LES AOUTATS

Zoga, merci pour le lien vers la thèse vétérinaire.
J'ai parcouru, pas lu encore: c'est bien documenté, c'est pour cela que je suis toujours friand de ce type de documentation.

Merci pour la thèse Zoga, je la mets de côté pour la lire plus tard.

Je continue mes recherches internet sur les aoutats et j'ai trouvé sur 2 forums des "remèdes" traditionnels à base de fleur de soufre. Liens ci dessous: le premier concerne les chevaux et le deuxième les chiens de chasse.
http://www.equivista.fr/un-remede-contre-les-aoutats-forum-discussion-5110-page-1.html
http://www.chien-courant.com/forumfinal/viewtopic.php?f=12&t=11913&start=50
Pas d'essai chez moi, j'hésite, mais je constate aussi qu'il y a une augmentation de la colonie d'aoutats, désormais j'ai 2 chiens très atteints avec de fortes réactions dermiques.
Je n'ai pas trouvé de contre indications pour les chiens dans mes recherches internet, mais le soufre est conseillé, sur pas mal de sites commerciaux, comme répulsif pour que les chiens ne viennent pas faire leurs besoins là où il ne faut pas.
Je ne connais pas du tout la fleur de soufre, jamais utilisé, et je ne sais pas quoi en penser.
Est ce que certains d'entre vous connaissent ce type d'approche par le soufre, ont testé?
Sinon oui, je sais, "ça sent le soufre" cette idée...

Pour info j'ai essayé le soufre dans le jardin. On trouve cela en jardinerie, et j'ai pris la formule qui se dissout dans l'eau. J'ai aspergé de la potion les endroits où mes chiens vont régulièrement.
Au final un effet secondaire inattendu mais prévisible; mes chiens préfèrent désormais rester à la maison.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour les aoutats, mais d'évidence l'odeur du soufre ne convient pas aux chiens, c'est un vrai répulsif pour eux.
Donc la situation n'est pas idéale, mais je préfère tout de même cette situation, car plus mes poilus allaient dans le jardin plus ils se faisaient piquer. Pas de jardin pas de piqure bien sûr.
Pour la suite on va voir: le soufre ne reste pas longtemps actif.
Est ce que cela sera suffisant pour repousser durablement les aoutats ou pas?
J'en doute, on verra bien, je referai un arrosage dans la semaine.
Je n'ai pas franchi le pas pour mettre du soufre directement sur les chiens, sur les pattes comme cela se fait apparemment pour les chevaux. Je pense que mes poilus vont se lécher les pattes à coup sûr, donc absorber du soufre, et je n'ai aucune idée d'un éventuel effet secondaire sur leur appareil digestif. Je continue donc à me renseigner.
Il existe aussi des savons avec du soufre. Il est également conseillé aux bipèdes de mettre un mélange de soufre et de talc dans les chaussures, sur sl sous vêtements, pour se protéger des aoutats.
Pas d'essai sur moi encore, mais apparemment le soufre est un produit connu sans toxicité avérée une fois dilué.
Maintenant pour l'odeur... je confirme, cela dégage, un petit relent d'oeuf dur notamment.

Citation :

 Je pense que mes poilus vont se lécher les pattes à coup sûr, donc absorber du soufre

so l'odeur dehors suffit a les éloigner je ne pense qu'ils y touchent !

Ils ne lècheront pas? Pas sûr car les piqures d'aoutats provoquent des démangeaisons pendant 5 à 8 jours.
Pour info la larve en question, 0,25 mm, enfonce son rostre dans la peau et injecte un acide. Ci dessous le rostre de la bête.

L'acide injecté produit une bouillie de chair, sous la peau, que la larve mange. Le repas est rapide relativement, quelques heures, puis la larve se décroche et s'enfonce sous terre.
Ce n'est donc plus la BETE qui démange mais l'acide qu'elle a injecté.
J'ai déjà été piqué, c'est féroce.
Comme mes chiens ont été piqués, et se sont déjà mordus au sang, avec des plaies purulentes, je suis quasi sûr qu'ils se lècheront encore car le soufre ne semble pas être un anti inflammatoire, il repousse les nouvelles bestioles c'est tout. Du coup avaler du soufre pour un chien qu'est ce que cela peut provoquer?
Dépend du dosage sans doute?
J'attends que les plaies soient cicatrisées, c'est en cours, je vais répandre à nouveau du soufre dans le jardin dans la semaine pour limiter les nouvelles piqures, et peut être par la suite je leur aspergerai les pattes avec du soufre dilué dans de l'eau.  J'essaye de trouver un véto un peu spécialisé dans les chevaux, qui connaîtrait le soufre pour les protéger; il aura peut être un avis sur le soufre et les chiens. Il me faut un véto "de campagne", pas un véto de ville c'est clair.

