Syndrome HS-HA - hypersensibilité & hyperactivité

merci eliko! tout pareil...

Je ne crois pas qu'Analucia imagine 30 secondes que le prozac va faire effet tout seul...

Vazaha a écrit:

Je ne crois pas qu'Analucia imagine 30 secondes que le prozac va faire effet tout seul...

je ne le pense pas non plus
mais alors pourquoi lui donner, si il n'y a pas d'accompagnement........

Eliko a écrit:

Vazaha a écrit:

Je ne crois pas qu'Analucia imagine 30 secondes que le prozac va faire effet tout seul...

je ne le pense pas non plus
mais alors pourquoi lui donner, si il n'y a pas d'accompagnement........

La raison est très simple mais apparemment difficile à comprendre tant qu'on n'a pas vécu quelques jours avec un chien comme ça: quand on n'en peut plus, qu'on ne sait plus quoi faire, calmer le comportement (puisque ce médicament est censé calmer dans un premier temps, en tout cas, c'est pour ça qu'il est donné) permet déjà de faire retomber la pression et d'envisager l'avenir. Parce que quand on est dans le stress et qu'on n'arrive plus rien à faire et qu'on va craquer, ce n'est bon pour personne et sûrement pas pour le chien.

Mon chien est capable d'attention, il est capable d'apprendre, je l'ai écrit plusieurs fois dans ma présentation, même les vétos en sont surpris, bref oui je sais. Son problème c'est qu'il tient 10 secondes une position.

Les photos sont effectivement des instantanés, j'ai l'appareil autour du cou, allumé, la longe dans la main et hop! photo. Et pas hop photo quand il me chevauche, mord ou saute sur les enfants (si j'en avais une avec ma fille en train d'hurler, prise sans faire exprès, j'ai trouvé ça horrible et je l'ai effacée. J'aurais peut-être du la mettre afin d'équilibrer la vision ici. C'est sûr que mes photos font idylliques avec le paysage et l'ambiance qui s'en dégage)

Mon chien est-il HS HA ou ne l'est-il pas? Qu'en sais-je? Il y a peut-être une graduation dans cette "maladie" et peut-être n'est-il pas autant atteint que d'autres?
Je ne sais pas, je ne savais même pas que ce trouble existait chez le chien.

Ce que je sais c'est à quel point il peut être ingérable et qu'il faut faire quelque chose.
J'ai vu un éduc, j'ai essayé deux traitements qui n'ont pas marché, j'en essaie un autre. Et j'espère qu'il marche, oui.
Que me proposes-tu d'autre?
Chercher encore un autre éduc?
Je garde cette idée quelque part, oui, mais est-ce vraiment si dur de comprendre que je puisse ne pas avoir l'argent tout de suite, là? (ni pour me déplacer loin, ni pour payer un éduc)
Qu'on en était tous à ne plus pouvoir supporter ses morsures, claques griffues et destructions continuelles et qu'il fallait VRAIMENT un répit et VITE?
Que ça ne veut pas dire qu'on va se contenter de l'abrutir et c'est tout?

Pour l'histoire de la piquouze, je sais, ce n'est pas du tout politiquement correct de répondre ça, j'ai dit quelque chose d'affreusement dérangeant.
Oui, je comprends, ça me pose moi-même un problème éthique. Quand j'ai répondu à Piou, j'ai imaginé ce que je ferais si la situation ne s'améliorait jamais (et j'ai pas dit que je n'allais rien essayer d'autre, je me suis projetée dans quelques années), si au contraire elle empirait, s'il devenait agressif envers les enfants et si les éducs ne savent pas non plus quoi faire... et ben on fera quoi? Le donner à quelqu'un?! C'est gentiment utopique...
J'ai conscience que ça ne va pas avec l'esprit d'un forum positif.
(et en même temps, la piqûre est considérée comme une bonne chose dans le cas d'un chien malade physiquement qui souffrirait: quid du cas d'un chien malade psychiquement? Ne souffre-t-il pas? Je ne pense pas que ce soit le cas du mien pour l'instant mais je pense qu'on peut quand même se poser la question de façon plus large)

Quand les vétos ont mis un nom sur son comportement, d'un côté, oui, j'ai été soulagée: enfin on reconnait que mon chien a quelque chose, enfin on va chercher à le soigner.

