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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).
Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.
L'Equipe du Forum
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Asso’ Bêtes de Scène |
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| Comment vos chiens occupent-ils leur journée? | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 15 Juin 2011 - 10:54 | |
| Comment avez vous fait pour que votre chien ne touche a plus rien ??
Mon chien me casse quelque chose 1 fois sur 3.
Onigiri : comment a tu fais pour enlever cette angoisse de séparation ?? |
| | | Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 15 Juin 2011 - 11:27 | |
| Kira avait tendance à faire des bêtises en notre absence, du coup ce qu'on a fait : on lui a acheté des jouets qu'elle n'a qu'en promenade et en notre absence (un ballon et un des jeux kong). On lui donne une friandise en partant aussi. Et la semaine dernière : pas une bêtise !! Bon, hier une petite, mais bon, elle avait été un peu moins sortie avant d'être laissée seule (à la place d'une vraie balade, elle n'avait eu qu'une petite sortie pipi...) |
| | | Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 15 Juin 2011 - 11:46 | |
| Mais le chien ne fait pas de bêtises : détruire , abimer , déranger , n'a aucune valeur pour lui Ne pas oublier que le chien est un animal domestique captif dans l'habitat de l'homme qui n'est pas le sien
Le chien soit : - s'occupe
soit - détruit ( drestruction = stress / anxiété) |
| | | Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 15 Juin 2011 - 11:55 | |
| - Derby a écrit:
- Mais le chien ne fait pas de bêtises : détruire , abimer , déranger , n'a aucune valeur pour lui
Ne pas oublier que le chien est un animal domestique captif dans l'habitat de l'homme qui n'est pas le sien
Le chien soit : - s'occupe
soit - détruit ( drestruction = stress / anxiété) Oui enfin, autant pour moi d'utiliser des raccourcis, on sait que c'est pour s'occuper, d'où le fait qu'on lui donne des jouets "spéciaux" pour qu'elle s'occupe avec... Et aussi qu'il y a sûrement un peu d'anxiété, d'où le fait qu'on donne la friandise avant de partir... Mais bon, oui, dans la vie de tous les jours je dis qu'elle "fait des bêtises" quand elle nous détruit des choses, même si je sais que pour elle ce n'est pas une bêtise Mais bon, c'est sur que sur un forum il faut faire attention, pour ceux qui ne comprendraient pas le sens derrière... |
| | | Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 15 Juin 2011 - 11:58 | |
| oui car les mots sont importants ( je trouve) et donc le sens qu'on y met derrière
car si on parle de bêtise = cela peut impliquer " punition" ce qui n'est pas adapté |
| | | Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 15 Juin 2011 - 12:16 | |
| - Derby a écrit:
- oui car les mots sont importants ( je trouve)
et donc le sens qu'on y met derrière
car si on parle de bêtise = cela peut impliquer " punition" ce qui n'est pas adapté Je suis d'accord, je suis d'accord Tiens d'ailleurs... Ne pas punir le chien en rentrant hein, ça ne sert à rien ! Nous, avec Kira, on ignore ! |
| | | nana Compte inactif
Nb de messages : 1684 Localisation : Hautes pyrénées
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 15 Juin 2011 - 13:34 | |
| Moi avec les cours c'est entre 3 et 8h mais bon ma mere passe entre midi et deux ouvrir naya, sinon je dis je reviens,ou a toute a l'heure mais que quand j'y pense car comme je pars a 6h55 de chez moi le chien lui ne se leve qu'a 9h pour allé faire pipi et reviens ce couché jusqu'a 12h , donc bon elle s'en fou total mais c'est trop tot le matin pour elle et puis que sa soit : on va promener ?tu veux travaillé?on va au club? tu veux manger? lol une grosse loc ce chien
Pas de betise non plus, mais je sais que des fois par exemple quand suis chez mon pere et que ma mere par le weekend defois il y a un petit accident mais je ne dis rien car pour moi c'est de ma faute, mais j'arrive elle va se cacher et ne me dis pas bonjours, donc bon en genral je sais qu'elle a fais un petit depot lol puis toujours au meme endroit mdr |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 15 Juin 2011 - 15:21 | |
| Ici c'est l'anarchie la plus complète...
