A quel âge débuter le canicross?

Je pratique la course à pied depuis plusieurs années . Voilà maintenant 2 mois que je suis à l'arrêt pour cause d'une élongation des adducteurs . La après traitement et Kiné sa va mieux je peux reprendre doucement ,hors j'aimerais prendre Looping avec moi ,car si j'ai voulu un Schnauzer c'est aussi pour son tempéramment  de sportif , mais je suis indécis car Looping va avoir 11 mois le 25 novembre il a eu des problèmes de pattes étant petit .
J'ai tenté d'appeler mon vétérinaire ,j'ai eu son assistante elle de son côté ma dit que je pouvais commencé mais de petite distance 3 à 4 km au début et de surveiller Looping .
Ensuite je vais au club d'éducation canine (méthode positive) et quand j'en ai causé à mon éducateur lui m'a conseiler d'attendre qu'il ai 12 mois car au club ou il pratique l' agility  il ne saute aucun obstacle avant 12mois  car le cartilage n'est pas encore terminé ,je suis un peu perdu et de se fait je n'ose plus courir avec mon Loulou (j'ai pas pu résisté à l'envie de faire une sortie avec lui

je serais plus d'avis d'attendre un peu pour 3 ou 4 km !!!

il me semble que kyna commence avec ses greyster vers leurs 10 mois mais ca ne dure que 5 min et c'est histoire de leur apprendre ce qu'elle attends d'eux : courir droit (entre autre)
dans un post de cani vtt ? ou le sien je ne sais plus

Il faut aussi être sûr de savoir pourquoi on veut courir avec son chien. A une époque je m'intéressais beaucoup aussi au canicross, mais finalement, après lectures et rencontres multiples... Actuellement, je vois trois raisons pour lesquelles il ne faudrait pas courir avec eux :

1) Les chiens ne sont pas fait pour courir longtemps. Je ne suis pas vétérinaire, je ne peux entrer dans le détail, mais on enseigne désormais qu'il ne faut pas faire courir les chiens, c'est-à-dire les forcer ou inciter à, car ça les épuise beaucoup (en raison de l'anatomie de leur cage thoracique notamment). Un chien qui marche beaucoup sur des terrains variés sera plus costaud qu'un chien qui court.

2) Tu verras que la course n'intéressera pas le chien. C'est la raison pour laquelle il faut "apprendre" à courir au chien. Mais cela montre bien que ce n'est pas naturel pour eux. Ils préfèreront de loin s'arrêter et prendre des odeurs. Ensuite, il faut penser aux autres. Un chien qui court, ce n'est pas un normal. Un chien ne court que pour jouer ou que lorsqu'il y a un danger. Si un chien adulte voit un autre chien courir, c'est déjà mal parti pour la rencontre.

3) Enfin, si tu habitues ton chien à courir, tu vas créer chez lui un besoin. Certaines races sont très sensibles à ça. Mais seras-tu en mesure de gérer ce besoin tout le temps, les 365 jours de l'année? Et seras-tu en mesure de diminuer le niveau d'énergie de ton chien les jours où tu n'iras pas courir?

Commencer par 3-4 kil s'est trop!
Sa a tendance a m'enerver ce discour de "attention a la croissance .... Croissance finie: on attaque a fond!"

Ce que pas mal de monde font: un peu avant la fin de la croissance (vers 7-10 mois pour la plupart des chiens) on habitue le chien a courir, au harnais, aux ordres
Pour sa on fait des sorties fun de qq minutes


Une fois la croissance finie on attaque les entrainements mais on augmente gentillement!
Ton chien peut deja courir qq minutes
Tu peux augmenter un peu le temps a chaque entrainement
Mais toujours progressivement
Pis du libre aussi si tu peux

J'ai 58 ans et je cours pour mon plaisir allure ne dépassant que rarement les 10km/h , aussi je m' interroge à vos remarque ,exemple avez vous déjà participé à une partie de chasse moi oui si le chien n'est pas fait pour courir longtemps ????
Mon frangin à un Coker de 8 ans et je peut vous assuré que le chien est très heureux quand i va courir , il reconnait l’équipement qui est différent de la marche ,je suis ok que le chien aime prendre les odeurs mais il sera faire la différence entre promenade et footing
Pour le 3 si j'ai fait le choix de cette race c'est justement un des critères donc je vais pas m'en privé ,il a besoin de courir, pour moi c'est pareil c'est ma drogue

Sa depend des chiens et chacun son avis
Mais pour moi il y a des chiens fait/selectionner pour courir!
Et ils adorent sa ....
D'eux meme ils courent (meme en balade)