Et là, j'entends déjà dire que peut-être n'a-t-il rien du tout et que tout vient de moi...

Je sais bien que par écrit, il est difficile pour moi de rendre compte vraiment de la situation, difficile pour vous aussi de vous faire une idée.
Que c'est facile de se dire "il faut faire ça et ça et ça" en théorie, beaucoup plus difficile de savoir quoi faire quand on vit la situation.
J'ai un ami qui pensait aussi que ce n'était pas possible, il était complètement sceptique, me disait qu'il était juste jeune, juste énergique, juste... que si j'étais plus ferme, plus ci plus ça... Il a passé une semaine avec lui et il a changé d'avis.

Oui, j'ai adoré mon beauceron précédent. Et oui, j'ai espéré retrouver les grands traits de caractère du beauce tout en sachant que chaque individu est différent.
Mais vraiment je ne crois pas que ce soit le filtre qui fait la situation actuelle.

Enfin, je sais que seuls ceux qui ont vécu cette situation peuvent comprendre, HS HA ou pas, et, pour l'instant, je m'accroche au fait que le traitement a marché pour Isis et qu'il marchera peut-être aussi pour le mien.

Ca fera 10 mois que j'ai ce chien dans une semaine.

Il a vu un comportementaliste en positif dès sa première semaine ici (à 1h de route d'ici).
On a payé le forfait d'entretiens individuels et aussi le forfaits de cours collectifs.
On a fait une rando chiens.
On a essayé un traitement de phytothérapie.
On a payé une bonne pension chez son éducateur en positif très chère pour qu'il ne soit pas juste confiné dans un box pendant dix jours et pour espérer faire une coupure bénéfique pour tout le monde.
On a essayé un deuxième traitement phytothérapie.
On essaie maintenant un traitement allopathique.

Entre temps, j'ai travaillé avec lui.
Travaillé beaucoup sur moi. Sur la position de mon corps, mes gestes et sur le fait de me maîtriser et garder mon calme.
Travaillé par essais/erreurs (abandonner tout ce qui l'excite encore plus: clicker, nourriture)

J'ai suivi les conseils donnés ici, que ce soit pour travailler avec lui, sur moi, que pour le matériel (boudin à mordre, harnais animalin, jouets d'occupation)
(et encore d'autres conseils: il est passé au BARF à 4 mois alors que quelques mois auparavant je ne savais même pas qu'il y en avait qui nourrissaient ainsi leurs chiens)

Si je fais le bilan, je trouve qu'en seulement dix mois, c'est pas mal étant donné qu'il faut chaque fois se donner un temps pour voir si ce qu'on entreprend donne du résultat ou non.

Oui, je vois toujours l'éduc et oui il nous reste une séance avec lui.
Oui, j'envisage d'aller demander de l'aide à Derby.

Je comprends que vous essayez de m'aider et de me donner des pistes de solutions.
Mais quelquefois c'est dur pour moi de lire certaines choses car j'ai l'impression que c'est comme si j'y mettais de la mauvaise volonté, que je n'aille pas voir illico presto un autre éduc par exemple ou un autre véto... mais... je suis limitée, je ne peux pas hop, aller à 2h30 de route d'ici comme ça, j'ai trois enfants et aucun mode de garde, un budget limité car le total de tout ce qui a été cité plus haut a coûté une somme non négligeable...

J'ai essayé de faire chaque fois au mieux, rien n'a donné vraiment de résultats alors oui, peut-être que je me suis plantée mais comment savoir avant d'essayer que cela n'allait pas marcher?
Idem pour le Pr0z@c, je n'y connais rien, comment décider de faire plutôt confiance à une personne anonyme d'un forum ou à une véto?

Franchement, ce n'est pas si simple que ça à décider.

Je lis aussi sur ce même forum, plusieurs fois: le forum peut aider mais rien ne remplace l'avis d'un professionnel.

C'est ce que je fais...

Entre les différents avis et conseils prodigués sur le forum et ceux des différents professionnels, je dois encore essayer de démêler ce que moi, je ressens et aussi écouter ce que mon mari a à dire et bien... c'est juste super compliqué.

