LES AOUTATS

Oui, je sais bien que pour toi ça n'aide pas, mais si quelqu'un d'autre fait une recherche sur le forum et se trouve face à un cas léger comme le mien, ça peut peut-être aider

En tout cas, si tu trouves une solution, partages avec nous !

Perso pour le pulvex pendant les 10 mn de pause je pratique TTouch et massages et le chien adore et ensuite pour éviter qu'il se lèche kong fourré et je peux te dire que mon chien ne recule jamais pour les soins car conditionné dès tout petit à avoir un moment agréable ;-)
Heureusement car en ce moment c'est bain tous les 2 jours pour traiter ses gratouilles à cause d'un dérèglement de la thyroïde ;-(
Bon courage pour traiter tes loulous ^^

Ici aussi, c'est l'enfer des aoûtats. Comme tous les ans.

Mon chien en a depuis trois jours. Mais pas de gros tas bien oranges comme sur les photos.
Du sournois : il faut presque deviner et utiliser une loupe sous une bonne lumière.

Peau en sang et touffes de poils arrachés en quelques minutes (pattes, oreilles, cou, queue).

Mon chien a en plus de gros problèmes dermato et le fait de se faire bouffer à vif est ingérable en plus d'être une source d'anxiété supplémentaire.

Alors, c'est collerette + Frontline en spray (brûle les muqueuses) et tampon de vinaigre de cidre pour essayer d'apaiser le prurit.

Impossible de gérer l'environnement, il y en a partout.

Bienvenue au club, mais on se passerait bien de ce type de club.
Je compatis.
Pour info depuis hier je le badigeonne d'argile verte diluée dans l'eau avec un pinceau.
Apparemment cela l'apaise et il se laisse faire. Je refais aussitôt qu'il se lèche: heureusement que je suis là.
J'essaye aussi comme indiqué avant un anti histaminque, destiné à le désensibiliser un peu, mais c'est seulement depuis aujourd'hui, trop tôt pour en tirer quelque chose.
Pour info quand même avec le front line vous allez tuer les aoutats, peut être, mais les bestioles ne restent qu'une journée en fait. Ce sont les piqures qui durent plusieurs jours et sont intolérables pour les chiens comme pour nous. J'ai utilisé l'année dernier du Cortavance: cortisone en application locale qui les apaise bien, mais à renouveler fréquemment, et surtout cela ne tue pas les bestioles et ne les repousse pas non plus. Mais gros apaisement.
Pas de solution pour tout régler malheureusement. Le lance flammes sur le terrain peut être?

Je continue mes recherches, et j'ai trouvé, en médecine naturelle, le silicium organique.
Lien ci dessous pour quelques explications sur ce que c'est et à quoi ça sert
http://www.journaldunaturel.com/le-silicium-organique-et-nos-animaux-de-compagnie.html
Je ne connais pas, j'ai bien envie d'essayer, des vertus anti inflammatoires étant attribuées au produit en question.
Certains d'entre vous ont déjà testé ?

pourquoi pas marco
le silicium, l'argile, la cortisone,... on reste dans le "soulager la piqure" :/
je n'ai rien à te proposer malheureusement, on subit aussi la nature ici....

Citation :

Pas de solution pour tout régler malheureusement. Le lance flammes sur le terrain peut être?

ça me passe aussi par la tête des fois ^^

sinon, c'est une larve d'acarien qui nous fait .... suer !
mais qu'est ce qui peut repousser ces saletés ! grrrrrrrrr

je me demande si hopy que je garde n'aurai pas subit les attaques de ces saloper!es chez lui ! il se gratte +++ mais ca commence a se calmer un poil (3j) apres. par contre mardi il s'est baigné ca a regratté +++.

faut que je l'épouille, j'ai trouvé "1 lésion" mais ailleurs il a tellement de poils !!!

Souvent les bestioles, microscopiques, se mettent entre les phalanges, se regroupent, et on voit des taches orangées.
Ceci dit c'est "normalement"; pour mes poilus je n'ai pas encore de concentration orangée, mais comme tous se lèchent à cet endroit là depuis 3 jours cela ne saurait tarder.
Bon courage si c'est cela.

non lui c'est situé plus haut : ventre, entre cuisse... mais il a tellement de poils que les petites betes ont peut etre préféré les parties moins fournies ?

Ma Bostonnette a déjà eu des aoutats.