Parfois je m'absente que 1h dans la journée, parfois 12h, parfois moins, jamais les mêmes jours...
Quand je pars je dis toujours par contre "à tout à l'heure!!" (comme je peux le dire à mes filles ou mon mari)
Et parfois je laisse de quoi s'occuper, parfois non... ça va de la poignée de croquettes dispersée au sol, au kong bien garni ect...
Pour les "bêtises"... Petite ma loute (labrador ça en dit long ^^) je lui laissais plein d'emballages cartons avec des croquettes cachées ci et là... C'était le bord** à mon retour mais un coup de balais et on en parle plus! et au moins elle n'a jamais rien touché qui m'aurait dérangé! Aujourd'hui, il m'arrive de râler quand je vois qu'elle s'est servie sur la table, mais si c'est le cas c'est de ma faute, je lui ai pas dit qu'il fallait pas toucher... (si je lui dis avant de partir elle touchera pas...) Je râle, mais je ne la gronde en rien!
Pour la varry c'est un instrument que je ne conseillerai pas en forum sans connaitre la personne, le chien, leur rythme ect... |
| | | Electro Compte inactif
Nb de messages : 721 Age : 47 Localisation : Dans la campagne...pas loin de Rennes 35 Emploi : Infirmière
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 15 Juin 2011 - 16:09 | |
| Pendant les semaines qui ont suivi son adoption BBN' était angoissé de rester seul : aboiements, hurlements, il se lachaît (pipi/caca) dans ma chambre, me vidait les poubelles, renversait tout ce qui se trouvait sur la table et j'en passe...
Pendant 2 mois, je me suis arrangée pour qu'il ne reste pas seul et j'ai bossé sur les faux départs puis progressivement je le laissais seul quelques minutes, puis 1/2 heure, 1 heure....en lui disant "tu m'attends,je reviens" et en lui laissant un Kong ou un petit truc à machouiller.
Aujourd'hui, je peux le laisser 9 heures d'affilées sans que cela ne pose de problème, cela arrive de façon exceptionnelle mais il est capable de gérer le fait d'être seul.
Dans ces cas là, il est sortit au moins 30mn en laisse + 15mn dans le jardin avant mon départ (il m'arrive de me lever super tôt pour le sortir, même s'il fait encore nuit) et je lui laisse de quoi s'occuper : Kong, jouets ditributeurs et des boites en cartons avec des trucs à machouiller dedans...le tout planquer dans la salon et dans la cuisine. Sur une longue durée, je lui laisse la télé.
Régulièrement (au moins 2 fois dans la semaine), il reste seul 2/3heures (le temps d'aller faire mes courses). Un petit truc à mâcher et "tu m'attends, je reviens" suffisent pour qu'il reste calme jusqu'à mon retour.