Peut-être que je me plante encore pour le traitement allopathique mais comment je peux le savoir si je n'essaie pas?

merci Analucia de tes réponses


mais bon, ici et maintenant, c'est sortie d'excitées

étonnament ta réfléxion ne m'a pas choqué, vu ce que tu vis, que tu as tenté, que tu tentes et vu que tu dis bien que tu es loin de l'envisager pour demain...

en tout cas celui il t'aura fait sacrément évoluer !

Comment ça évolue alors ?

Merci Eliko, de prendre des nouvelles (au fait, Eliko, tu as des chiens? Je n'ai pas lu de messages où tu en parlais. Tu es éduc?)

Alors, je commence touououout doucement, trèèèès doucement à voir des effets du traitement.

Le cher Zébulon n'est absolument pas apathique ou endormi le moins du monde, il mange bien, il est vif, très vif comme une jeune beauceron d'un an qu'il est, toujours foufou MAIS il y a quand même une différence, il est plus posé.

Ce matin, je l'ai promené seule, je me suis posée et il a reniflé pendant 20 minutes le sol, en relevant le nez de temps à autre bien sûr mais sans sauter en l'air, après une feuille, une ombre, un oiseau.
Puis je suis redescendue et j'ai pu discuter avec une personne pendant un quart d'heure environ, il était debout à côté de moi, tranquille puis elle l'a appelé, il s'est laissé caresser tranquille et puis bon au bout d'un moment, il lui a sauté dessus, je l'ai ramené à moi et il n'a pas continué à sauter comme il l'aurait fait auparavant.

Il n'a pas fait son Zébulon quoi. Il y a une semaine, ça aurait donné: je frétille, je saute sur place puis je veux sauter sur la dame mais tu m'en empêche alors je te mords fort, très fort les doigts et puis je te saute dessus... il m'a fait ça en début de semaine, j'avais tellement mal que j'ai dit bonne soirée aux gens avec qui j'avais à peine entamé une discussion et je suis rentrée vite.

La différence, je la vois surtout à partir d'aujourd'hui alors je ne crie pas victoire trop tôt, j'ai eu trop de déceptions concernant les traitements, à voir.

Cette semaine, en promenade, il m'a bien sauté dessus et il a aussi essayé de sauter sur ma bm.

J'espère j'espère j'espère j'espère...
A voir donc mais s'il pouvait rester comme ça... qu'est-ce que c'est agréable...

Je crois aussi qu'il y a des choses qu'il faisait "par hyperactivité" et que maintenant, même calmé, il en a pris l'habitude (genre sauter) et qu'il va falloir qu'il la perde.

Je croise fort fort les doigts !!

Je croise aussi très fort les doigts !!! 

Moi aussi, j'espère que vous êtes sur la bonne voie
Mais le traitement sera à vie si ça marche?

(non je suis Eleveur International de Sauterelles
Blague ^^
rien de tout cela, simple proprio de louloutte, souvent au pluriel, mais en ce moment une seule)


Relis la dernière phrase de ton post précédent Analucia.

Analucia a écrit:

...
Je crois aussi qu'il y a des choses qu'il faisait "par hyperactivité" et que maintenant, même calmé, il en a pris l'habitude (genre sauter) et qu'il va falloir qu'il la perde.

Et tu comprendras pourquoi je 'sautais au plafond' au début de mes interventions sur ton post ^^
Médicaliser... bon, pourquoi pas, mais avec un suivi derrière sinon.....
et là, ça semble tout à fait cadrer avec ce que tu rencontres

Tu as lu pas mal le forum, il doit bien y avoir quelques pistes pour pouvoir gérer tout cela
C'est le moment de lui mettre sous les yeux de nouvelles règles et de les construire ensemble

Analucia a écrit:

Merci Eliko, de prendre des nouvelles (au fait, Eliko, tu as des chiens? Je n'ai pas lu de messages où tu en parlais. Tu es éduc?)

Alors, je commence touououout doucement, trèèèès doucement à voir des effets du traitement.

Le cher Zébulon n'est absolument pas apathique ou endormi le moins du monde, il mange bien, il est vif, très vif comme une jeune beauceron d'un an qu'il est, toujours foufou MAIS il y a quand même une différence, il est plus posé.

