Réactivité: chien/chiot aboie sur les chiens

Ah d'accord, j'avais compris le truc de la laisse à enrouleur de travers ! Oui certes elle est toujours "tendue", mais ça ne semble pas la déranger quand elle croise un congénère et que la laisse est en mode "normal" pas bloquée, là il n'y a pas de problème en général. Il faut que je me fabrique une longe, ça coûte cher !
Mais à ce moment là tous les chiens sont gênés par la laisse, que ce soit une enrouleur qui est légèrement tendue ou une longe, ils savent qu'ils sont en laisse et qu'ils n'iront pas forcément où ils veulent...
Enfin je sais pas, c'est vrai que tout à l'heure en liberté elle voyait le chien de loin, n'aboyait pas, et ne prenait pas trop d'avance pour le rencontrer, elle nous attendait quand même. Mais les premiers chiens qu'elle a rencontré elle était en laisse...

Si non pour les chiens qui aboient au portail, tous les jours je passe devant un chien qui aboie qui la frustre énormément, mais j'arrive à garder son attention quand je me balade avec du thon, elle aboie vachement moins. Donc je compte continuer avec le thon durant 3 semaines le temps qu'elle perde l'habitude d'aboyer à ce chien. Mais le jour où je n'ai pas de thon ou qu'on passe devant un autre portail, qu'est ce qu'elle va faire?

C'est toujours plus facile de donner des conseils et il faudrait voir en situation donc je ne peux que te donner mon avis de "novice !"...

Tu peux lui apprendre le LOOK (le regard vers toi).
Tu travailles au clicker ?
C'est assez facile à leur apprendre !

Quand le LOOK est acquis à la maison au calme, il faut compliquer la chose !
Lui demander le LOOK dans le jardin.
Puis dans la rue au calme.
Puis dans la rue avec brouhaha.
Puis au portail et au croisement avec congénères.

C'est vraiment résumé !

Quand c'est assimilé pour l'intérieur, tu peux commencer à alterner les récompenses, un coup thon, une fois une caresse, une fois une gratouille, une fois le tugg, pour qu'elle ne se braque pas si un jour en promenade tu oublies de prendre le thon... Et pour se passer de la friandise petit à petit.
Mais pour le début de chaque étape travaille bien avec la friandise pour la motiver.

Ne tire pas sur la laisse pour la détourner quand c'est trop tard, aspire là plutôt vers toi en te penchant vers elle, en prenant une voix gaga, en sautant sur place...
Genre ouh ouh je suis complètement folle ma chienne allez viens, viens vers moi je suis plus intéressante que le chien en face
C'est pas facile, franchement, j'ai du mal

Je t'imagine bien en train de sauter sur place devant Izo, figoulute
C'est une bonne idée (que je n'arrive pas à faire, j'imagine toujours que quelqu'un me voit, ça me stresse )

Pour ce genre de situation, moi je demande un "Tu laisses ?" gentiment et bien felicité s'il ignore le chien qui hurle en face. Bon, si c'est une chienne (en chaleur ou pas), mon "Tu laisses?" je peux m'assoir dessus, il me demontera le bras pour tracter comme un malade
Quitte à planter les griffes dans le bitume et me laisser le trainer à l'envers sur 20m Heureusement qu'il est en harnais...

Mais je commence à avoir des resultats sur les chiens au portail et les croisements (au bout d'un an de boulot )

Ps: nyx, peut tu editer ton sujet et mettre un titre genre "mon chien aboit face à un autre chien" ?
Tu auras plus de reponses, je pense.

pour avoir fait l'essai sur des chiens qui sont en enrouleur depuis fort longtemps, c'est impressionnant le simple fait de relacher la dite laisse (la laisser trainer au sol au besoin)

mes louloutes ne sont pas réactives en laisse : d'une part parce qu'elles le sont rarement (en laisse)
parce que j'ai toujours choisit soigneusement les rencontres probables en laisse, et que je fais en sorte que mon mousqueton soit le plus lache possible.
et si la rencontre n'est pas possible : tu laisses ? il est en laisse. c'est bien tu laisses. (avec récompense alimentaire si j'en ai, avec une caresse le long du flan, de jolis mots et toujours avec le sourire)

le calme amène le calme tiens bon pour le bavardage, ca va commencer a diminuer un peu

mitee a écrit:

le calme amène le calme

+1

D'accord, merci pour tous ces conseils
Je tiens bon et garde l'espoir !
Tout à l'heure je suis passée devant le grillage où le chien qui aboie lui fait péter des cables, au début elle s'est mise à aboyer puis j'ai réussi à garder son attention fixée sur moi avec le thon, j'ai même réussi à la faire s'asseoir pendant que l'autre chien aboyait !!! Trop bien ! Devant l'école elle n'a pas aboyé aux enfants ni au ballon qu'elle apercevait brièvement, puis n'a pas aboyé aux boules de pétanques !!!! Je me suis même assise pas loin et elle les a ignoré. Il y a des jours où elle est incroyable...

