Balades canines Sarrebourg (57)

Et en plus, tu visites du pays!

Oui !!

J'aime la deuxième photo!

c'est superbe , il y a un très beau jardin et la vue de tous les côtés est splendide! Là , les chiens n'étaient pas en libre , évidemment .

Oui normal mais sacrée montée quand même!!!

Balade de 1h30 hier et 2 H aujourd'hui en forêt , en libre ... Isis se muscle et donc prend du poids mais du bon poids ! Jeudi elle affichait chez le véto 32,200 kg contre 31,5 la fois dernière , mais chez le comportementaliste 30,5...)  .  Elle a faim ... d'autant que je lui avais réduit la gamelle de 100 g de viande . Mais elle a des friandises à côté . Demain fête de famille , on ne fera donc pas la balade prévue ... mais elle est un peu fatiguée et elle aura un copain at home  !
Ma chienne fait bodybuildée à côté des copains... serait -ce un effet du Barf ?

roh c'est chouette et en plus on a des photos de la miss ^^

oui le coté musclé c'est sans doutes le BARF

Plusieurs  balades encore cette semaine , 8km hier , moins aujourd'hui pour cause de chemins coupés par les inondations .. c'est le tour de la Moselle depuis hier . Isis  apprend à se comporter avec les autres , à supporter les autres aussi ... car certains jours il y a des mâles très entreprenants ! Mardi elle a agressé brutalement la mamie du groupe pour une raison x( la X caniche lui a aboyé après je crois , comme elle fait souvent aux grands chiens... isis avait eu une séance d'ostéo le matin et de base elle n'était pas au top). heureusement pas de mal , mais elle m'a fait peur !

Gestion de la frustration
Le travail en longe serait intéressant je pense, pour anticiper les situations "tendues" et la perte de contrôle.

Je la remets en longe quand je vois qu'elle commence à avoir du mal , comme ça elle se calme et je peux la lâcher 5/10 mn après . A part mardi où elle a dérapé , je n'ai jamais eu de souci vis à vis des autres chiens , c'est juste qu'elle stresse quand ils sont trop lourdingues avec elle , ou qu'ils la coincent à 3... et à chaque fois , c'est sur moi qu'elle décharge (mais je préfère ça...)

Tant qu'elle est encore un peu inhibee avec les chiens, elle va décharger sur toi mais à terme elle peut sûrement "répondre" aux chiens qui la pousseront dans ses retranchements.
Perso je gardais Smoke en longe toute la balade au début - lui aussi avait des soucis de gestion de la frustration, mais qui se manifestait différemment - histoire d'être prête au cas où.

Quand tu dis que les chiens la coincent a 3, qu'est ce qui se passe en fait ?

Deux ou trois mâles qui la suivent , la bloquent contre un talus... là elle stresse , s'assied pour protéger son postérieur et cherche de l'aide du regard .

En longe elle stresse souvent plus en fait parce qu'elle ne peut pas autant échapper aux mâles ... d'autant qu'on est souvent sur des chemins qui ne permettent pas vraiment de s'écarter latéralement . Du coup , quand elle est en longe elle reste près de moi pour que je l'aide .. Elle a déjà remis en place deux mâles , qui désormais jouent avec mais lui foutent la paix sur ce plan là . Elle a juste aboyé en claquant des dents , sans les chopper .

Isis est bien souvent la seule femelle entière du groupe de balade ... donc forcément elle attire les mâles ... de 5 à 60 kg !

Cathy57 a écrit:

Deux ou trois mâles qui la suivent , la bloquent contre un talus... là elle stresse , s'assied pour protéger son postérieur et cherche de l'aide du regard .

Elle ne sait pas encore s'en dépatouiller, peut être que sa com' n'est pas encore suffisamment aboutie (est ce qu'elle marche rapidement dans ces cas là, au lieu de s'immobiliser pour se laisser flairer et éventuellement répondre/repousser ? Les déplacements rapides attirent les autres chiens car incohérents en langage canin).

Si les chiens mâles/ceux qui la suivent en profitent un peu, il faut que les autres proprio les rappellent.
Ce n'est pas bon pour eux de continuer à se renforcer comme ça. Isis devrait être en longe pour l'empêcher de fuir/lui apprendre à "rester" (sans la bloquer complètement bien sûr, et sans tension sur la longe).
Si trop de chiens pouvant être "lourds", éviter la balade.
A mon avis Isis aurait besoin de prendre confiance dans sa com' en petit comité dans un premier temps, en augmentant la difficulté quand elle est prête (passer progressivement de chiens "corrects" à des chiens plus "compliqués", au comportement pas à 100% adéquat).