Ce matin, je l'ai promené seule, je me suis posée et il a reniflé pendant 20 minutes le sol, en relevant le nez de temps à autre bien sûr mais sans sauter en l'air, après une feuille, une ombre, un oiseau.
Puis je suis redescendue et j'ai pu discuter avec une personne pendant un quart d'heure environ, il était debout à côté de moi, tranquille puis elle l'a appelé, il s'est laissé caresser tranquille et puis bon au bout d'un moment, il lui a sauté dessus, je l'ai ramené à moi et il n'a pas continué à sauter comme il l'aurait fait auparavant.

Il n'a pas fait son Zébulon quoi. Il y a une semaine, ça aurait donné: je frétille, je saute sur place puis je veux sauter sur la dame mais tu m'en empêche alors je te mords fort, très fort les doigts et puis je te saute dessus... il m'a fait ça en début de semaine, j'avais tellement mal que j'ai dit bonne soirée aux gens avec qui j'avais à peine entamé une discussion et je suis rentrée vite.

La différence, je la vois surtout à partir d'aujourd'hui alors je ne crie pas victoire trop tôt, j'ai eu trop de déceptions concernant les traitements, à voir.

Cette semaine, en promenade, il m'a bien sauté dessus et il a aussi essayé de sauter sur ma bm.

J'espère j'espère j'espère j'espère...
A voir donc mais s'il pouvait rester comme ça... qu'est-ce que c'est agréable...

Je crois aussi qu'il y a des choses qu'il faisait "par hyperactivité" et que maintenant, même calmé, il en a pris l'habitude (genre sauter) et qu'il va falloir qu'il la perde.

super! on croise vraiment les doigts pour que ça marche!!! j'ai eu un chien en accueil une fois qui n'était pas du tout au niveau du tien et c'est vrai que c'est usant!!

Courage Analucia, j'espère que ça va le faire !

Piou, oui, on dit que c'est à vie, après dans les témoignages, certains peuvent diminuer et arrêter cf Isis, la dob de Cathy.

Eliko, j'ai pensé que tu allais rebondir sur cette phrase
Mais tu sais, je n'ai jamais eu l'intention de le médicamenter juste pour l'abrutir un bon coup, sans rien faire d'autre...
Mais sans aide, on ne pouvait vraiment rien faire en éducation puisqu'il était incapable de se concentrer et de se contenir...
Le Pr0z@c, je ne le lui donne pas la joie au cœur, il y a quelques mois, je disais non pour le médicamenter (cf ma présentation) mais là, on n'en pouvait vraiment plus, c'était insupportable comme situation.

Je souhaite que tout aille bien, cela va permettre de moins stresser. Au moins la ballade a été plus calme et c'est un début.

Je croise les doigts pour que ces premiers progrès perdurent et que Nook puisse enfin se poser afin que vous puissiez passer ensemble de bons moments

Puissent vos voeux se réaliser!

J'espère vraiment très très fort.

Des trucs que je croyais normaux avec mon chien d'avant et auxquels je ne prêtais aucune attention, justement parce que ça me semblait normal, là je les savoure...

Comme j'aimerais qu'il se calme durablement...
Avoir un jeune chien vif, OK, mais plus une tornade...

Voilà une bonne nouvelle !

C'est cool!! On croise les doigts avec toi pour que ça dure!!

Bon j'espère que ça va marcher ! Vous êtes sur la bonne voie!

ca fait plaisir de lire qu'il y a un effet sans l'abrutir non plus !

Je repasse ici pour dire que le traitement semble faire effet (cela peut être utile à d'autres qui passeraient par la même épreuve): Mon chien est plus posé même s'il reste incroyablement vif et dynamique... Il arrive à poser son attention, à moins partir au quart de tour pour des choses qu'il voit à longueur de journée (nous, les poules, etc...), bref, il est plus posé même s'il reste très très actif...

Je voulais aussi avoir des nouvelles d'Isis, Cathy, depuis son sevrage: comment cela va-t-il?

Super, vous êtes sur la bonne voie!

Merci, Piou, je l'espère.

Je croise les doigts, vous tenez le bon bout comme on dit !!