Je n'utilise pas le clicker, mais je fais un genre de look, quand elle aboie je lui place le thon devant la truffe et j'attends qu'elle me regarde pour lui donner. Dès qu'elle passe quelque secondes sans aboyer ou alors me regarde moi ou ailleurs qu'en direction du chien, récompense. J'utilise le mot tais toi, par contre. Je retravaille aussi en parallèle le" tu laisses" à la maison .
Par contre pour la laisse de toutes façons même si j'étais en laisse "normale" elle ne traînerai pas au sol longtemps, elle tire comme une dingue dès qu'il y a un congénère.

Par contre, il y aura bien un moment où elle apprendra à prendre sur elle et ne pas aboyer, ou alors je devrai faire ces exercices dire tu laisses etc tout le long de sa vie?

Ici j'utilise le clicker et le "tu laisses" . Enfin, au début j'utilisais le clicker maintenant qu'une fois de temps en temps et sinon je fais sans.

Frisbee a toujours été un peu réactif mais je ne croisais pas tant de chiens que ça avant. Depuis un an, nous avons déménagé dans un coin où il y a pleiiiin de chiens, impossible de faire une balade sans en croiser (je dirai que j'en ai vu au moins 80 différents en une année et j'en découvre encore!). Du coup, il a fallu bosser ça. 
Après, quand je sens que c'est peine perdue, je m'éloigne pour que Frisbee soit à l'aise et ça passe tout seul. Il a énormément progressé mais je pense, pour ma part, que le mien restera toujours un peu sur la défensive avec les gros chiens inconnus (et sa maman stressée n'aide pas les choses non plus )

Ah ouais la misère, quoi! La mienne c'est plus de l'excitation que de la peur, il y aurait donc moyen que ça lui passe plus facilement, je suppose?

Bon alors pour ceux que ça intéresse : gros progrès (en dent de scie) depuis par rapport au chien devant le portail

Ce que je fais c'est qu'avant de passer devant le portail, je capte son attention en lui demandant des assis et en la récompensant avec du thon en avançant petit à petit.
Devant le chien au portail, elle aboie surtout au début, mais me regarde régulièrement. Quand elle aboie, je l'appelle, elle vient vers moi et s'assoie toute seule (quand elle veut bien^^).
Quand le chien aboie et qu'elle passe quelque secondes dans aboyer, c'est "ouiiiii tais toi" et elle vient toute seule s'asseoir et chercher sa récompense

Tout à l'heure, à l'aller, elle a regardé et s'est approchée du chien en se taisant, alors qu'il aboyait !
au retour de la balade le chien a aboyé une seule fois, mais elle s'est tue, et s'est assise toute seule dès qu'il a aboyé !!!
Donc j'ai l'impression qu'elle se dit que dès que le chien aboie, elle a le droit à une récompense si elle se tait et qu'elle est assise...

Génial !

Bravo c'est super ! Elle a tout compris !

Ouiiiiiii je suis trop contente, ça commence à rentrer
Lors de la dernière balade du soir, après quelque aboiements quand même, elle va pour renifler le chien, je la rappelle et elle revient en s'asseyant direct, puis en repartant, n'a même pas calculé le chien !!! Pareil pour un autre chien derrière un autre portail, elle a couiné un peu, mais après le rappel+assis, elle a continué en l'ignorant
Et elle a vu des enfants déguisés avec des épées et tout, et elle est allée leur dire bonjour tranquillement, même pas peur ^^ Je crois que pour les enfants, c'est vraiment bon, maintenant
Enfin bref, je raconte sa vie mais je suis trop contente de ses progrès, j'avoue que je pensais que c'était peine perdue...

Si non j'ai une question, le chien en question est un bleu de gascogne, son aboiement est "long" et grave, et il pleure quand il voit ma chienne. Quand ma chienne entend la chienne de ma mère pleurer elle est toute excitée et va la lécher. Quand les humains font le "chien qui pleure", elle fait pareil.
Pourquoi? Est ce qu'elle veut aller voir le bleu parce qu'elle croit qu'il pleure??