Le truc tout con: j'apprends a mes chiens les directions, les ordres de ralentissement
J'ai pas a leur apprendre a courir, ils le font tout seul
Jamais ils s'arretent pour renifler des odeurs quand on court
Ni pour faire les besoins (sa va de soi qu'ils peuvent le faire avant)
Pour sa aucun apprentissage necessaire (apres certains chiens ont besoin d'apprendre)

Jean pierre t'en fait pas une fois adulte et entrainer tu sera fatigue avant ton chien ^^
(Juste bien faire attention avec le chaud/humidite)

Chacun fait ce qu'il veut bien sûr, je ne disais pas tout cela négativement. Mais il faut faire la part des choses. Le canicross c'est de l'endurance : on court pendant un certain temps sans arrêt, plus ou moins à la même allure. Lorsqu'un chien court de lui-même (chasse, protection, jeu), il va faire des accélérations, s'arrêter, reprendre, etc. Ce sont deux types d'effort complètement opposés - ça ne dépend pas d'un avis, c'est un fait physiologique. Ensuite, il n'y a qu'à observer les chiens qui sont en liberté aux quatre coins du monde : des chiens de rue, des chiens de protections, etc. Jamais vous n'allez les voir courir pour courir. Et pourtant, ce n'est pas l'espace qui manque...

Aussi, je n'ai jamais dit non plus que le chien ne devait pas courir, ni qu'il n'était pas content de le faire. Il faut impérativement permettre au chien de courir, mais savoir qu'un chien ne court pas comme un joggeur. Permettre au chien de courir et lui demander de courir comme nous, en bon joggeur, ce sont deux choses diamétralement opposées. Pour ma part, à partir du moment où un chien arrête de prendre des odeurs, il y a quelque chose de problématique, si bien sûr on est d'accord sur le fait que le rapport premier du chien au monde est olfactif.

Enfin, dernièrement, référez-vous vous-mêmes à ce que vous diront les autres chiens. Courez donc avec vos chiens vers d'autres chiens et regardez leurs réactions. Je peux me tromper, encore une fois, mais jusqu'à présent tous les chiens que j'ai vu courir avec leurs maîtres étaient immatures. Je doute que ça soit une coïncidence. En faisant courir les chiens, on fausse tous les rapports.

sont ils immatures ? ou "obligés" de courir droit sur l'autre chien ?

je pense que c'est plus la 2 ème solution. car les quelques chiens de joggeurs qui courent en libre par chez moi savent tres bien contourner "mon chien" et ne pas se prendre le chou avec tous.

Ah mais ça c'est différent déjà ! Quand on laisse le chien en liberté, sans l'attacher à soi et qu'on court, eh bien, il court différemment, et contourne les autres chiens, et il s'arrête, et prend des odeurs, etc. Là c'est déjà tout autre chose ! Mais bon, j'en ai vu quand même des chiens en liberté avec des maîtres joggeurs et ce n'était pas toujours beau à voir. J'imagine que l'âge à partir duquel tu commences est important. Si le chien a eu le temps d'apprendre comment interagir avec les autres chiens, ça doit être bien moins grave que si on a commencé à courir avec plus tôt.

Faut éviter de généraliser. Certains chiens adorent courir à perdre haleine. Il suffit de voir les chiens kinya pour s'en convaincre ou le mien.
J'ai fait une randonnée de 7 heures avec Bandit en libre. Il a couru 7 heures quasiment non stop.
Des que je le détache, il court. Je vois très clairement la différence entre lui et les autres chiens.

Je fais du canicross et il adore ça. Pourtant des balades en libre où il peut renifler il en a à la pelle

Ce n'est pas parce qu'il adore que c'est bon ou souhaitable. Un chien peut adorer jouer au bâton et ne vouloir que ça. Arrivé à un certain niveau, ça s'appelle un chien autiste. Et jamais ce chien aurait été de la sorte en présence de chiens adultes bien dans leurs têtes.

Ce n'est pourtant pas compliqué : le rapport premier du chien au monde est-il ou n'est-il pas olfactif? À partir de là, si un chien préfère courir que sentir, il y a un problème, peu importe si les votres choisissent l'un plutôt que l'autre.

Mais voilà, j'en ai dit assez, chacun fait ce qu'il veut et on ne fait qu'échanger des idées, c'est le but du forum.

Effectivement le chien apprehende son monde par l'odeur. Enfin pas tous... Les lévriers travaillent aussi énormément par la vue. Mon chien compte plus souvent sur sa vue que sur son odorat en campagne pour appréhender son monde. Il n'a la truffe au sol que lorsqu'il se rapproche de la source d'odeur.
Et dans le même temps il aime courir.
Après je pourrai l'arracher et lui imposer de renifler parce que "c'est comme ca qu'on fait. Tous les chiens font ça donc toi aussi". Mais à partir du moment où lorsqu'il est libre de toute entrave, il préfère courir, j'estime que c'est au final son vrai lui.
Pour moi la méthode positive ce n'est pas appliquer à tous les chiens les grands principes du monde canin mais accepter la spécificité de chaque chien.
J'ai un chien qui adore courir à perdre haleine et qui en à besoin et une autre qui aime se balader nez au sol en mimant chaque touffe d'herbe. On s'adapte à ce qu'ils aiment.

