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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMar 15 Nov 2011 - 16:12

oui merci, l'éleveuse m'a confirmer que macchienne ne craignez rien
mais que les veto devrait prendre plus de précaution pour les chien non protéger.
merci bonne journée
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMar 15 Nov 2011 - 16:19

Je suis d'accord avec ça, tu ferais bien de lui signaler la prochaine fois Wink
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMar 15 Nov 2011 - 16:30

oui je leurs dirai Smile
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMar 15 Nov 2011 - 16:43

d'un autre côté quand on a un chien de race, on se renseigne sur sa race, et quand l'éleveuse vous dit que les 2 parents sont testés MDR 1 +/+ (donc elle fait son boulot, elle t'a informé), à toi ensuite de te renseigner sur ce que cela signifie !

facile quand même de taper sur les vétos alors qu'en fait on a toutes les clés en main Wink
car en fait tu as flippé pour rien, tu avais la réponse dès le départ, c'est à dire que ton chien ne risquait rien ...

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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMar 15 Nov 2011 - 16:57

oui j'aurai pu etre au courant alors qu'étant veterinaire tu le doit! (enfin je pense)
après desolé mais faut savoir que pas tout le monde comme toi apparemment ne connaissent
les médicaments ainsi que les ingrédients dangereux pour sa race!
je connait toutes les maladies et risques du berger blanc mais le mdr1 j'avoue ne pas m'y etre interresser de plus près!
le veto prescrit un médicament, depuis quand on doit vérifier derrière eux qu'ils empoissonnent pas nos toutous?
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMer 16 Nov 2011 - 0:08

après j'ai emmener le chiot au veto juste pour prendre sa température et on est repartie avec 2 piqûres au veto et 2 médicament solution buvable alors qu'elle à vomi 1 fois 1 matin.

et ils m'on dit que les vaccins que l'eleveuse à fais ont été fais trop tôt et qu'il fallait en faire 2 au lieu d'une.

galys né le 12/09/11
primo vaccination

parvovirose 18/10/11

maladie du carré, hépatite, parvovirose teptospirose et toux de chenil 04/11/11

et d'après l'éleuveuse il reste un vaccin le 04/12/11

le veto veux faire un vaccin le 25/11/11 et un autre le 16/12/11
ce qui en plus fais perdre 12 jours de vaccin complet et un autre passage chez le veto

j'en ai parler à l'éleuveuse qui me dit qu'il veulent que je paie plus et le chiot aura une dose un peu trop élever de parvo

vous en pensez quoi? je change de veto c'est sur après les médicaments prescrit et faire 2 rappel vaccin, et aussi il m'a conseillez de ne pas hésiter à remettre dans la gamelle si elle reclame plus de croquette.
merci


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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMer 16 Nov 2011 - 6:29

tu vois moi j'ai une australienne, l'"leveuse m'a dit qu'elle avait un risque sur 2 d'être MDR 1+/-, avoir un chien c'est être respônsable, donc quand je vais chercher un vermifuge chez le véto, je vais pas chercher un vermifuge pour un chien, je vais chercher un vermifuge pour un chien qui est peut être sensible à la mutation du gène MDR 1, et idem si un jour elle doit se faire opérer.

pourtant je connais pas toutes les maladies des australiens, en fait je m'y suis pas vraiment intéréssée contrairement à toi pour ton chien.

c'est comme avoir un enfant allergique, c'est à nous parents de prendre les devant et d'informer avant tout traitement ou soins.
peu de véto connaissent l'ensemble des particularités de chaque race, nomal il existe qq chose comme plus de 400 races !
nous choississons une race, à nous de connaitre ses particularités.

quand aux vaccins il est souvent conseillé de ne pas tous les fare en même temps, mais nous humains ne souhaitont pas payés 2 visites donc les vétos font un "paquet", pas complétement certaine que cela soit vraiment bien pour nos chiens.
donc soit ton véto est sérieux et te conseille au mieux, soit il veut faire de frique comme te dit l'éleveuse, en fait peut on savoir ? nous ne sommes pas véto.

pour les croquettes seul ton chien peut te dire la quantité à lui donner, pas le paquet et son mode d'emploi. à toi de sentir au nivea des côtes si on les sent trop il est trop maigre, si on les sent pas il est trop gros.