Bon bah pour ceux qui passeraient par ici, pour la mienne, les aboiements envers les congénères : FINI
Elle elle va à la rencontre de façon plus posée, en marchant et non plus en courant vers eux en aboyant.
Le thon a fonctionné !

Il n'y a que le bleu de gascogne à qui elle aboie de temps à autres, mais maintenant elle se gère vraiment beeeaucoup mieux.. Il y a toujours quelque couinements, mais beaucoup moins qu'avant...

C'est super ça !!

Ah, bien, félicitations !
Moi, je cherche des chiens stables pour des rencontres positives. Pour l'instant, je n'ai qu'une labrador de 7 ans, avec qui on va essayer de se balader, parce qu'au club, il voit ses congénères, mais ne joue pas avec...
Chez moi, c'est vraiment des aboiements de frustrations, grrrr, un vrai guignol en bout de laisse !!! l'autre jour, il est même mal tombé sur le dos!

Moi je cherche des enfants stables ^^
La mienne en a à nouveau peur :/ Des gosses se sont mis à tourner autour d'elle en criant ça l'a fait flipper du coup elle gueule à nouveau quand elle en croise... Par contre là ce ne sont pas des aboiements de frustration...

Dinkychris, tu ne peux pas trouver des groupes de balades canines dans ta région ?
Ou carrément aller voir un éduc qui propose des balades éducatives, c'est ce que j'aurai fait si ma chienne ne s'était pas calmée...

Félicitations pour les progrès que tu a fais c'est génial

Alors la balade avec la labrador s'est bien passée, et il a pu jouer avec une australienne dimanche.
Balades éducatives, oui, mais je trouve que de l'avoir toujours en laisse/longe est quand même très frustrant !!!!
J'ai demandé à une personne au club si une petite balade la tentait, par exemple avant le cours, et elle m'a proposé de se joindre au groupe de balade qu'ils ont déjà.
Après, pour l'instant, Kansas est sociable et tout se passe bien, je me demande juste si faire une balade avec une dizaine de chien n'est pas beaucoup d'un coup.
Vos avis ?

Ah, et puis, mon rappel était bien meilleur après qu'il ait pu jouer avec son congénère... en même temps, je le récompensais avec saucisse de foie, un peu de tug et en le laissant y retourner, donc c'était tout bénéf pour lui !

Dinkychris a écrit:

Alors la balade avec la labrador s'est bien passée, et il a pu jouer avec une australienne dimanche.
Balades éducatives, oui, mais je trouve que de l'avoir toujours en laisse/longe est quand même très frustrant !!!!
J'ai demandé à une personne au club si une petite balade la tentait, par exemple avant le cours, et elle m'a proposé de se joindre au groupe de balade qu'ils ont déjà.
Après, pour l'instant, Kansas est sociable et tout se passe bien, je me demande juste si faire une balade avec une dizaine de chien n'est pas beaucoup d'un coup.
Vos avis ?

Ah, et puis, mon rappel était bien meilleur après qu'il ait pu jouer avec son congénère... en même temps, je le récompensais avec saucisse de foie, un peu de tug et en le laissant y retourner, donc c'était tout bénéf pour lui !

Il a un "soucis" particulier vis à vis des autres chiens ton Loulou ou pas du tout ?
Personnellement, les balades à 10 chiens ou plus, ne me choque pas. J'ai même parfois l'impression que passer un certain nombre, ils se neutralisent et gèrent très bien (mais ce n'est qu'une observation de ma part). Frisbee est un chien réactif qui a besoin de temps avant d accorder sa confiance , j'ai déjà fait une balade avec plus de 30 chiens et il a très bien géré ça ! (Bon après c'était des shiba inu donc pas des gros chiens )

Iwubee a écrit:

Dinkychris a écrit:

Alors la balade avec la labrador s'est bien passée, et il a pu jouer avec une australienne dimanche.
Balades éducatives, oui, mais je trouve que de l'avoir toujours en laisse/longe est quand même très frustrant !!!!
J'ai demandé à une personne au club si une petite balade la tentait, par exemple avant le cours, et elle m'a proposé de se joindre au groupe de balade qu'ils ont déjà.
Après, pour l'instant, Kansas est sociable et tout se passe bien, je me demande juste si faire une balade avec une dizaine de chien n'est pas beaucoup d'un coup.
Vos avis ?

Ah, et puis, mon rappel était bien meilleur après qu'il ait pu jouer avec son congénère... en même temps, je le récompensais avec saucisse de foie, un peu de tug et en le laissant y retourner, donc c'était tout bénéf pour lui !

