" sans montrer que l'on a pris une friandise, car le chien prend très vite l'habitude du troc, et aura tendance à attendre de voir la friandise pour obéir.

Ah je note du haut vers le bas (remarque avec un petit chien, je le ferais d'office mais je pourrais conseiller des amies qui ont des grands gabarits !) et pas d'avant en arrière ni de droite à gauche Merci je n'avais pas pensé aux soucis avec les cervicales !
Par contre le troc je n'y arrive pas mais sans doute parce que je n'avais pas travailler ce dont on a parlé sur un autre post, le fait qu'il ne soit pas obsédé par la bouffe.
Super en ce moment tout s'emboîte, je trouve plein d'explications aux "non réussites". Pas échec car j'avais réussi en faisant autrement mais j'aime bien comprendre pourquoi je n'y arrivais pas. Merci ^^

Derby a écrit:

Kali56 a écrit:

Excusez moi mais un tug c'est un jouet ? ^^

La question va surement vous paraître stupide mais bon ...

T'inquiètes y pas longtemps que je sais ce que c'est .... moi qui ne suis pas une joueuse avec les chiens
mais je m'y intéresse ....

Educalins a écrit:

Un tug c'est un jouet à tirer ;-)

Une corde quoi ? Moi je le fais avec ma chienne mais j'ais arrêter un moment car on m'avait dit que c'étais la cause de son excitation ...

oui
pourquoi vous 'plugez' ?

moi je ne le fais que en sport canin, jamais avec un chien de compagnie.
pourquoi choisir ce jeu en sport canin ?
parce qu'il ramène toujours le chien au maitre contrairement à la balle qui éloigne toujours le chien du maitre pour avoir sa récompense, le maitre et la récompense ne font qu'un, avec un lancer la récompense est la chose qui fuit .

Pour récompenser le chien mais l'avoir toujours concentré sur moi, pas que le chien pense "je suis récompensé OK je peux ensuite vacer à mes occupations" et puis ensuite aussi le fait qu'on bosse "être La récompense" quand en concours on aura plus le droit à une récompense.

Pour les tractions avec les chiots et pendant les changements des dents, chez nous, on ne tire pas avec le chien.
Et d'ailleurs on ne "secoue" jamais le chien ni de droite à gauche ni de haut en bas.

On laisse plutôt le chien tirer lui même, et on résiste ou on suit.
Mais on ne tire pas ou de façon très très légère.

Et en général, je fais la même chose quand les dents sont ok.
Je fais toujours ça avec ma chienne de 10 ans
Vous en pensez quoi?


2 eme question: justement la question de l'excitation a été soulevée au dessus.
Vous en pensez quoi?
On peut tugguer avec tous les chiens?
Ma chienne est une excitée, je sais que je ne peux pas faire ce que je veux. Si je tuggue, je dois y aller molo et vite arrêter.
Elle repique sur moi sinon après.

comme je l'ai dit plus haut, moi je ne tugge qu'avec mes chiens de sport, donc par conséquent comme je ne fais pas de sport canin avec un chien incapable de gérer son niveau d'excitabilité, je n'utilise le tug qu'avec des chiens qui gèrent leur excitabilité.

si tu ne fais pas de sport canin avec ta chiene de 10 ans, pourquoi vouloir tugger ?
quel est ton objectif as tu en voulant le faire ?

le tug c'est faire monter très haut le niveau de tension et d'excitation du chien, puis lui demander de redescendre presque immédiatement en la remplaçant par un niveau de concentration important, je vois pas vraiment l'intérêt de cela dans la vie de tous les jours.
mais il peut y en avoir un !

Citation :

2 eme question: justement la question de l'excitation a été soulevée au dessus.
Vous en pensez quoi?
On peut tugguer avec tous les chiens?

oui j'en ai parlé

et je ne penses pas qu'on puisse le faire avec tous les chiens
ce n'est peut être pas le chien qui est en cause, mais le binôme chien-maitre
et impossibilité de jeu contrôlé de par l'humain dans un binôme précis

J'ai fait du sport canin avec ma chienne, qui a 10 ans maintenant.

Alors de temps en temps, on se refait des petits exercices...
Elle aime ça, travailler et tuguer.
Donc je ne la prive pas.

Je fais encore pas mal de pistes aussi, et elle a toujours un jouet en fin de piste, qu'elle aime tirer...

Par contre, aujourd'hui, je sais la gérer mieux que quand j'ai commencé...
Ou j'ai été mal renseignée et où j'ai laissé la chienne montée trop haut et là, c'était cata, impossible de travailler pour elle.
Elle était passée en zone rouge...

Aujourd'hui, je sais comment faire et je tugue juste avec elle.
Enfin j'espère...

Je voulais développer le tug avec mon sharpeï parce que c'est pas vraiment un excité du bulbe (sauf quand y a d'autres chiens), il ne monte pas en pression comme un dingue et je me disais que c'était un jeu plus intéressant que la balle, parce que ça nous maintenait en relation.
On joue bien avec la corde (c'est assimilable à un tug ou je dis une bêtise ?) à la maison, par contre à l'extérieur et a fortiori s'il y a d'autres chiens plus intéressants que moi ( ), la corde il s'en fiche.

Est-ce que développer le tug avec lui, ça permettrait pas de nous trouver un jeu praticable à l'extérieur qui, pourait même, s'il y prend vraiment goût, devenir une autre récompense que la nourriture ?
ça peut servir à ça le tug, ou je me gourre ?

Citation :

Est-ce que développer le tug avec lui, ça permettrait pas de nous trouver un jeu praticable à l'extérieur qui, pourait même, s'il y prend vraiment goût, devenir une autre récompense que la nourriture ?
ça peut servir à ça le tug, ou je me gourre ?

cela va dépendre de plein de chose
- hiérarchie des motivations pour lui : le rendre dingue de ce jeu pour qu'il passe au dessus des autres motivations

- et pourquoi est il excité après les autres chiens ...

là je crois que tu es sur 2 tableaux

Ok, merci pour le tuyau !

Et merci aussi pour les indications sur ce qu'il ne faut pas faire quand on tugge, rapport aux cervicales et aux dents, c'est bon à savoir !