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Sujet: Re: Apprendre le slalom Dim 24 Juin 2012 - 12:52
Super le slalom! J'en ai profité pour jeter un coup d'oeil à tes autres vidéos qui sont vraiment top! Ta bonne humeur est contagieuse
cyriellealou Compte inactif
Nb de messages : 942
Sujet: Re: Apprendre le slalom Dim 24 Juin 2012 - 13:12
moi, j'ai fait le slalom grillagé, et alou y arrive
cyriellealou Compte inactif
Nb de messages : 942 Age : 24 Localisation : Rennes Emploi : college =)
Sujet: Re: Apprendre le slalom Jeu 13 Sep 2012 - 18:18
pour ma part alou arrive le slalom mais grille des portes et j'ai fais la methode grillagé, donc je vais refaire la methode avec 2 piquets et je rajoute au fur et a mesure avec le cloicker
Invité Invité
Sujet: Re: Apprendre le slalom Lun 29 Oct 2012 - 16:22
On y est ! le slalom est acquis à présent on continue à travailler les entrées , les dépassements (galatée a horreur que je la dépasse)
mitee  
Nb de messages : 36150 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
Sujet: Re: Apprendre le slalom Lun 29 Oct 2012 - 16:39
Pensez à utiliser la fonction "Chercher"en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
Sujet: Re: Apprendre le slalom Lun 29 Oct 2012 - 19:09
Super !!
cyriellealou Compte inactif
Nb de messages : 942 Age : 24 Localisation : Rennes Emploi : college =)
Sujet: Re: Apprendre le slalom Lun 29 Oct 2012 - 19:51
super j'adoooore
Kali56 Compte inactif
Nb de messages : 4139 Age : 35 Localisation : Lorient (56)
Sujet: Re: Apprendre le slalom Lun 29 Oct 2012 - 20:22
Ah mais j'adore ! C'est super d'apprendre dans une telle ambiance ( première vidéo )
cyriellealou Compte inactif
Nb de messages : 942 Age : 24 Localisation : Rennes Emploi : college =)
Sujet: Re: Apprendre le slalom Lun 29 Oct 2012 - 20:32
tu a mit combien de temps a faire ca??? Esque tu pourrait faire une vidéo tuto pour moi ? ca serait symp
Invité Invité
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mar 30 Oct 2012 - 11:55
Cyriellealou la méthode grillage , cela consiste à mettre du grillage comme sur l'image suivante
Impossible pour le chien d'en sortir cela fait comme un couloir au fur et à mesure , tu enlèves le grillage :p:
Tous les soirs , je fais passer les chiens dedans , 1 à 2 fois pas plus et chacun son tour du coup , la petite schnauzer , par mimétisme , a beaucoup progressé c'est devenu un jeu pour eux ils font la competition entre elles 2
Cisco  
Nb de messages : 1832 Age : 44 Localisation : En vadrouille
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mar 30 Oct 2012 - 13:25
Avoir des entrées de slalom indépendantes c'est vraiment un gros avantage en concours !
Pour que ta chienne accepte que tu la dépasses, tu le travailles comment ?
Invité Invité
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mar 30 Oct 2012 - 13:45
j'ai procédé dans un ordre particulier pour m'adapter à ma chienne mais saches que normalement on ne procede pas comme ça
ma methode pour gérer son excitation methode grillage avec peu de présence car cela la faisait faire n'importe quoi avantage = elle apprend à gérer le slalom en autonome inconvenients = dés que je courre à coté , elle est pertubée
1 fois qu'elle savait parfaitement faire le slalom seule , j'ai commencé à etre de plus en plus présente , quitte à remettre du grillage si besoin
et toujours progressivement , sans bruler les étapes
la methode normale c'est je courre dans tous les sens et de chaque cote à chaque étape , avant d'enlever un grillage
Cisco  
Nb de messages : 1832 Age : 44 Localisation : En vadrouille
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mar 30 Oct 2012 - 13:54
Vu qu'elle a une belle entrée, pourquoi ne pas l'envoyer à distance mais en ayant déjà de l'avance ? Voir même en l'attendant au bout du slalom (l'inverse de ta première vidéo finalement). Si elle le fait correctement, en restant dans le slalom, tu pourras ensuite passer à l'étape du réel dépassement ainsi que du "je courre dans tous les sens"
nantia Compte inactif
Nb de messages : 3129 Age : 56 Localisation : pointe de bretagne, chez les korrigans Emploi : ... avec mes animaux
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mar 30 Oct 2012 - 14:08
très joli slalom, je pense qu'il est grand temps que tu le fasses faire sur un slalom normal, en effet ta chienne pousse beaucoup les piquets, elle risque d'être surprise quand elle va arriver sur un slalom en piquet rigide.