La différence avec le jeu du bâton c'est que ca a été induit voir encouragé par l'homme. Avec mon chien je ne lui ai rien appris, il a toujours été ainsi. Il a ce besoin de courir et la part de lévrier n'y est sûrement pas étrangère

maymay a écrit:

Ce n'est pourtant pas compliqué : le rapport premier du chien au monde est-il ou n'est-il pas olfactif? À partir de là, si un chien préfère courir que sentir, il y a un problème, peu importe si les votres choisissent l'un plutôt que l'autre.

non pas obligé, miens se servent beaucoup de leur vue aussi.
en baladant avec beedle (grand chevaucheur) et sa maitresse on a assisté a une remise en place de irune magistrale. parce qu'un "cul gris" était passé devant lui, et que buzz lui s'en fiche royalement !

après la remise en place, oui il a utilisé l'odorat pour etre certain de sa cible, mais avant non.

fantasio a écrit:

Mais à partir du moment où lorsqu'il est libre de toute entrave, il préfère courir, j'estime que c'est au final son vrai lui.

La différence avec le jeu du bâton c'est que ca a été induit voir encouragé par l'homme. Avec mon chien je ne lui ai rien appris, il a toujours été ainsi. Il a ce besoin de courir et la part de lévrier n'y est sûrement pas étrangère

Là on est mille fois d'accord. Courir est un besoin fondamental. En cas de danger, le chien s'enfuit. Et il court ! Mais le canicross, est-ce "naturel"? N'est-ce pas induit ou encouragé par l'être humain? Un chien va-t-il de lui-même, d'emblée, courir sans arrêt en faisant abstraction du monde qui l'entoure?

mitee a écrit:

non pas obligé, miens se servent beaucoup de leur vue aussi.

Bien sûr, mais je voulais dire par là que, chronologiquement, le chien sent avant même d'ouvrir les yeux. Et puis bien évidemment qu'ils vont se servir de la vue, mais relativement à leur odorat, les chiens sont presque aveugles. Ils voient à peine comme nous mais sentent jusqu'à cinquante fois mieux... Ici par exemple, si quelqu'un vient chez nous, Gümüs ne se calmera pas tant qu'il n'aura pas senti cette personne. C'est une fois qu'on sent qu'on connaît, qu'on devient ami ou ennemi, etc.

Mais encore une fois, ne me méprenez pas et ne me faites pas dire ce que je ne dis pas. J'étais moi-même très enclin à un moment donné à faire du canicross avec mon chien. Mais après de nombreuses discussions, en réfléchissant davantage, j'ai fini par abandonner l'idée. Il faut juste savoir dans quoi on se lance et pourquoi on se lance.

Y'a des points de vues tres different

Apres pour revenir sur le point de "courir vers un autre chien"
Sa m'arrive parfois lors de mes entrainements de me retrouvé nez a nez avec un chien qui se balade (parfois juste apres un virage)
Ce mois ci sa m'est arrive 3 fois .... (2 fois j'avais un chien en cani vtt, 1 fois 2 chiens en libre en quad)
Pas de souci pas de grognement

Je pense qu'il faut differencier le chien qui courent en chargeant le chien en face
Le chien qui court dans la direction d'un chien sans que son but soit le chien

En canicross on court pas en fonçant contre d'autre chien s'est pas le but

Apres oui y'a des chiens de joggueur/canicross qui chargent les chiens
D'autres non
Des chiens de non joggueur qui chargent

Pour connaitre pas mal de chien canicrosseur les chiens n'ont pas tendance a charger

Kin et tania sont arrive chez moi adulte de chez un musher (chiens sortis pratiquement que pour courir attelé)
Jamais ils n'ont abordé un chien en chargeant (que sa soit jeu ou attaque)
(Avec moi s'est aussi balade en libre)

Les avis divergent quoi qu'il en soit j'ai bien l'intention de courir avec Looping je vais encore attendre un peu et on va se mettre en route car moi aussi je me suis blessé (aducteur).
Je ne vais pas faire de compétition , ensuite je vais être à l'écoute de mon chien et si je m'aperçois qu'il n'aime pas tant pis j'arrêterais .
Au début se sera marche et course à vitesse réduite , pour notre confort j'ai pris se qu'il y avait de mieux en cani-cross harnais pour Looping qui est attaché à son arrière train ,ceinture pour moi et la laisse entre nous 2 et conçu pour amortir les chocs entre nous 2 ,à l'intérieur il y a un ressort