A chaque fois ils sont apparus au niveau du stop, entre les deux yeux, et comme son poils est court, j'ai rapidement vu les tâches couleur rouilles si typiques au niveau de sa face. Les aoutats n'ont jamais pu aller plus loin que l'encolure.

En regardant bien, on les voit bouger à l'oeil nu!

Pour ma part, pas de traitement naturel mais un traitement chimique dont quelques applications ont suffit (infestation très localisée et peu étendue).

Des nouvelles du front.
J'ai modifié le dosage de l'anti histaminique donné à un de mes poilus et il y a un mieux, avec moins de léchouilles, donc des plaies aux pattes stabilisées pour lui.
Argile verte régulièrement sur ses pattes, ce qu'il semble apprécier.
Grattouillis pour les autres poilus mais sans plaies.
Donc pour le moment le score est de; aoutats 1 marco 1
Mais ce n'est que le début de la saison...

Sinon je ne suis pas dogmatique sur le traitement d'une façon générale, mais là c'est "approche naturelle" obligée car les bestioles seront présentes jusqu'en... octobre vraisemblablement.
Donc il faudra vivre avec au quotidien pendant de longues semaines encore.
Si ça dégénère je n'exclus pas une approche plus guerrière, allopathique et/ ou chimique, mais seulement si ça dégénère.

Je suis étonnée pour les anti-histaminiques.

Mon Oscar avait eu une réaction allergique à je ne sais quoi et sa face avait gonflé.

Rendue chez le vétérinaire, j'avais demandé si je pouvais lui donner des anti-histaminiques pour le soulager si une prochaine réaction apparaissait (en ayant pour moi à la maison) et ma véto m'avait répondu que ceux-ci n'étaient pas d'une grande efficacité pour ne pas dire pas efficaces du tout chez le chien pour qui on préfère les anti-inflammatoires et la cortisone.

Il y a réaction allergique et réaction allergique, et pour chaque cas analyse du rapport bénéfice/ risque par rapport à un traitement.
J'ai déjà utilisé un anti histaminique sur une de mes chiennes. La chienne en question était apparemment allergique au pollen de platane. Tous les ans en juin elle avait de grosses démangeaisons, inflammation de la peau, les yeux rouges avec infections à la clef. Au début je traitais les symptômes; les yeux, la peau etc... sans grand succès puisqu'il fallait recommencer le traitement aussitôt celui ci mené à son terme. Et pour cause le pollen des platanes était toujours présent et les mêmes causes produisant les mêmes effets... On a donc mis en place, avec une véto, un traitement anti histaminique.  "Bon" résultat au final: elle avait encore quelques symptômes, grattouilles, yeux rouges, mais avec une intensité divisée par x. L'inconfort pour elle était toujours là mais de faible intensité. Par exemple pas d'infection au niveau des yeux, donc pas d'antibiotique, mais des yeux rouges qu'il fallait régulièrement nettoyer avec du sérum physiologique. L'anti histaminique a donc aidé son organisme à gérer les effets du pollen.
Effet secondaire à moyen et long terme de l'anti histaminique en question sur une chienne âgée de 9 ans pour un traitement d'un mois? Aucun connu. En revanche si j'avais continué à lui donner de la cortisone pendant la même durée alors risque important pour le foie et les reins, effets secondaires connus à moyen et long terme, compte tenu de son âge.
L'anti histaminique n'a pas eu la même efficacité que la cortisone, elle avait encore des symptômes, mais le niveau des symptômes a baissé de manière suffisante selon moi. Mais elle n'était pas "guérie". Pour certains vétos et certains maîtres, qui cherchent une efficacité maxi il y aurait donc "échec" du traitement, pas selon moi, pas selon la véto.
Pour mon poilu qui surréagit aux aoutats j'ai le même objectif, limité, contenir les symptômes.
A défaut ce serait cortisone et antibios par vagues successives pendant 2 ou 3 mois. Il va avoir 12 ans, je préfère ne pas prendre ce risque.
Maintenant pour une face gonflée, ce que vous décrivez, donc un choc anaphylactique, le rapport bénéfice/ risque d'un traitement ne sera pas le même car le processus vital est engagé pour le chien. Le véto va, vraisemblablement, faire, en urgence, une injection de cortisone. Dans cette situation le rapport bénéfice/ risque de l'injection de cortisone (et du traitement pendant les jours qui suivent) ne me pose pas problème. Le risque de la cortisone est inférieur au risque de la situation, décès du chien probable. Le risque induit par l'utilisation de la cortisone pèse peu je trouve.
Donc pour moi, et pour certains vétos, un anti histaminique fait partie de la "panoplie" des "traitements" possibles sachant d'avance qu'il n'y aura pas "guérison", mais des symptômes diminués par x si cela fonctionne.
Pour un chien âgé on est souvent confronté à la nécessité de raisonner ainsi: on ne guérit pas de la vieillesse et de ses effets, on ne peut pas les faire disparaître, mais on peut gérer les inconforts, les minorer.

