Quel(s) collier(s) pour votre chien?

voui, c'est pas faux Slater... en effet!
combien de fois j'ai entendu des gens me dire qu'ils étaient en positif, et puis quand tu creuses un peu, hum...

oui ou les gens qui te disent qu'ils sont en positif mais que bon ça marche pas tout le temps... donc en gros tant que ça fonctionne facilement c'est en R+ et par contre quand ça fonctionne pas assez vite pour eux ou quand ils trouvent leurs limites ben hop on repasse en R- P+

Sa me rappel une discution sur un autre forum ! A ce qu'il parait il y a des chiens où le renforcement positif NE PEUT PAS MARCHER C'EST PAS POSSIBLE...

Pour dire ça faut vraiment pas savoir comment fonctionne un chien....

D'ailleurs ces personnes sont même pour utiliser le colliers à piques quand il faut, a ce qu'il parait quand c'est bien utilisé...

(et la personne président une assoc' de chiens hein)

springer62 a écrit:

Citation :

moi beedle a un collier qu'il garde 24h/24, et avant quand on ne pouvait pas lui changer ses harnais, il avait aussi un harnais qu'il gardait 24h/24. les deux en nylon simple.
pour le harnais maintenant je peux lui mettre et lui enlever à chaque balade, donc pas de soucis.
le collier j'ai gardé l'habitude qu'il en porte tout le temps, donc nylon plat tout simple, je le met un peu large histoire que ca ne lui colle pas a la peau et qu'il ne le sente pas, et ça n'abime pas du tout son poil, et pourtant il l'a depuis 2ans ^^

Pourquoi tu ne pouvais pas changer son harnais Charlotte? Je ne connais pas l'histoire de beedle, enfin s'il en a une et si tu veux bien me faire partager

pas de soucis !
je l'ai adopté il avait 5 ans, (il en a 7 maintenant), et donc il avait été maltraité.
je suis sa 6ième famille, autant dire qu'il avait fait beaucoup de passage express et de refuge entre les deux...
c'était un chien qui a force d'avoir été maltraité, mordait dès qu'on essayait de le toucher.
et donc il ne supportait aucune manipulation, ni laisse, collier ou harnais (et alors le toilettage n'en parlons pas LOOOL)

donc je lui ai choisi des choses légères, et puis je lui ai mis une fois, et après j'ai attendu que notre relation se construise et soi vraiment basée sur la confiance réciproque pour le travailler.
donc en tout, j'ai attendu 1an !!
et au bout d'un an, je l'ai monté au clicker, et puis j'ai commencé à la travailler.

travailler le fait d'accepter de se faire laver, de ne pas mordre dès qu'il voyait les ciseaux, puis de se laisser couper un peu de poils, etc etc...
de se laisser toucher et enlever le collier, idem avec le harnais mais ça a pris plus de temps car c'était un harnais classique ou faut enlevé par les pattes.
après j'ai découvert des nouveau harnais ou y'a qu'a enfiler par la tete et on boucle sous le ventre, je lui ai appris au clicker à passer la tete de lui même, et depuis c'est un plaisir alors je peux lui enlever et mettre à chaque balade.

ça c'est qu'une petite partie du travail qu'on a fait, mais j'ai pris mon temps, je n'ai rien brusqué, et au bout d'1an et demi ce problème était complètement réglé ^^

Filataplace a écrit:

Sa me rappel une discution sur un autre forum ! A ce qu'il parait il y a des chiens où le renforcement positif NE PEUT PAS MARCHER C'EST PAS POSSIBLE...

Pour dire ça faut vraiment pas savoir comment fonctionne un chien....

D'ailleurs ces personnes sont même pour utiliser le colliers à piques quand il faut, a ce qu'il parait quand c'est bien utilisé...

(et la personne président une assoc' de chiens hein)

y en a beaucoup comme ça... ça doit leur demander plus d'effort de bosser en R+ P- certainement du coup ils mettent la faute sur le chien...

lol moi j'aime bien (enfin si on veut ) les gens qui te disent qu'ils sont en +, parce que de temps en temps ils donnent une croquette quand le chien fait bien (et entre 2 coups de sonnettes)......