certes j'avais oublié les plaies déja présentes.

j'avais lu cela aussi pour le souffre, mais jamais essayé

marco28 a écrit:

Du coup avaler du soufre pour un chien qu'est ce que cela peut provoquer?
Dépend du dosage sans doute?

oui, c'est forcement dose dépendant, à part, j'imagine, si un de tes loulous a un déficit en enzyme(s) capable(s) d'utiliser le soufre (voie des acides aminés, des vitamines, des hormones...)
un peu d'info : http://www.sagepesticides.qc.ca/Recherche/resultats.aspx?Search=matiere&ID=167
mais il faudrait savoir quel type de soufre est à utiliser

marco28 a écrit:

..., je vais répandre à nouveau du soufre dans le jardin dans la semaine pour limiter les nouvelles piqures, et peut être par la suite je leur aspergerai les pattes avec du soufre dilué dans de l'eau.

tu l'avais déjà fait ?


Sympa le sourire de la Bête ^^

Beau sourie pour la BEEEETE hein.
Faudrait une loi avec des catégories pour les museler les bestioles non mais.
Que fait la police ma petite dame.

Sinon j'ai aspergé du soufre dilué dans de l'eau samedi, fin de journée. A suivre.

Il y a apparemment plusieurs "formes" commercialisées mais la composition semble identique.
Soufre soluble ou dispersable pour les sols et fleur de soufre pour les préparations. La fleur de soufre, qui s'achète en pharmacie, semble être plus finement préparée, en granulométrie, donc plus facilement utilisable pour une préparation avec de l'huile.

Merci pour le site Eliko, cela va dans le sens de ce que j'ai trouvé: pas de toxicité particulière apparemment, et quelques bénéfices potentiels pour les poilus, notamment.

pas de toxicité, pas de toxicité
molo quand même sur les doses ^^
ça tue des champignons et des acariens... je regarderais demain au boulot si j'ai pas un truc qui explique le pourquoi/comment ça tue

ha ok, tu le fais en le diluant. Quelle dosage ? et, en estimation, combien de ce liquide au m² ?
j'avais compris que c'était la poudre que l'on mettait directement sur le sol ^^ (lecture rapide d'un dimanche matin 7h  )

tu as un lien de ce soufre commercial ?
clair, que la version "agro" doit être bien moins pure, que la version pharmacie ^^

Ce que j'ai trouvé en jardinerie est à base de soufre micronisé. Apparemment c'est une préparation physico chimique particulière. Ci dessous un lien commercial parmi d'autres.
http://www.gerbeaud.com/jardin/jardinage_naturel/soufre.php
Pour le dosage j'ai respecté la notice: 7,5 gr/ litre d'eau. Pour la pulvérisation sur le jardin je n'en ai pas mis partout, seulement à quelques endroits "stratégiques". Aucune idée du dosage au m².
Je crois comprendre que l'effet se manifeste avec la chaleur; le soufre pulvérisé dégage des vapeurs sous l'action de la chaleur. La vapeur produite semble être le principe actif.
Apparemment cela tue les champignons mais c'est plutôt un répulsif pour les acariens, pour les fourmis aussi. C'est ce que j'ai cru comprendre. C'est un produit recommandé dans l'approche bio du jardin.
Maintenant prudence sur la toxicité bien sûr.
Par rapport à cela le dosage semble important.
Pour le moment il y a moins de grattouilles, mais c'est peut être aussi le changement de météo qui provoque cela, la température a baissé ici.

C'est pas que répulsif pour les acariens, c'est aussi et surtout un acaricide. J'étais responsable d'un domaine viticole, et je m'en servais contre les acariens rouges en tout début de débourrement de la vigne, sur bourgeons, pour limiter au maximum l'acariose. L'efficacité est maximale avec le soufre pulvérisé en poudre (soufre sublimé, 5 à 15µ). Le soufre mouillable a moins d'action sur acarien, car pas d'action de "choc" et c'est l'action de choc qui permet de détruire une grande quantité d'acariens.
L'action principale reste fongicide, donc surtout utilisé contre les maladies cryptogamiques (très efficace sur oïdium). Mais il y a bien une action secondaire sur acariens, donc pourquoi pas (après c'est plus ou moins efficace en fonction de type d'acarien, je ne sais pas trop à quelle famille appartiennent les aoûtats...)


Je ne sais pas si ça t'aide...