OK!

Je note pour les précisions.

Pour info, au début de la première "crise", Oscar ressemblait à ça (pas trop gonflé, pas de démangeaisons):

Spoiler:

Pour la "crise" suivante, Oscar avait gonflé et ressemblait à un Shar Pei (+ démangeaisons).

Marco, est-ce que l'anti-histaminique est prescrit par un véto ?

Et as-tu fait un choix dans les nombreuses propositions qu'on trouve sur Internet pour le silicium organique ?

Je suis aussi intéressée par ces produits mais suis perdue.

Ici, c'est la cata : mon chien arrache la collerette pour se bouffer les pattes et il a de nouveaux acariens tous les jours malgré les sprays de Frontline.

Merci.

Pour le silicium organique même confusion que vous, donc on verra plus tard pour moi.
Sinon le Frontline en spray ne fonctionne pas en répulsif contre les aoutats; cela ne fonctionne que pur sur un coton tige pour tuer les bestioles installées. Mais le chien n'est pas protégé.
C'est le shampoing Pulvex qui est le seul traitement de protection contre une nouvelle infestation. La pub dit "à refaire tous les 15 jours" je crois, ou toutes les semaines, mais pour moi c'est tous les 3 jours. Très contraignant, pas facile à utiliser, il faut que cela mousse et laisser 10 mn avant de rincer, mais c'est le seul produit, à ma connaissance, qui protège vraiment. Le seul.
Sans véto pour l’anti histaminique ; mais je connais le traitement, déjà essayé avec une véto sur ma chienne, et véto habituelle en congé. Pas envie d’éduquer le remplaçant. Précision en MP au besoin.

http://www.verlina.com/animaux-antiparasitaires-lotion-insectifuge-chiens_1_vzlc1292.html

Bonjour,

je me doute que tu as déjà dû faire pas mal de recherche mais je suis très contente de cette gamme pour les tiques et les puces.

Connais pas ce produit là.
C'est à base d'huiles essentielle, extrait de margosa apparemment.
Pas essayé celle là mais l'année dernière j'ai essayé diverses HE, et aucun succès contre les aoutats.
Vraiment particulier les aoutats.
J'aime bien l'idée en tout cas: si quelqu'un fait l'essai contre les aoutats nous tenir au courant.

Grosse flambée inflammatoire pour la peau du lousstic ce WE.
Donc échec pour ce qui a été mis en place et retour au traitement local comme l'année dernière sur base Cortavance (traitement local à base de cortisone).
Nouvel essai pour renforcer l'organisme par oligoéléments, pour le moyen terme, pas le court terme.
Aucun véto homéo trouvé, rien de neuf non plus pour ce chapitre là.
Bof, bof, bof.   
Un coup de déprime  et ça repart.

Courage, c'est vraiment de la sa....rie   ces trucs !!

Marco28, et ici pour trouver des praticiens ?
--> http://www.avetao.com/ ("annuaire praticiens")
--> http://www.imaov.com/aromatherapie-phytotherapie-veterinaire ("carte des vétérinaires formés")
--> http://www.aromatherapieveterinaire.com/vetup_freepage.php?freepageId=148

J'ai vu aussi que tu parlais d'Arnaudvéto dans un autre sujet, je lis également ses sujets car mon loulou n'est pas embêté par les aoûtats mais par des otites à répétition (de nouveau des récidives après un délai de calme    ). Comme les vétos ne savent pas le soigner, cette fois j'ai décidé de le soigner moi-même, j'en ai trop marre. J'ai déjà pris cette décision il y a quelques années en arrière pour mes enfants (surtout mon fils qui a servi de cobaye à la médecine    ) et bien m'en a pris, mon fils (et mes filles) n'ont pris aucun antibio ou médoc allopathique depuis plusieurs années maintenant.