Je dirais tout simplement qu'ils n'essai meme pas la vraie méthode R+ ... vu que pour eux c'est de la *****. Enfin on ne les changera pas hein ^^

ben le club ou j'allais avant (beaucoup de club d'ailleurs je pense) prone être en éducation positive et par contre préconise l'étrangleur....

Filataplace a écrit:

Je dirais tout simplement qu'ils n'essai meme pas la vraie méthode R+ ... vu que pour eux c'est de la *****. Enfin on ne les changera pas hein ^^

malheureusement pour les chiens....

C'est de la logique pure et dure ça !

et pis quand t'essaye un tant soi peu de leur expliquer... tu te fais envoyer sur les roses... savent déjà tout hein!
ça me fais toujours mal au cœur pour les chiens.

C'est tout a fait ça, t'façon ils SAVENT que sa marchera pas donc....

partant de ce principe... pourquoi se faire chier. lol

vanessa33 a écrit:

Contact_Zone a écrit:

C'est souvent du "tradi + bonbon".
L'esprit reste tradi, on y ajoute simplement le clicker, le jeu ou la friandise.
La vraie philosophie positive est encore rare

Ah oé... autant pour moi alors...
je pensais pas. suis déçu

slater a écrit:

Comme en France d ailleurs beaucoup se croient en positif car ils récompensent leur chien avec de la bouffe mais la question est: que font-ils quand le chien n'écoute pas......???

Il faut peut-être accepter que le "tradi + bonbon" soit une étape avant de parvenir à du vrai positif...?
Une transition.

En même temps, çà dépend où tu vas...

Là où je travaille, on est dans du POSITIF pur!!
Aucune pression/correction, etc... n'est tolérée sur le chien.

Une personne a attrapé son chien par la peau du coup une fois, et pourtant elle avait quitté les terrains et était sur le parking!
Elle a été vite remise à l'ordre! On ne la plus jamais revue!

Si un coup de sonnette est tiré, il y a quelques avertissements pour les nouveaux... Ensuite, c'est soit tu suis la philosophie, soit tu dégages!


@Contact_Zone: J'aime bien ton point du vue sur la "transition"...
A mon avis, c'est une bonne vision des choses, on progresse par étape...
Le monde ne va pas changer en un jour...

Contact_Zone a écrit:

Il faut peut-être accepter que le "tradi + bonbon" soit une étape avant de parvenir à du vrai positif...?
Une transition.

ah mais complétement.
Je suis toujours à 100% OK.
Mais c'est vrai que je suis plus "tolérante" avec les gens quand c'est dans un but d'évolution des mentalités, que quand ça signifie "vu que je donne des friandises, je me dédouane de la culpabilité de donner des 'coups' "

J'espère que je ne me ferai pas lancer de tomates

Chez moi, j'utilise surtout le collier martingale avec mes 2 aussies. Premièrement, je ne fais plus confiance aux colliers avec des attaches en plastique, vraiment pas solide avec un chien réactif. Puis l'attache est toujours difficile a 'clipser' quand on y voit rien à cause de l'épaisse fourrure. Ce qui est pratique avec le Martingale, c'est qu'il n'y a pas d'attache donc il s'enfile et s'enlève facilement. Puis si le chien tire à reculons, le collier se resserre et la tête ne passe plus donc impossible pour lui de s'en défaire. Mais quand ils sont bien ajustés, ils ne serrent pas comme un étrangleur. Et ils sont confortables.



Sinon, j'utilise aussi le collier en cuir mais c'est surtout lorsque je travaille en obéissance et Rally.

Le harnais pour les sports de traction

Et le Gentle Leader (licou) lorsqu'il y a un peu trop d'excitation dans l'air, je le trouve pratique pour détourner le chien du déclencheur vers soi (plutôt que de le tirer avec la laisse) et de l'amener vers sa zone de confort. Je sais que ce n'est pas tout le monde qui aime le G.L. ou licou mais personnellement, je trouve que ça fonctionne très bien avec certains types de chien ... sauf pour les humains qui ont le réflexe de donner des coups de sonnette.

Et je suis bien d'accord, peut importe le modèle, ce n'est pas le collier qui apprend au chien a bien marcher en laisse mais la méthode utilisée

Collier plat en cuir pour la médaille principalement. J'utilise le harnais pour les sorties.