Ma chienne vient de prendre un an aussi et on va commencer doucement la course cet automne. Pour cela j'ai commencé à lui apprendre quelques ordres vocaux (départ, ralentir, gauche, droite, stop, trottoir) afin de ne pas me lancer en "total freestyle" au risque d'avoir un accident avec une voiture ou d'autres chiens.
Pour la préparation physique, je dirais qu'il faut faire attention au stade où en est ton chien niveau croissance et ne pas hésiter à aller trop lentement plutôt que trop vite Pense à échauffer ton chien avant l'effort (au moins dix minutes de marche) et de lui laisser le temps de faire ses besoins. Fais attention à l'état du sol et prends-en compte avant de partir : évite les sols trop profonds qui fragilisent les tendons et les sols trop durs qui mettent à mal les articulations, choisis un harnais adapté à la morphologie de ton chien ainsi qu'une ceinture ou un baudrier adapté à ta morphologie également. Commence par familiariser ton chien au port du harnais et à la généralisation des ordres de direction dans de nouveaux environnements et n'hésites pas à commencer ta balade normalement, atteler pour quelques centaines de mètres puis détacher et le laisser finir à son rythme, du moins pour ses premières sorties. Après l'effort laisse-le récupérer en marchant tranquillement et adapté son alimentation aux jours de course. Ne cours pas quand les températures sont trop élevées et... amusez-vous bien
Pour le reste de la discussion, je dirais que comme tout sport le canicross n'a rien de "naturel" ni pour le chien ni pour l'humain, est-ce pour cela qu'il faut s'en priver ? À mon sens le tout est d'être conscient de ce que cette activité implique comme efforts et comme précautions et de ne pas aller au-delà d'un "seuil de raison" où l'intégrité physique et mentale des deux membres de l'équipe serait mise a mal

plus d'info sur les échauffements et autres préparations

Sujet très intéressant! J'ai moi même commencé un peu le canicross avec mon chien, on a démarré par l'apprentissage des ordres. Et je le vois bien, courir avec moi ça l'éclate il est super heureux!

Jean-pierre Vandenbussche a écrit:

Au début se sera marche et course à vitesse réduite , pour notre confort j'ai pris se qu'il y avait de mieux en cani-cross harnais pour Looping qui est attaché à son arrière train ,ceinture pour moi et la laisse entre nous 2 et conçu pour amortir les chocs entre nous 2 ,à l'intérieur il y a un ressort

C'est quoi ce type de harnais? j'en avais jamais vu auparavant!
Moi j'utilise un de ce type
http://magasin.electrofrance.fr/produit/harnais-canicross.html

Le harnais et attaché sur l'arrière du chien , et sur ma ceinture il y a un anneau qui va de droite à gauche et comme dit plus haut la laisse est extensible sa évite les chocs si le chie accélère à l(intérieur il y a un ressort

https://www.polytrans.fr/chiens/sport-plein-air/canicross/11657-ligne-de-trait-canicross-complete-harnais-laisse-amortisseur-ceinture.html

Bof je reste septique sur l'ensemble 
 Je préfère un achat à l'unité qui permet de choisir sa ceinture ou son baudrier ( une préférence pour celui-ci qui permet une bonne stabilité ) et d'avoir un harnais vraiment adapté à son chien

Pareil que hoppy

Jean pierre si ton chien tracte tu risque d'avoir mal au dos
Le baudrier s'est vraiment mieux que la ceinture (ok un peu + cher mais j'en ai encore jamais cassé un! Bon j'ai plus le meme qu'a mes debuts car des nouveaux baudriers meilleurs sont arrives sur le marche et j'ai donc change pour sa)

Quand au harnais faut qu'il soit adapte a ton chien et a la bonne taille

Jennyb quand je clique sur ton lien j'ai page blanche?

HOPPY81 a écrit:

Bof je reste septique sur l'ensemble 
 Je préfère un achat à l'unité qui permet de choisir sa ceinture ou son baudrier ( une préférence pour celui-ci qui permet une bonne stabilité ) et d'avoir un harnais vraiment adapté à son chien

J'ai mon frangin qui court avec exactement le même il en est très satisfait ,c'est lui qui me la conseillé ,on verra dans l'avenir.
Pour l'instant j'ai fait qu'une sortie avec Looping car l'éducateur de club ma conseiller d'attendre que le chien ai un an ,c'est se que je vais faire . Je vaux être sur qu'il ai terminer sa croissance mais comment en être certain ????