Cathy57 a écrit:

Je la remets en longe quand je vois qu'elle commence à avoir du mal , comme ça elle se calme et je peux la lâcher 5/10 mn après . A part mardi où elle a dérapé , je n'ai jamais eu de souci vis à vis des autres chiens , c'est juste qu'elle stresse quand ils sont trop lourdingues avec elle , ou qu'ils la coincent à 3... et à chaque fois , c'est sur moi qu'elle décharge (mais je préfère ça...)

Peut-être que c'est à ce stade trop pour Isis de devoir gérer des chiens au comportement inadéquat, surtout s'ils sont plusieurs.
Si elle décharge sur toi, je trouve cela "dangereux" dans un groupe de chiens où il y a visiblement de l'excitation (tu peux attirer certains chiens comme ça... un chien comme Smoke, non géré, viendrait sûrement mettre son grain de sel, et ça serait pas vraiment cool

Cathy57 a écrit:

En longe elle stresse souvent plus en fait parce qu'elle ne peut pas autant échapper aux mâles ... d'autant qu'on est souvent sur des chemins qui ne permettent pas vraiment de s'écarter latéralement . Du coup , quand elle est en longe elle reste près de moi pour que je l'aide .. Elle a déjà remis en place deux mâles , qui désormais jouent avec mais lui foutent la paix sur ce plan là . Elle a juste aboyé en claquant des dents , sans les chopper .

Isis est bien souvent la seule femelle entière du groupe de balade ... donc forcément elle attire les mâles ... de 5 à 60 kg !

Déjà sur le matériel, longe de 15 m "Escafre" pour laisser une com' naturelle entre Isis et les autres (éviter l'effet blocage lié à une longe plus courte). Ensuite, il est important de garder la longe souple afin que la chienne ne se sente pas bloquée

Le fait qu'elle remette en place est super, après il faut bien veiller à ce que cela se fasse de sa propre initiative, et ne pas la renforcer trop "artificiellement" (si elle est très près de toi quand elle fait ça, elle peut se servir de toi comme appui et avoir des réactions exacerbées, qu'elle n'aurait pas eu seule).

Iroise a écrit:

Si les chiens mâles/ceux qui la suivent en profitent un peu, il faut que les autres proprio les rappellent.

S'ils veulent bien!

C'est un peu pour cela que les promenades non-encadrées par un pro compétent ne m'attirent guère en ce qui concerne la rééducation d'Oscar.

Les nôtres fonctionnent bien
Mais les règles sont claires : on ne laisse pas son chien être lourd lol (en gros on rappelle ou on remet en longe si je demande Mais on a peu de soucis au final (certains chiens en particulier qui ont des pblatiques particulières).

Iroise a écrit:

Les nôtres fonctionnent bien
Mais les règles sont claires : on ne laisse pas son chien être lourd lol (en gros on rappelle ou on remet en longe si je demande Smile Mais on a peu de soucis au final (certains chiens en particulier qui ont des pblatiques particulières).

Parce que vous êtes instigatrices des balades, que vous êtes plusieurs à les encadrer et à être d'accord sur le sujet (je pense au groupe mis en place avec Enzael si je ne me trompe pas) et que ce sont les règles que vous avez mises en place.

Quand tu n'es que participant, ce n'est pas aussi simple. Tu te joins à un groupe avec un mode de fonctionnement qui est déjà installé. Biensûr, tu peux faire la remarque et demander des ajustements mais perso, si en plus de gérer mon chien je dois expliquer pourquoi et comment et me justifier, ça va pas le faire... Mais bon, mon cas est particulier dans le sens où, je l'ai déjà expliqué ailleurs, je n'ai plus cette capacité à faire comprendre. J'ai passé des années à cela et je l'ai fais jusqu'à épuisement avec les conséquences irréparables que cela a encore aujourd'hui.