Oui, ce ne sont pas des martingales mais pas des semi-étrangleurs non plus puisque réglables de façon à respecter la taille du tour du cou du chien justement (si bien choisi au départ, hein!) et le chien ne peut s'en extirper.

Donc on en revient toujours à un problème de dénomination...

Nicolas Cornier a aussi ce genre de collier mais ils sont tout en cuir.

Perso, je n'ai que des colliers nylon avec clip en plastique. Ca tient bien le coup et j'aime parce que je peux les laver et qu'il y a une multitude de couleurs (mais je n'ai qu'un collier par chien malgré tout ).

Oscar ne semble pas tirer ou réagir assez fort pour arriver à le casser en tous cas

Dans le doute, un collier plat avec boucle de ceinture est probablement plus sûr

Et dans l'idéal, j'adorerais offrir à mes chiens un superbe collier martingale pour lévrier. Ils sont à tomber!

PowerUser a écrit:

Dans le doute, un collier plat avec boucle de ceinture est probablement plus sûr

J'ai ça aussi, mais avec un sharpeï et le coup "élastique", plissé, je risque toujours qu'il fasse le renard et se retire du collier. Résultat, je serre un peu (tout en pouvant toujours passer ma main) et ça lui donne un air ridicule, avec des plis tout autour du collier...

Le plus "safe" reste le harnais animalin, pour moi.

PowerUser a écrit:

Et dans l'idéal, j'adorerais offrir à mes chiens un superbe collier martingale pour lévrier. Ils sont à tomber!

Kessessé ? Une petite image ?

Tu en as là:

http://www.levriers-sans-frontieres.com/pages/la-boutique/colliers-pompons.html

Et pis un là:

http://img.fr.class.posot.com/fr_fr/2011/12/25/COLLIERS-MARTINGALE-20111225063818.jpg

Un autre là:

http://www.weblevrier.com/506-thickbox/violet-design-martingale-levrier.jpg

Encore un autre ici:

http://www.weblevrier.com/697-thickbox/violet-martingale-levrier.jpg

J'aimeuh!

PowerUser a écrit:

Tu en as là:

http://www.levriers-sans-frontieres.com/pages/la-boutique/colliers-pompons.html

Et pis un là:

http://img.fr.class.posot.com/fr_fr/2011/12/25/COLLIERS-MARTINGALE-20111225063818.jpg

Un autre là:

http://www.weblevrier.com/506-thickbox/violet-design-martingale-levrier.jpg

Encore un autre ici:

http://www.weblevrier.com/697-thickbox/violet-martingale-levrier.jpg

J'aimeuh!

je connaissais pas... J'en veux un !!!!!!!!!! Ça existe en taille King Charles ?

il y a diverses tailles de hauteur de galon et généralement, les associations de lévriers rescue proposent ces colliers à la vente pour financer l'asso' justement et les confectionnent pour toutes sortes de chiens

Il faut juste choisir le modèle de tissu, le galon et donner des mesures

Rrrrraaaamondieumondieu, écartez-moi cette tentation

c'est pas un peu kitschou quand même ?

Nan, je blague, le système a l'air très bien, pile ce qu'il me faudrait pour éviter de trimballer partout le harnais et avoir un collier "secure" de rechange.

Oui, le martingale est sécure mais pour ton chien, il ne faudrait pas opter pour un collier trop épais.

Par contre, l'avantage, c'est qu'étant lâche la plupart du temps, il ne frotterait pas trop sur les plis de Kador!

A essayer peut-être...

Je sais que Nantia en avait acheté et n'avait pas aimé du tout

PowerUser a écrit:

il y a diverses tailles de hauteur de galon et généralement, les associations de lévriers rescue proposent ces colliers à la vente pour financer l'asso' justement et les confectionnent pour toutes sortes de chiens

Il faut juste choisir le modèle de tissu, le galon et donner des mesures

Cool, une bonne action en plus d'un chien classe

Et bien pour mon loulou c'était collier nylon plat assez large


mais comme monsieur s'est avéré être épileptique depuis peu et bien j'ai préférer le passer au harnais (en cas de crise en balade)



il ne tire pas en laisse et est le plus clair de son temps en liberté.