Merci pour les liens.
Pour mon poilu automédication obligée; je vais prendre la direction oligoéléments, bien me documenter, devenir savant, ou faire comme si, et on verra bien.
Impression de bricolage par défaut quand même, avec en plus un mélange obligé, vu l'urgence, entre oligoéléments et allopathie, court terme et moyen terme.
Il faudra que j'anticipe différemment l'année prochaine si j'ai quelques signes positifs pour mon poilu dans les semaines et les 2 ou 3 mois à venir.
Sinon ci dessous lien vers un site qui donne une définition intéressante de l'homéopathie vétérinaire:
http://www.toutlocal.fr/Homeopathie_veterinaire_-a1304798.html
Définition intéressante, certes, mais théorique, car pour trouver un praticien...
Je n'ai pas l'impression que cette approche soignante soit en période de développement.

marco28 a écrit:

bien me documenter, devenir savant, ou faire comme si, et on verra bien.
Impression de bricolage par défaut quand même, avec en plus un mélange obligé, vu l'urgence, entre oligoéléments et allopathie, court terme et moyen terme.

C'est ce que je fais depuis quelques années maintenant ; pas de formation médicale alors je me débrouille seule. L'allopathie a de très bons "outils" mais beaucoup ont été utilisés n'importe comment et/ou à outrance, il faut trouver le bon équilibre entre l'urgence et le traitement de fond. En tout cas il ne faut pas culpabiliser, on fait ce qu'on peut !!

marco28 a écrit:

Sinon ci dessous lien vers un site qui donne une définition intéressante de l'homéopathie vétérinaire:
http://www.toutlocal.fr/Homeopathie_veterinaire_-a1304798.html
Définition intéressante, certes, mais théorique, car pour trouver un praticien...
Je n'ai pas l'impression que cette approche soignante soit en période de développement.

L'homéopathie est assez incomprise et je connais même de mauvais médecins (pour humains) homéopathes     Dans mes liens ci-dessus il y a des vétos-homéo mais c'est vrai qu'ils ne sont pas très nombreux.

Merci pour toutes ces pistes à suivre.

J'ai déjà utilisé Cortavance pour un problème dermato autre que les aoûtats.
Mais dans ce cas,le véto m'a déconseillé de l'associer avec le Frontline en spray.

En plus, mon chien fait maintenant des réactions cutanées locales avec le Frontline en spray.

Entre les dégâts occasionnés par les acariens, les médocs agressifs et les mutilations, les chiens sensibles passent des vacances bien pourries.

Je vais essayer Pulvex. En fait, je n'ai pas un chien mais un cobaye !


Thèse vétérinaire de Floriane Combre sur l'homéopathie et la phytothérapie : peut-être des informations à glaner ?

www2.vetagro-sup.fr/bib/fondoc/th_sout/dl.php?file=2010lyon054.pdf

Même impression de chien cobaye.
Pour info l'année dernière j'ai essayé le savon de marseille, l'huile d'amande, etc...
Cela apaise... une journée.
Pas de mélange frontline et cortavance je suis bien d'accord.
Avec Pulvex faîtes un essai sur une seule patte, histoire de voir comment le poilu réagit. Il ne faudrait pas que le lavage et le shampoing assèche encore plus la peau, la fragilise donc. Je crains que les "insecticides" n'aggravent le problème de la peau en "l'asséchant". On règle un problème, les bestioles, pour en aggraver un autre, la réaction de la peau? Essai prudent selon moi.
En oligoéléments je tente le manganèse-cuivre et le soufre, en ampoules. Ce sont des oligoéléments "classiques" pour les réactions allergiques. Trop tôt pour en penser quoi que ce soit.
Je n'attaque donc pas les bestioles, j'aide le chien à mieux se défendre.
J'ai peut être trouvé l'endroit favori des aoutats dans le jardin, un doute encore, et j'ai interdit une partie du jardin au poilu. J'essaye ainsi de limiter le niveau d'infestation.
Prenant tout cela.
Bon courage.

Zoga, merci pour le lien vers la thèse vétérinaire.
J'ai parcouru, pas lu encore: c'est bien documenté, c'est pour cela que je suis toujours friand de ce type de documentation.

Merci pour la thèse Zoga, je la mets de côté pour la lire plus tard.