on a eu plusieurs fois le cas au club, où les chiens n'osaient plus prendre le salom et sortaient dès 3 piquets passés car ils devaient se faire mal aux épaules en poussant les piquets plus solide.
sinon très beau travail !
Cisco  
Nb de messages : 1832 Age : 44 Localisation : En vadrouille
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mar 30 Oct 2012 - 14:14
C'est ce que j'ai pensé aussi, faudra gérer la transition vers un slalom fixe.
Pour mon futur chiot, je compte bosser le slalom à la maison également, mais en couloir et avec des piquets fixes
Invité Invité
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mar 30 Oct 2012 - 14:22
oui c'est bien ce que je travaille actuellement = dans tous les sens
et je crois que en next step , je vais m'amuser à mettre 2 slaloms cote à cote pour faire faire la course à mes chiennes en m^me temps => une facon de travailler la concentration
Cisco  
Nb de messages : 1832 Age : 44 Localisation : En vadrouille
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mar 30 Oct 2012 - 14:54
Je ne suis pas sûre que ce soit une bonne idée, si tu as dans l'idée de sortir en concours (après si c'est pas le cas tu peux t'amuser à leur faire faire la course).
Pour avoir l'attention du chien sur un parcours, que ce soit pour le slalom ou le reste, faut vraiment privilégier le lien conducteur/chien. Si tu leur fais faire le slalom en même temps en parallèle, tu vas focaliser l'attention de tes chiens sur autre chose que sur toi. Mais après ça dépend de tes objectifs, si c'est juste de la distraction à la maison, ou bien si tu as envie de te lancer dans l'agility en tant que discipline sportive
Invité Invité
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mar 30 Oct 2012 - 15:04
ma passion est avant tout l'oberythmée mais je sortirai sans doute aussi mes chiens en coucours agility effectivement je verrai bien
Invité Invité
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mar 30 Oct 2012 - 15:32
nantia a écrit:
très joli slalom, je pense qu'il est grand temps que tu le fasses faire sur un slalom normal, en effet ta chienne pousse beaucoup les piquets, elle risque d'être surprise quand elle va arriver sur un slalom en piquet rigide.
oui j'avais remarqué aussi qu'elle poussait les piquets sur mon slalom pour aller en ligne droite c'est pourquoi chaque fois que je vais au club , je fais le slalom grillagé du club , et depuis le week end dernier , j'ai fait la transition sans grillage et c'est passé nickel
Cisco  
Nb de messages : 1832 Age : 44 Localisation : En vadrouille
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mer 31 Oct 2012 - 22:29
Coco bambou a écrit:
ma passion est avant tout l'oberythmée mais je sortirai sans doute aussi mes chiens en coucours agility effectivement je verrai bien
Ok En tout cas si tu te poses des questions ou que t'as besoin de conseils n'hésite pas !
PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Slalom: méthode 2X2 de Susan Garrett Mer 6 Fév 2019 - 14:50
Contact_Zone a écrit:
Pourquoi je crois en la méthode de Susan Garrett: - complètement positif. - pas de clicker qui attire l'attention du chien sur le conducteur. - entrées et sorties travaillées dès le départ. - exécution indépendante. - vitesse. - taux de réussite très élevé.