Merci Cisco, cela m'aide à comprendre.
J'ai privilégié la pulvérisation par mélange eau/ soufre pour le moment pour limiter l'effet sur les chiens: le produit en poudre est volatile et donc il passe plus facilement dans les voies respiratoires.
Il faut également porter un masque apparemment pour pulvériser et ne pas faire cela les jours avec du vent. A voir pour la suite comment je fais, cela dépendra du constat en terme de grattouilles.
Comme les bestioles sont minuscules c'est le seul indicateur dont je dispose.
Sinon les acariens sont très divers et l'aoutat fait partie de ce groupe, c'est sûr. Est il réactif au soufre? La tradition le dit, via quelques forums, mais je n'ai trouvé aucun article scientifique sous cet angle.
Du coup "bricolage" j'en conviens, mais sur base de produit moins toxique que les pesticides existants, qui éliminent tout, et pour lesquels il est recommandé de ne pas aller sur l'herbe traitée durant 10 jours. Produits très très toxique pour les chiens aussi bien évidemment.

Ok si j'ai pu t'aider un petit peu alors tant mieux.

C'est vrai que pour les chiens le soufre pulvérisé c'est pas terrible... Ca reste une idée intéressante si tu compte prendre quelques jours de vacances et t'absenter

Bon courage encore

oui fais attention à toi avec ces poussières de soufre.... c'est pas les mines, mais quand même

je n'ai rien trouvé non plus de scientifiques non vis à vis des acariens (pas trop eu le temps non plus de pouvoir librement chercher au boulot....)
et la seule source où j'ai pu trouver quelques infos sur le mode d'action et la nocivité du soufre, c'est dans un recueil de microbio concernant ... le vin ! (cisco ^^ )
la chimie du soufre n'est pas la plus facile...
les microorganismes ont besoin d'une source extérieure de soufre pour la synthèse d'acides aminés, hormones, vitamines, etc...
passé une certaine dose, ça devient, biochimiquement parlant, une vraie catastrophe... entrainant la mort cellulaire

l'effet dose aidant, c'est beaucoup beaucoup plus toxique pour des acariens, levures, insectes, que pour des mammifères ... mais le risque n'est pas négligeable

donc effectivement, pour le moment, poudrage du terrain, et vacance en suivant ^^ semble être une bonne chose

Je me suis documenté sur le soufre et son utilisation, un lien intéressant ci dessous
http://www.ruralcat.net/c/document_library/get_file?uuid=414ad04f-c49f-43a8-b946-ae7c54e07a92&groupId=10136
C'est un doc pdf qui traite de l'usage du soufre pour les vignes.
Entre autres choses cela confirme que le soufre peut tuer des acariens, pas simplement les repousser. La forme liquide que j'emploie est apparemment également efficace, avec une rémanence (pas facile à placer dans la conversation ce mot là) plus longue que le soufre en poudre.
Sinon le principe actif du soufre c'est la "sublimation"; avec la température le soufre devient gazeux et efficace.
Reste que le soufre semble efficace pour une plante, un arbre, mais beaucoup moins pour le traitement d'un sol, la surface devient très importante et l'effet est diminué.
Je continue quand même à traiter le jardin, par défaut d'autre traitement envisageable: même à faible impact sur les colonies d'aoutats je suis preneur.
Des hauts et des bas dans les grattouilles et les plaies pour mes poilus, mais globalement pas d'aggravation.  

La forme liquide aura une meilleure rémanence en effet, mais ça reste un produit de contact, comme le cuivre. Il est donc lessivable, c'est l'inconvénient majeur. Et c'est aussi pour ça que passer en bio n'est pas chose facile pour les viticulteurs, mais c'est un autre sujet lol

J'ai eu une nouvelle "alerte" de grattouilles, de léchages de pattes, de plaies, il y a 2 jours.
J'ai réagi en pulvérisant à nouveau du soufre ici et là dans le jardin, et j'observe que depuis j'ai une nette baisse des grattouilles, donc des piqures pour mes poilus.
Rien de parfait mais une baisse significative, à l'observation du comportement des chiens seulement.
Rien de scientifique donc, mais apparemment je parviens à limiter, à contenir, la population des aoutats et des désagréments, avec peu de chose au final.
Quelques plaies à soigner bien sûr, mais pas d'"explosion" du phénomène.
Si d'autres personnes ont eu ce problème dans leur jardin et ont testé le soufre, je suis intéressé pour savoir s'ils ont les mêmes effets.

AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH


MERCIIII LE TOPIC

MERCI

MERCI

Bon ça semble un peu excessif mais ce topique vient de répondre à la question centrale de mes deux derniers mois "mais qu'est ce que c'est que ces boutons surmontés d'un dard orange bordel"... oups, ce n'est pas un dard ...

et ce soir :

Noméo se lèche l'anus, il saigne presque (le pauvre), et en regardant à la lampe de poche, invasion de petits trucs oranges.

Par ailleurs depuis deux semaines j'ai environ 25 piqures sur le corps (et je réagis mal ... laisse des traces et gratte terriblement).

Ce sont les aoutats ...


Génial, reste à trouver la solution, parce qu'en ce moment c'est pas le top, la pathologie du foie, l'ergot de la patte arraché, un problème gastro intestinal, le déménagement ...

non vraiment il manquait que "les aoutats".... au tableau

J'ai retiré les bestioles de l'anus à la pince à épiler, (j'avais remarqué que ça permet de cicatriser rapidement après), désinfecté, puis huile d'argan. J'espère ne pas retourner chez le véto.

J'ai deux nouveaux boutons.... depuis une heure, arrêté de compter ...


je ressemble plus à rien ...


je regrette la ville, le béton , et l'appartement.

HABITER EN MAISON C'EST NUL si on ne peut pas profiter du jardin.

Courage Noméo.
Sur soi le vinaigre peut fonctionner, ou sinon le savon de Marseille. Bien laver, appliquer le savon, laisser quelques minutes puis rincer. Des pommades aussi bien sûr. Reste que la réaction aux piqures, aux soins, est très variable selon les personnes.
Pour les chiens j'ai peut être trouvé un spray qui repousserait les aoutats. J'ai appelé le labo qui produit ce spray et j'attends leur réponse. Je leur ai demandé de me confirmer que le produit, à base d'HE, était bien acaricide et non pas insecticide. Je dois les relancer aujourd'hui.
Pour le jardin, normalement avec la pluie cela devrait se calmer; les aoutats n'aiment pas la pluie apparemment.

Apparamment froid et pluie ne sont pas les amis des aoûtats... on devrait en être débarrassés assez rapidement..

Non non, pas débarrassés hélas; c'est comme les tiques les aoutats se mettent en sommeil.
Si les conditions climatiques changent il y aura réapparition.
Selon la météo j'ai déjà eu des problèmes d'aoutats jusqu'en Novembre.
Résistent à tout les bestioles, comme les tiques.

Je peux dire pour ma part que ma Bostonnette a eu des aoutats en octobre par temps gris et pluvieux!

Enfin bref...

Merci marco, j'attends avec impatience le nom de ce produit....

sinon j'ai une crème à la cortisone qui marche bien (pour moi).
Noméo n'est pas trop dérangé (se mord plusieurs fois dans la journée mais pas trop pour l'instant), à condition de lui mettre un peu d'huile sur les endroits mordus.

Je pense qu'un changement de temps peut éventuellement mettre les bêtes en dormance, encore faudrait il savoir à partir de quelle température, et combien de temps faut il que cela dure pour qu'ils dorment jusqu'à l'année prochaine ...

J'ai récupéré aujourd'hui la notice du produit, et une adresse pour l'acheter, mais je n'ai pas encore testé. J'achète ce soir ou demain. Donc pour le moment je n'ai pas d'expérience sur l'efficacité.
Le produit c'est Rhodéo spray du laboratoire Green Vet.
Il est indiqué sur la notice que cela fonctionne également sur les aoutats, y compris en "effet choc". C'est donc a priori ce que je cherche.
Je n'ai pas la composition exacte, je sais seulement que c'est à base de "pyrèthre".
J'achète, je teste et je vous tiens au courant.
Peut être que d'autres connaissent le produit en question?
A suivre

J'ai trouvé un aoûtat ce matin sur le museau noir et blanc de ma Bostonnette!

Je l'ai vu parce qu'elle s'est rapprochée de moi pour mon faire un bisou.

J'ai vu un truc orangé qui ressemblait à une poussière mais on ne me la fait pas!

Ca ne bougeait pas mais je l'ai pris dans la paume de ma main et ça s'est mis à gigoter!

Bref!

Il a déjà fait en dessous de 10°C chez nous le matin mais les bestioles sont encore là, prêtes à l'attaque.

Je vais surveiller ma chienne.

Autant les puces et les tiques chez elle, c'est vraiment pas courant, autant les aoûtats...

Idem pour Oscar qui lui a plus tendance à attraper puces et tiques.

Je me pose la question de savoir s'il n'y a pas des chiens à aoûtats donc!

Une info là dessus?