fait comme tu le sens, si tu n'as pas confiance chance de véto dès maintenant, n'attend pas.
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMer 16 Nov 2011 - 9:31

oui nantia, je comprend que c'est aussi a nous, de savoir tout sur son chien,

je penser qu'un veto avais plus de connaissances sur les differentes races de chiens,
je m’aperçoit que c'est à nous d'en dire le plus possible sur nos toutous au veto,

je voulais juste savoir si mes dates de vaccination sont exact par rapport aux votre

je suis pas contre donner de l'argent pour que ma chienne est ses vaccins au complet mais je veux pas non plus me faire escroquer de l'argent en plus et donner trop de dose de vaccin à mon chiot!

merci de ta reponse, bonne journée
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyJeu 17 Nov 2011 - 13:59

Malheureusement les vétos informent le moins possible sur les avermectines et pour en vendre, osent dire que ce n'est pas dangereux, ou que le médicament n'est pas concerné ! Ou encore que seul le colley à poil long est atteint par la mutation MDR1 ! S'informer est un vrai parcours du combattant : hormis la très belle exception de collie-online, quel grand site français informe de façon complète ? Il faut se rabattre sur des sites en anglais pour avoir la liste des médicaments et des races touchées. Sans parler des croisés de races mutées, pour lesquels aucun avertissement n'est donné. Si un jour collie-online ferme ses portes, il n'existera plus de source d'information complète en français sur MDR1. J'ai modifié la page "Ivermectine" de Wikipédia pour rajouter des informations sur les races touchées, mais ça reste largement insuffisant puisque la liste de toutes les molécules dangereuses n'y est pas...
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyJeu 17 Nov 2011 - 14:07

Tous les vétos ne sont pas comme ça, ça peut être un bon critère de "tri"...
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyJeu 17 Nov 2011 - 15:15

Candyskye a écrit:
Malheureusement les vétos informent le moins possible sur les avermectines et pour en vendre, osent dire que ce n'est pas dangereux, ou que le médicament n'est pas concerné ! Ou encore que seul le colley à poil long est atteint par la mutation MDR1 ! S'informer est un vrai parcours du combattant : hormis la très belle exception de collie-online, quel grand site français informe de façon complète ? Il faut se rabattre sur des sites en anglais pour avoir la liste des médicaments et des races touchées. Sans parler des croisés de races mutées, pour lesquels aucun avertissement n'est donné. Si un jour collie-online ferme ses portes, il n'existera plus de source d'information complète en français sur MDR1. J'ai modifié la page "Ivermectine" de Wikipédia pour rajouter des informations sur les races touchées, mais ça reste largement insuffisant puisque la liste de toutes les molécules dangereuses n'y est pas...

pratiquement tous les sites des clubs des races concernés parlent de ce problème et donne une liste assez conséquente des médocs à éviter, pour moi l'essentiel n'est que nous proprio connaissions la liste des médocs mais que nous puissons informer nos vétos que notre chien est à risque, à eux ensuite de faire leur boulot !
ici j'ai des vétos de campagne qui en savaient pas que l'australien était touché, depuis mon passage ils ont tous fait un doc sur cette mutation.
sincèrement je crois vraiment pas que les vétos cherchent à fourguer leur ivermectine comme tu dis, ils ont largement assez de molécules à leur service pour ne rien avoir à fourguer .
il ne faut pas non plus devenir parano, il a relativement peu de chien atteint au vue de la population, donc si on flippe on achete un teste et on est rassuré ou alors on sait où on va.
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyJeu 17 Nov 2011 - 15:50

Euh question idiote mais les croisés peuvent être concernés?

Qu'est-ce que qui peut laisser croire que le chien peut-être à risque quand on ne connaît rien de lui?

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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyJeu 17 Nov 2011 - 16:54

nantia a écrit:
Candyskye a écrit:
Malheureusement les vétos informent le moins possible sur les avermectines et pour en vendre, osent dire que ce n'est pas dangereux, ou que le médicament n'est pas concerné ! Ou encore que seul le colley à poil long est atteint par la mutation MDR1 ! S'informer est un vrai parcours du combattant : hormis la très belle exception de collie-online, quel grand site français informe de façon complète ? Il faut se rabattre sur des sites en anglais pour avoir la liste des médicaments et des races touchées. Sans parler des croisés de races mutées, pour lesquels aucun avertissement n'est donné. Si un jour collie-online ferme ses portes, il n'existera plus de source d'information complète en français sur MDR1. J'ai modifié la page "Ivermectine" de Wikipédia pour rajouter des informations sur les races touchées, mais ça reste largement insuffisant puisque la liste de toutes les molécules dangereuses n'y est pas...