Après avoir monté 4 chiens en Agility avec différente méthodes pour le slalom, jamais je n'aurais pensé arriver à un résultat pareil en termes d'indépendance et de distance. Parceque je suis une "mère poule" fière de son élève, je poste cette vidéo, avec un truc qui m'a épatée hier...une entrée parfaite malgré un dérapage...il y a le ralenti à la fin:
Je ne sais pas si je vais essayer de lui apprendre à passer une patte/une patte, au lieu de 2 par 2... je ne sais pas si sa morphologie est ok avec ça. On voit surtout les Borders le faire, mais pas beaucoup d'autres chiens de ce gabarit....
Mbinet a écrit:
CKCette a écrit:
En quoi consiste la méthode 2x2 de Susan Garett?
Merci par avance,
La méthode 2x2 de Susan Garett consiste à commencer avec 2 piquets, puis 4, puis 6 ...
Invité a écrit:
Bonjour,
J'ai commencé la méthode du 2x2, j'en suis à 2 portes, avec le piquet n°4 pivoté et j'ai presque aligné aussi mon piquet n°2. J'aimerais avoir votre avis sur une question : J'ai un peu galéré au début quand je faisais pivoter mon piquet n°4, j'avais l'impression des fois que ma chienne avait acquis l'étape, elle réussissait très bien (avec de la vitesse, sans hésitation) et d'autres fois (avec la même entrée et lors d'une session courte de 5-10" comprenant des phrases de repos et jeu, lieu calme) elle était déconcentrée et avait l'air de trop se précipiter... Alors pour me débloquer, j'avais ajouté une récompense après la première porte (à chaque fois, puis 1 fois sur 2, 1 fois sur 4 puis retirée complètement) et ça c'est vite réglé, maintenant je vois que ma chienne sait ce qu'elle fait.
Au vu de ce qu'il s'est passé, j'ai eu l'idée suivante : Alors dites moi si vous pensez que c'est une idée folle, mais puisque la rotation semble plus difficile pour ma chienne que la répétition, je me demandais si ce n'était pas possible au lieu de faire 4, 6 avec rotation puis 12 piquets.. j'envisageais : 3 séries de 4 piquets à enchainer avec une récompense entre chaque séries qu'on retire progressivement, tout en rapprochant les séries de piquets. Idée envisageable ou déconseillée ???
Nb de messages : 71 Localisation : Basse Normandie
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mer 6 Fév 2019 - 15:53
mmmmhh dommage qu'on ai pas les vidéos des entrainements !
En fait c'est pas si simple à expliquer et au final certains évoluent vers un couloir au final sans s'en rendre compte. (j'ai l'impression que c'est ça dans ta dernière citation Poweruser) Moi je le vois comme ça, et je sais même si c'est vraiment ça, m'enfin ca a bien fonctionné avec les deux filles.
On met une première porte (2 piquets) droite et on renforce à fond. Rapidement on décale les piquets petit à petit pour qu'ils s'alignent. Mais attention ! la clé pour que ça fonctionne c'est de garder toujours la même ligne par rapport au début de l'exercice. En gros, de toujours récompenser dans le même sens et toujours faire passer le chien sur la même ligne au sol. Ensuite, toujours sur la même ligne, on peut faire une sorte de backchaining donc laisser la première porte alignée et rajouter une porte devant en commençant du début comme à la première et en l'alignant petit à petit à l'autre. Je sais pas si je suis claire ?
Mais souvent avec le slalom, soit les gens vont trop vite avec le 2x2 notamment. Soit pas assez (avec le couloir par exemple). Il faut rapidement que l'exercice se rapproche d'un slalom, sinon on perd le chien, parce qu'entre un couloir qu'on passe pendant 6 mois, et un slalom, y a une GRAAAANDE différence.
