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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptySam 14 Avr 2007 - 10:26

orus a écrit:
Citation :
humhum, c'est vrai que ce n'est pas très pratique si le chien associe le harnais de marche à la marche en laisse souple, et qu'ensuite tout est permis avec le collier normal...Confused

tu as parfaitement raison, et même en y allant progressivement, nos chiens ne sont pas débiles, et ils comprennent très vite la différence entre j'ai un collier ou j'ai un harnais.
le harnais est un très bon paliatif pour éviter au maître de travailler correctement la marche au pied, il sert également dans des cas de personnes agées ou handicapées qui n'ont pas la force de résister si jamais le chien part , je vois ça comme une sécurité dans ces cas là, mais je ne suis pas d'accord pour considérer ça comme un moyen d'apprentissage de la marche au pied...vu le temps que demanderait l'apprentissage du passage harnais/collier, pourquoi ne pas tout de suite travailler la marche en laisse ?...
...
Là je ne suis pas d'accord, il vaut mieux prendre son temps et toujours rester dans une bonne relation avec le maître, plutôt que celui ci montre de l'agacement dès que le chien tire. Se faire tracter par un york ou un gros chien n'est pas du tout pareil. Le souci c'est quand les maîtres ont trop longtemps permis au chien de tirer, pour x raisons bonnes ou mauvaises, après l'apprentissage est très long car comme dit dans mon post précédent c'est dela rééducation.
Avec ce harnais, et un travail au clcker fréquent et régulier, en quelques mois la marche en laisse souple est acquise. Et pour la transition tu laisses le harnais et tu attaches la laisse au collier en continuant à bien récompenser presque comme au début, puis tu laisses le harnais ouvert , tu attaches au collier , puis tu enlèves totalement le harnais. Pour chacune de ces phases tu les fais sur plusieurs séances et tu récompenses beaucoup. Il faut que ton chien ait un intérêt à rester près de toi.
Par contre, et quel que soit le moyen pour éduquer, si ton chien s'éloigne brusquement pour aller voir quelque chose, tu le rappelles et tu lui fais faire un pas ou deux, ou un assis avant de le récompenser. Pour éviter qu'il intègre la totalité du comportement : je m'échappe, on me rappelle, je viens, friandise.
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptySam 14 Avr 2007 - 10:32

A part ça, je suis allée voir hier, mais je n'ai pas trouvé de harnais de marche en anmalerie en Suisse...
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptySam 14 Avr 2007 - 10:41

Tu le trouves sur le net www.animalinboutique.fr/

Le paiement est sécurisé, et je crois qu'elle envoie même en Suisse.

Du reste Catherine animait un stage clicker il y a quelques semaines en suisse, peut être que le club qui organisait le stage est toujours en relation avec elle.
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MessageSujet: Soucis de marche en laisse   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyJeu 31 Déc 2009 - 16:47

Bonjour,
J'ai un probleme de marche en laisse avec mon Parson Russel de 4ans.
Il tire beaucoup et il est tres curieux, depuis tout petit il a ce probleme.
Certain site montre quil faut tirer violament sur la laisse en disans 'doucement' mais je ne suis pas trop pour le 'tirer' .
En promenade j'essais de le recompenser des qu'il tire plus avec des friandises , mais il ne les veux pas.

Pouvez vous me conseiller sur d'autre methodes pas violentes
Merci Smile
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyJeu 31 Déc 2009 - 17:52

il n'est pas evident pour un chien de comprendre qu'il est recompenser pour une absence de comportement, en fait on ne peut pas recompenser pour lui faire comprendre c'est bien tu ne tire pas

par contre tu peux recompenser quand il :

ralenti en même temps que toi
accelère en même temps que toi
change de direction en même temps que toi ....


pour t'aider tu as ce type de harnais

Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EasyWalk

l'attache se situe sur le poitrail et guide le chien en douceur

par contre cela de dispence pas de travailler

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyJeu 31 Déc 2009 - 17:54

La méthode que je préfère, et que j'ai utilisé avec ma chienne, c'est de s'arrêter dès que le chien tire, et de ne repartir que quand il détend la laisse (en revenant près de toi). Tu peux mettre un mot ou pas ( perso, je dis "pas tirer", mais c'est plus pour que les gens autour ne me regardent pas comme une dingue Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 Icon_lol ).
Au départ, c'est très pénible, tu n'avances pas, mais le chien comprend vite...et avec l'habitude, tu peux juste ralentir dès qu'il tire, ça marche très bien pour entretenir...
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyJeu 31 Déc 2009 - 17:57

tout a fait, le chien doit comprendre si je tire j'obtiens le contraire de ce que je voulais