pratiquement tous les sites des clubs des races concernés parlent de ce problème et donne une liste assez conséquente des médocs à éviter, pour moi l'essentiel n'est que nous proprio connaissions la liste des médocs mais que nous puissons informer nos vétos que notre chien est à risque, à eux ensuite de faire leur boulot !
ici j'ai des vétos de campagne qui en savaient pas que l'australien était touché, depuis mon passage ils ont tous fait un doc sur cette mutation.
sincèrement je crois vraiment pas que les vétos cherchent à fourguer leur ivermectine comme tu dis, ils ont largement assez de molécules à leur service pour ne rien avoir à fourguer .
il ne faut pas non plus devenir parano, il a relativement peu de chien atteint au vue de la population, donc si on flippe on achete un teste et on est rassuré ou alors on sait où on va.
Excuse-moi, mais on n'a pas du tout les mêmes vétos ni les mêmes clubs. Mon club de race ne dit rien à propos de l'ivermectine chez le skye, quant aux deux vétos qui ont vu Candy, ils lui ont déjà prescrit du Milbemax, du Primperid et du Calmivet, en réfutant toute dangerosité (c'est grave) ! L'un d'eux a insisté pour que le vermifuge soit du Milbemax et non du Drontal, si ce n'est pas vouloir donner des avermectines à tout prix ! De plus les avermectines sont devenues quasi irremplaçables pour traiter contre les gales des oreilles (depuis que le lindane est interdit en France) et les vers du cœur. Les vétos les prescrivent en masse, parfois sans vérifier que le chien n'est pas d'une race sensible (ce qui a été mon cas systématiquement avec mon chien, parce que ce n'est pas un colley). Mais il y a trop de cas de chiens ayant des réactions létales y compris chez les croisés, même chez l'homme et chez le chat, il existe des réactions très graves. Moi-même j'ai été transportée à l'hôpital 2 fois après avoir pris du lopéramide et je ne dois plus jamais en prendre. Je suis pour l'interdiction de l'usage sur le chien de cette famille de médicaments.
Quant au test MDR1, il s'est révélé inefficace pour détecter la mutation sur le Skye. Le plus probable est que le Skye possède une mutation de MDR1 différente de celle du colley, ce qui empêche la détection dans le test ADN. Le test n'étant pas valable dans cette race, une très grande vigilance est de mise.

poweruser a écrit:
Euh question idiote mais les croisés peuvent être concernés?

Qu'est-ce que qui peut laisser croire que le chien peut-être à risque quand on ne connaît rien de lui?
Oui, les croisés peuvent être concernés, si un de leurs parents est d'une race mutée, ils peuvent être mutés hétérozygotes, et ils peuvent même être homozygotes s'ils descendent de deux chiens de races mutées. En cas de mutation hétérozygote, la réaction aux avermectines est plus légère par rapport à une mutation hétérozygote, mais le chien peut quand même en mourir. Il faut être particulièrement vigilant avec toutes les races de la liste ci-dessous, leurs croisements, et les races apparentées, car le danger est réel.

Colley
Colley à poil court
Berger des Shetland
Border Collie
Berger australien
Bobtail
Berger blanc suisse
Berger allemand
Suomenlapinkoira
Teckel
Skye Terrier
English shepherd
Whippet à poil long
McNab
Wäller
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyJeu 17 Nov 2011 - 17:17

Merci Candyskye.

Le problème, c'est que mon croisé est un croisé de chez croisé...

Comment savoir s'il y a un risque pour lui?

La couleur de sa robe peut être une indication? Je pense aux couleurs merle même si mon Oscar est peut-être simplement tâcheté... je ne sais pas Le gène MDR1 - Page 2 3472156054 mais j'y pense très souvent à ce problème d'ivermectine...

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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyJeu 17 Nov 2011 - 17:21

Fais-lui faire un test MDR1 classique, ça m'étonnerait qu'il soit croisé skye donc le test classique devrait marcher Wink
Fais voir ton chien, que je te dise ce que j'en pense, s'il peut descendre d'un chien de berger...
Il y a aussi un test ADN américain qui utilise les marqueurs génétiques des races pour savoir quelles sont les races parents de ton chien. Ça marche étonnamment bien !
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMar 22 Nov 2011 - 22:46

Je vien de lire se poste je trouve ça malheureux que des Vétérinaires ne se rappellent plus de leurs cours de 1ére année !!!!