Moi j'aime bien le 2x2 parce qu'on travaille les entrées directement, dès le début, avant même que le chien sache faire le slalom. Le couloir ça amène de la vitesse normalement. (mais en 2x2 aussi je trouve !)
mitee  
Nb de messages : 36150 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mer 6 Fév 2019 - 20:41
je ne fais pas d'agility, mais j'aurai placé les "nouveaux" piquets après moi, pourquoi tu les place avant ?
et dans le même sens ? ca c'est sur des piquets que tu ne déplace que peu, non ? c'est du genre de la maison vers la rue (parce qu'on a débuté comme ça ?)
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Mimapo Compte inactif
Nb de messages : 71 Localisation : Basse Normandie
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mer 6 Fév 2019 - 21:48
Alors, selon la "méthode" c'est devant, justement pour faire du backchaining ! Le comportement appris se place en dernier et tu rajoutes des comportements devant pour arriver à une chaîne de comportement complet.
Perso, dans les 2 cas, j'ai fais le contraire comme tu as dis ! j'ai bien essayé de mettre la nouvelle porte avant, mais aucune des deux n'a compris (peut être parce que moi j'avais pas compris non plus ? :p) Avec les portes rajoutées après la première, ça fonctionne bien aussi je trouve. En tout cas mes deux miennes ont mieux compris et dans les 2 cas elles adoooorent cet obstacle.
Oui, pour l'apprentissage, je déplace peu les piquets. Mais si je voulais lui apprendre à un autre endroit, j'aurais repris l'enchaînement porte ouverte normale et alignée petit à petit. C'est pour leur donner "une ligne". Sinon, en fonction d'où tu prends la porte, elle peut être "droite" ou alignée en fait. Le fait de respecter la ligne c'est vachement plus clair pour le chien pour les entrées surtout. N'importe où tu le mets, il sait qu'il faut qu'il rejoigne la "ligne" dans le bon sens puisque la récompense sera lancée par là bas, toujours au même endroit, sur la même ligne. Je sais pas si je suis compréhensible ?
Une fois que le chien a compris l'enchaînement de 4 piquets droits, c'est seulement à ce moment là que je commence à bouger les piquets à d'autres endroits.
Faudrait que je vous fasse une vidéo en accéléré des étapes ou un truc du genre, j'ai pas trop l'impression d'être claire dans mes explications
mitee  
Nb de messages : 36150 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
Sujet: Re: Apprendre le slalom Mer 6 Fév 2019 - 22:43
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Mimapo Compte inactif
Nb de messages : 71 Localisation : Basse Normandie
Sujet: Re: Apprendre le slalom Jeu 7 Fév 2019 - 20:55
Aaaaaaalors me revoilà avec mes explications
Voilà pour moi les bonnes étapes pour du 2x2
En fait l'important pour que le chien comprenne qu'il faut qu'il aille chercher l'entrée correctement, il faut toujours récompenser et travailler sur la même ligne. Sinon, en fonction d'où tu mets le chien au départ, il ne sait pas comment prendre sa porte comme sur ce dessin (c'est vachement moins clair que au dessus lol)
Conclusion : c'est les piquets des portes qui bougent sur la ligne (qui elle, reste la même), et c'est le chien qui bouge comme une horloge pour bosser chaque entrée possible ! (et ça dès le début, porte droite !).
Antérift Compte inactif
Nb de messages : 319 Localisation : Drôme / Toulouse
Sujet: Re: Apprendre le slalom Ven 8 Fév 2019 - 14:40
J'ai voulu faire cette méthode, avec ce que j'ai trouvé comme info sur internet... et du coup j'ai fait l'erreur que tu donne à la fin. C'est à dire que j'ai varié la ligne, et effectivement, mon pauvre loulou était complètement paumé... Du coup on a stagné pendant des semaines ! Mais maintenant ça va beaucoup mieux ^^. Même si, va savoir pourquoi, parfois il m'en fait 5 parfait, puis 5 où il est complètement paumé et sort au milieu du slalom, ou bien rentre au milieu...