Je pense que le choix crucial est celui-ci : vais je intégrer un groupe de balade qui ne correspond pas à ma manière de fonctionner car ne va pas respecter mon chien/ses besoins et va favoriser des comportements qu'on souhaiterait éviter (excitation, courses poursuites, etc) ?
Perso j'ai intégré un groupe de balade d'une éduc précédemment et je n'y suis pas restée, car cela n'apportait rien de bon à mes chiens.
J'ai préféré commencer petit, avec un chien régulier en balade, puis c'est vrai que j'ai eu la chance de tomber sur le groupe de Lille qui a mis en place des règles claires et précises sur la gestion d'une balade Nous ne sommes pas des pros, mais on voit tous les nouveaux arrivants séparément et on leur explique notre manière de fonctionner (s'ils n'adhèrent pas, ils ne restent pas).

Quand on intègre un groupe dont on est pas certains des méthodes, on peut toujours tenter de "recruter" quelques membres peut être plus intéressés par notre approche pour faire des balades avec eux. C'est ce que fait Kayou du forum.

Disons que je fais un peu pareil en n'allant pas si certains y sont ... vu que tout le monde doit s'inscrire sur fb avant la balade ...

Oui, il y a cette solution là, qui consiste à évaluer l'intérêt de participer en amont de la balade en fonction des participants

Iroise a écrit:

Je pense que le choix crucial est celui-ci : vais je intégrer un groupe de balade qui ne correspond pas à ma manière de fonctionner car ne va pas respecter mon chien/ses besoins et va favoriser des comportements qu'on souhaiterait éviter (excitation, courses poursuites, etc) ?

C'est bien pour cela que je disais plus haut "S'ils veulent bien". Les gens ont des habitudes, les groupes encadrés ou non par un pro ne correspondent pas forcément à ce qu'on attend d'un groupe de promenade et il n'est pas facile d'y intégrer nos façons de faire propres encore plus quand on a un chien en rééducation (le cas du mien). Perso, je ne souhaite pas me joindre à un groupe pour parlementer ou m'expliquer ou bla bla bla. Bla bla bla chien, j'ai assez fais dans ma vie! Stop!

Dans le cas d'Isis, ce que tu proposes est ce qui serait souhaitable. Dans la réalité de son groupe... Sinon, oui, ne pas y aller est une solution. Cathy57, penses-tu pouvoir proposer de faire rattacher les chiens qui importunent Isis?

La plupart du temps les maîtres les attachent ou les tiennent à distance en les rappelant . Après , vu que je ne me suis pas étalée sur les problèmes d'Isis , certains qui ne l'ont pas vu lors des premières balades , hyper++++ stressée , ne comprennent pas que je sois aussi  aux petits soins si je peux dire ...j'entends qu'il faut que je la laisse apprendre à se débrouiller et tant pis pour celui qui l'aura trop cherchée si elle le remet en place d'un coup de dent ...
Heureusement , ceux qui baladent régulièrement avec moi sont super , tout le monde veille à ce que chaque chien profite mais sans partir en excitation  après un autre ou en groupe .

Après je m'interroge sur le fait de laisser les chiens harceler sous prétexte d'apprendre à Isis à se rebiffer et à les envoyer promener (surtout s'ils sont plusieurs)...

Selon le chien en face (celui qui est harcelé et qui n'a pas (encore) les capacités, je dirais même les outils pour savoir comment se faire entendre), il peut y avoir des dégâts psychologiques et c'est comme ça qu'on peut fabriquer un chien réactif.

Tu as une prochaine promenade de prévu?

Je ne sais pas si Cathy explique qu'Isis est laissée à dessein se faire "harceler" mais plutôt que la chienne doit apprendre à s'affirmer et communiquer seule.

EDIT : je relis ta phrase Cathy et je comprends plus que ce sont les autres promeneurs qui te conseillent de la laisser se débrouiller. Je dirais oui, dans la limite de ses capacités actuelles (et forcément évolutives)
Il faut observer la chienne et voir ce qu'elle peut supporter. Travailler en zone orange est ok, mais il faut absolument que tu voies derrière que ta chienne a passé le cap de la situation stressante et qu'elle reprend sa balade tranquillement.

Il faudrait juste savoir si les chiens qui ont pu courir après/ bloquer Isis à 3 le font toutes les balades ou pas.
C'est évidemment contre productif - si c'est bien cela qui se passe à toutes les balades - que la chienne ait trop de sollicitations d'un coup, et trop d'interlocuteurs chiens. Il faut veiller à ce que les interactions restent positives (cela ne veut pas dire pas musclées, bien sûr, les chiens ont le droit de monter le ton) et profitables aux deux partenaires.