Mikadoo34 ton chien n'aura aucunes "séquelles" de l'emeprid car si j'ai bien compris il en a eu que 2 jours Question

Et surtout CHANGE DE VETERINAIRE !!!!!


J'ai été du metier et crois moi ton véto a fait une grave erreur médical :47:
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMar 22 Nov 2011 - 22:48

poweruser a écrit:
Merci Candyskye.

Le problème, c'est que mon croisé est un croisé de chez croisé...

Comment savoir s'il y a un risque pour lui?

La couleur de sa robe peut être une indication? Je pense aux couleurs merle même si mon Oscar est peut-être simplement tâcheté... je ne sais pas Le gène MDR1 - Page 2 3472156054 mais j'y pense très souvent à ce problème d'ivermectine...


Fait le teste MDR1 et tu sera fixer Le gène MDR1 - Page 2 Chien_22
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMer 23 Nov 2011 - 17:07

Oui, j'en parlerai avec mon véto aussi (le mien est bien Le gène MDR1 - Page 2 2176152401 ).

Wink

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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyVen 21 Sep 2012 - 8:48

Bonjour, ceci peut toucher les aussies mais aussi mon petit chien loup tcheque est MDR1+/- !!!
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyJeu 21 Fév 2013 - 21:31

je voulais rajouter à la liste des races potentiellement atteintes le welsh corgi et le berger allemand, quelques cas ont été signalés, rares mais bien présents, alors méfiance ... :s

il y a aussi le lapinkoira
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 10:30

alors voila , la suite de mon eleveur : Il me dit que l histoire de mdr1 et tout ce qui s'en suit est une histoire d'argent, qu'il y a une polémique autour de l australien et que quand il a eu le siens y a 20 ans il y avait pas tout ca.

que si je voulais faire tester ma chienne il y en aurait pour 600€ en tout
si je fait mdr1 tare, dysplasie , coude, hanche.

lui a fait tare, dysplasie pour ses reproducteurs mais pas mdr1.

ou est la limite entre la santé et l'argent....
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 11:03

ça se pose réellement actuellement avec la multiplication des tests génétiques pour tout et n'importe quoi.

pour moi il y a des tests important pour un chien qui va reproduire, et il y a des tests qui peuvent être utile pour un particulier mais il peut aussi faire sans.

personnellement pour un particulier qui ne souhaite pas reproduire je ferais rien comme test car rien ne lui est utilise, à lui de préciser chez son véto que son chien peut être mdr1, au véto de faire son boulot après, et à nous propriétaire de suivre un peu en allant sur le site du club, mais franchement rien d'alarmant et les précautions sont pas très dur à prendre.


Dernière édition par nantia le Mer 22 Mai 2013 - 12:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 11:17

Vu mon la couleur de mon Oscar, il y a un risque qu'il ait un soucis avec le gène MDR1?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 12:23

J'aurais tendance à dire oui Power...
Après l'idée de contact n'est pas bête non plus : prendre la liste des produits auxquels le chien peut être réactif et indiquer à son véto de les éviter si on ne veut pas faire le test.

Pour avoir vu la chienne d'un ami réagir parce qu'elle était mdr1 alors qu'on ne le savait pas, je ne comprends pas que les éleveurs puissent faire l'impasse complète là dessus. Au moins prévenir (et je trouve tester les reproducteurs...).
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 12:37

pour moi non car cela n'a rien à voir avec la couleur de ton chien qui ne vient pas du border ou de l'australien mais plus du chien de chasse où pour l'instant pas encore de mutation observée.
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 12:46

Tu penses que c'est possible que cette couleur apparaisse chez un chien de chasse Nantia ? J'avoue que pour le coup j'aurais pensé à un croisement avec une des races connues pour des couleurs de ce type (vu la tête des frères je penchais pour le croisement multiple XD)
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 EmptyLun 24 Fév 2014 - 20:59

Ayant 2 colleys poil long, je les ai évidement fait dépisté pour le MDR1 mais aussi pour la DM (myélopathie dégénérative), ça c'est un autre sujet...
L'un est -/- (la pire chose qui soit lol) et l'autre est +/-.

Pour ceux que ça intéresse je mets un lien passionnant sur le sujet :
http://www.collie-online.com/colley/mdr1/index.php
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MessageSujet: Re: Le gène MDR1   Le gène MDR1 - Page 2 Empty

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