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyJeu 31 Déc 2009 - 18:52

Vi, moi je combine les 2 avec Volf. Il a son harnais (qui ne l'empêche pas de te dépasser simplement tu sens beaucoup moins la force du chien) et s'il se met à tirer je m'arrête. La semaine dernière comme il faisait super froid je marchais vite et mossieur s'excitait, donc on a du s'arrêter plein de fois (génial grrrrrrrr).
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 13:58

et zvec une boit de vieille croutes de gruyère que tu remues et que tu colles le long de ta jambe... ça aide pas??
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 14:09

Gwen 35:
Citation :
La méthode que je préfère, et que j'ai utilisé avec ma chienne, c'est de s'arrêter dès que le chien tire, et de ne repartir que quand il détend la laisse (en revenant près de toi).

et là tu peus récompenser quand ton chiot revient à toi
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 15:30

MAis quand je m'arrete pour le recompenser , friandise il ne les veux pas , alors des simples carresse il n'en prete aucune attention

Merci pour tout vos conseils
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 15:36

touves un solution pour qu'il s'y interresse ....

par exemple : changer la friandise et trouver un friandise à valeur XXL .... (viande crue, sauccises ...)

lui réduire lsa ration de gamelle et compléter la ration avec les friandises, il sera peut être plus attiré par celle ci
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 18:09

Derby a écrit:
touves un solution pour qu'il s'y interresse ....

par exemple : changer la friandise et trouver un friandise à valeur XXL .... (viande crue, sauccises ...)

lui réduire lsa ration de gamelle et compléter la ration avec les friandises, il sera peut être plus attiré par celle ci

Tu ferais mieux de démissionner sérieusement... Au moins pour les chiens.
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 18:10

nefertitti a écrit:
et zvec une boit de vieille croutes de gruyère que tu remues et que tu colles le long de ta jambe... ça aide pas??

C'est une blague?
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 18:13

bon écoute Jakal tu cherche quoi sur ce forum ? car la tu commence serieusement a me gonfler pour etre polie

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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 18:16

Aline a écrit:
bon écoute Jakal tu cherche quoi sur ce forum ? car la tu commence serieusement a me gonfler pour etre polie

Jme détends en lisant vos conneries.

Le "positif" par la contrainte c'est marrant.

Vous n'avez aucune reflexion et vous ne vous rendez même pas compte de c'que vous racontez...

Nan mais attends "des bouts de gruyère collé à la jambe" quoi hahaha! Ca choque personne?
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 18:19

Oh un troll!
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 18:26

Citation :
Le "positif" par la contrainte c'est marrant.

euh quelle contrainte ???

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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 18:45

pas collé à la jambe, c'est ce qu'on m'a montré à l'ecole des chiots pour attirer l'attention... dans une boîte, ça fait du bruit et l'odeur les attire... moi, j'ai pas eu besoin de la boîte, le gruyère suffit, je l'ai dans la main qui pends le long de ma jambe, si c'est plus clair.

Maintenant, si tu pouvais aller pourrir les gens ailleurs qu'ici car tout le monde est fort sympatique et donnent gracieusement des infos, utiles ou pas, en fonction du vécu et de l'expérience de chacun.

ce sera la seule et dernière fois que je m'abaisse à répondre à ce genre de personne planquée derrière un écran.
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 18:46

oui ne perds pas ton temps à répondre et à te justifier, ce que tu n'as pas à faire.
il est à plaindre surtout .....pauvre garçon ....
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 19:13

nefertitti a écrit:
pas collé à la jambe, c'est ce qu'on m'a montré à l'ecole des chiots pour attirer l'attention... dans une boîte, ça fait du bruit et l'odeur les attire... moi, j'ai pas eu besoin de la boîte, le gruyère suffit, je l'ai dans la main qui pends le long de ma jambe, si c'est plus clair.