Il a un "soucis" particulier vis à vis des autres chiens ton Loulou ou pas du tout ?
Personnellement, les balades à 10 chiens ou plus, ne me choque pas. J'ai même parfois l'impression que passer un certain nombre, ils se neutralisent et gèrent très bien (mais ce n'est qu'une observation de ma part). Frisbee est un chien réactif qui a besoin de temps avant d accorder sa confiance , j'ai déjà fait une balade avec plus de 30 chiens et il a très bien géré ça ! (Bon après c'était des shiba inu donc pas des gros chiens )

Tout à fait, aux balades que j'organise, il y a facilement entre 10 et 20 chiens (parfois plus) et ça se passe très bien. Certains chiens parfois réactifs, sont tellement immergés qu'ils ne savent plus où donner de la tête et finissent par faire leur vie tranquillement au sein du groupe

Non, non, Kansas n'est pas réactif, juste ultra joueur et un peu bourrin. Il a 7 mois, donc c'est plutôt normal. En fait j'ai surtout posé la question parce que jusqu'à aujourd'hui, il n'a a chaque fois que rencontré 1 chien à la fois, surtout parce que dans mon coin, il y en a très peu de sociable, donc si c'est pour avoir des rencontres de merde, c'est pas la peine.
Ce qui me dérange chez lui pour l'instant, c'est qu'il ne sait pas s'arrêter lorsqu'un congénère lui dit "stop", il est vraiment dans sa phase "ados chiant", il n'avait pas cette attitude étant chiot. La semaine dernière il était tellement chiant avec la labrador malgré ses grognements, que je l'ai remis en laisse/longe, mais il a vraiment mis un certain temps à se calmer grrrr

Ptit'LU a écrit:

Tout à fait, aux balades que j'organise, il y a facilement entre 10 et 20 chiens (parfois plus) et ça se passe très bien. Certains chiens parfois réactifs, sont tellement immergés qu'ils ne savent plus où donner de la tête et finissent par faire leur vie tranquillement au sein du groupe

Justement, je pense que c'est en partie ce qui a fait que ma chienne ne soit plus réactive aux autres chiens, un jour on est allé dans un parc et on a croisé un groupe de balade avec une dizaine de chiens en liberté. Elle n'a pas aboyé, est restée très posée a joué...
Depuis ce jour, les rencontres avec d'autres chiens se passaient de mieux en mieux (avec l'aide du thon), j'ai l'impression que cette rencontre avec plusieurs chiens d'un coup lui a fait un genre de "déclic...


Dinkychris, les balades éducatives ne se font pas qu'en longe, si ?
Quand tu joues avec lui (si tu le fais) quand il s'excite, est ce que tu peux le calmer ? Peut il rapidement passer à autre chose quand tu stopes le jeu ?

La mienne a tendance à être très excitable aussi (à beaucoup grogner quand elle joue), donc on joue avec elle et dès qu'elle dépasse les bornes (elle se met à grogner ou qu'elle est sur excitée) on arrête le jeu. En parallèle je lui apprends aussi le "calme".
J'espère qu'au bout d'un moment, elle comprendra que si elle grogne et s'excite trop le jeu est fini, donc elle arrêtera de le faire, peut être qu'elle fera de même quand elle jouera avec un autre chien ?
Une fois, à force de grogner d'excitation, une autre chienne l'a mal pris et a essayé de la remettre à sa place, mais Pix ne s'est pas laissée faire et c'est parti en bagarre ! Faut absolument qu'elle arrête de grogner quand elle joue...

pour le jeu les moments calin penser a un ordre de fin ordre liberateur aui dit cest bon fais ta vie pour moi cest cest fini
il y a un article sur le site canissimo

dinki des que tu vois que lautre chien en a marre et que le tien narrete pas tu vas le chercher et tu rattache
ca va laider a apprendre

dsl pour la ponctuation je suis sur clavier qwerty anglais

Pas bête le "c'est fini" !
Je commence tout juste au clicker, donc je le dis déjà quand une séance est finie, mais c'est vrai que ce peut être utile pour les autres ordres...
Pour le retour au calme après le jeu, je dis "stop" et "calme" pour qu'elle le redevienne.
Maintenant j'y pense, j'utilise aussi "c'est bon" ou "ça suffit" ou "c'est bien" donc le chien a de quoi s'embrouiller les pinceaux même si il comprend plus ou moins la signification du mot suivant le contexte.
Autant utiliser toujours le même "c'est fini" universel, c'est vrai, c'est lééégèrement plus simple ^^

Un lien vers une vidéo qui explique les avantages du "c'est fini"
https://www.youtube.com/watch?v=LvKv7QXARtE