Maintenant, si tu pouvais aller pourrir les gens ailleurs qu'ici car tout le monde est fort sympatique et donnent gracieusement des infos, utiles ou pas, en fonction du vécu et de l'expérience de chacun.

ce sera la seule et dernière fois que je m'abaisse à répondre à ce genre de personne planquée derrière un écran.

Ah si t'as appris ça là bas t'as tout bon! La carotte et le bâton c'est bien pour les gens comme vous, pas pour les chiens.

Quoi qu'on dise vous serez toujours fermé dans vos idées.

T'es planqué aussi t'sais... T'inquiete t'entendra parler de moi, fais moi confiance. Ensuite on se retrouve et on en
discute en face Wink


Citation :
oui ne perds pas ton temps à répondre et à te justifier, ce que tu n'as pas à faire.
il est à plaindre surtout .....pauvre garçon ....

Ah mais c'est c'qu'on m'demande, de me justifier. J'ai juste rigolé moi à la base. J'pensais que vous faisiez des sketchs entre vous alors j'voulais montrer que c'était trés réussi.
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 19:14

Citation :
T'es planqué aussi t'sais... T'inquiete t'entendra parler de moi, fais moi confiance. Ensuite on se retrouve et on en
discute en face

la goutte d'eau, aller bye bye

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 19:40

quelle entrée fracassante ce Jakal ! Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 Chien055

notez qu'il n'a pas tout à fait trod dans ce qu'il disait mais c'était la facon de communiquer avec nous qui déplaisait. bon 22 ans look d'enfer, barman dans un café très chique !... peut etre pourait il avoir une seconde chance !

la méthode "école du chiot" par Ortéga ne m'a jamais attiré. les chiots y sont attiré par l'unique motivation qui est la friandise à vue. donc conditionnement répondant à un stimulus que le maître transporte mais qui n'a rien à voir avec la complicité, la confiance, la reconnaissance de l'autorité, du leader.

s'il n'y a plus de stimulation plus d'attention du chien sur le maître. et remplacer la friandise par la voix, la caresse ne me convaint pas !
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 19:42

Je suis d'accord avec toi
alors tu proposes quoi toi ?
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 19:46

Citation :
peut etre pourait il avoir une seconde chance !

si tu lis ces autres interventions tu comprendra pourquoi non il n'aura pas d'autre chance

je suis d'accord avec toi la dessus

Citation :
les chiots y sont attiré par l'unique motivation qui est la friandise à vue. donc conditionnement répondant à un stimulus que le maître transporte mais qui n'a rien à voir avec la complicité, la confiance, la reconnaissance de l'autorité, du leader.


trop de leurre tue le leurre, surtout quand il n'y a rien d'autre

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 19:53

Pachouille a écrit:
Bonjour,
J'ai un probleme de marche en laisse avec mon Parson Russel de 4ans.
Il tire beaucoup et il est tres curieux, depuis tout petit il a ce probleme.
Certain site montre quil faut tirer violament sur la laisse en disans 'doucement' mais je ne suis pas trop pour le 'tirer' .
En promenade j'essais de le recompenser des qu'il tire plus avec des friandises , mais il ne les veux pas.

Pouvez vous me conseiller sur d'autre methodes pas violentes
Merci Smile

C’est déjà un parson ! Un petit chien plus tourné vers l’aventure, la découverte !

Il a 4 ans ! Donc son comportement est bien ancré !

N’a pas fréquenté de club ! Certains diront que c’est mieux ! Mais quelle a été la socialisation de ce chien ? S’entend t il avec les autres chiens, avec les autres animaux ? Avec les gens ? Les enfants ?

La communication ne passe pas entre lui et son maître !

Quelle type d’éducation a été transmise par le maître ?

Je crois que dans un premier temps il faut décortiquer le tout avant de proposer quelque chose à mettre en pratique. Une application d’un type générale peut convenir pour des chiens aux comportements généralement obéissants.

Que faire ? Travailler la complicité et la confiance entre eux deux !
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MessageSujet: Re: Marche en laisse sans tirer/tracter   Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 EmptyVen 1 Jan 2010 - 19:55

Aline a écrit:
Citation :
peut etre pourait il avoir une seconde chance !

si tu lis ces autres interventions tu comprendra pourquoi non il n'aura pas d'autre chance
j'ai regardé dans son profil mais il n'est plus possible de voir ses interventions ! Marche en laisse sans tirer/tracter - Page 4 3472156054
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