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| | | Laure02 Compte inactif
Nb de messages : 1375 Localisation : près de Compiègne (Picardie) Emploi : enseignante
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 15 Juin 2011 - 21:42 | |
| Perso j'ai un rituel,je lui donne quelques croquettes en échange de quelques figues d'OBR (ben oui cela me met de bonne humeur avant de partir au boulot LOL) et je lui dis "surveille bien mamy" PDR car depuis 2 ans, je le laisse chez ma mère avant d'aller travailler ;-) Mais il a 7 ans et avant aucun problème, je le laissais 3h30 le matin et 4 h l'après-midi: balade d'une demi heure minimum le matin avant de partir bosser, je lui donnais sa gamelle puis je partais comme de rien ... balade d'1/2 heure le midi puis 1 heure quand je rentrais le soir ;-) Si le chien a été habitué progressivement dés son jeune âge, pas de tentation dans l'appart, kong fourré laissé et au début uniquement dans une pièce (la cuisine) et puis lorsqu'il a été propre accès à tout l'appart. Il n'a jamais rien détruit et j'ai toujours procédé ainsi avec mes chiens et jamais de problème mais je n'ai toujours eu qu'un seul chien à la fois et j'ai toujours acquis un chien en prenant le soin d'avoir au minimum 15 jours de vacances pour l'habituer progressivement à mon absence tout en travaillant la frustation lorsque je suis là. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Dim 26 Aoû 2012 - 0:16 | |
| Salut, je reprend sur le sujet pour ne pas crée un nouveau topic Donc, voila mon chien n'est JAMAIS seul, toujours ma soeur ou ma maman avec quand je suis absent... mais quand je m'en vais travailler il pleure (vraiment des larmes d’après se que ma maman ma dit ) se met sur mon lit et fait des "UUUUUUUUUW" tout en gémissant et pleurant, il n'écoute plus ma mère ou ma soeur et est vraiment déprimé . . . Jusqu'a mon retour ou il devient complètement dingue mais du coup, il retire en laisse (il est pas sorti quand je suis pas la ... parfois ma soeur mais bon loin des grandes balades d'une heure/ une heure et demie qu'il fait avec moi... c'est plutôt 15 - 20 minutes ... J'imagine que c'est du a l'excitation d'être dehors mais bon j'avais fais de bon progrès avec lui et la tout est a refaire j'ai l'impression Je pense qu'il va falloir du temps a Napoléon pour rester seul, d’après vous par ou devrais-je commencer ? je sais que c'est flou comme vous ne connaissez pas le chien mais bon . . . |
| | | sparker  
Nb de messages : 4733 Age : 50 Localisation : 77 Emploi : Mac Gyver chez la souris
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Dim 26 Aoû 2012 - 0:24 | |
| Faire des faux départs ça peut aider, tu te prépares (manteau...) et finalement tu ne parts pas ou alors juste quelques minutes.
Je sais qu'ici certains ont des rituels avec leur chien moi au début je partais de l'appart comme si je sortais d'une pièce en ignorant Suki et pareil au retour tant qu'elle est énervée. Elle a très vite compris que si elle veut un câlin en rentrant elle a intérêt à se calmer très vite. Je pose mon sac, enleve manteau et chaussure et la je m'occUpe d'elle. Maintenant depuis que j'ai découvert le Kong elle a son kong quand on part avec croquette et viande et poisson sèches à l'intérieur du coup des qu'on se prépare elle fait la folle car elle attend son kong et veut qu'on se casse !!! lol
Surtout ne pas trop en faire au départ ou au retour ça risque de le stresser encore plus. Que font ta mère et ta sœur quand tu quittes la maison vis à vis de Napoléon ? |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Dim 26 Aoû 2012 - 0:44 | |
| Poweruser: mais derien, c'est gratuit Sparker: Bah, ma soeur joue avec, mais bon souvent elles montent la voix beaucoup trop haut avec les ordres et elles s'étonnent qu'il n'écoute pas quand il rentre dans la seul pièce de la maison ou il ne peut pas rentrer (maison de 3 étages avec 6 chambres et une cour il a tout l'espace qu'il veut :p) Quand je suis la il n'y rentre jamais car depuis le début, je lui avais mis un stop devant l'entré . . . du coup elles ont souvent peur et comprennent pas ces réactions (malgré que je leur ai expliquer une bonne 10ene de fois les signaux d'apaisement mais bon ) alors que quand elle m'en parle, je vois juste se qu'il fait quand il a besoin d'attention ^^' Par exemple hier ma maman dormait dans le salon (la pièce interdite ) il y est rentré et lui a sauter dessus, elle a eu peur et bon il ne l'a pas écouter. . . donc en gros, elles ne font rien de spécial avec lui :s a pars le gaver de mauvaise bouffe... ça par contre >.< ça m'énerve mais j'ai trouver le moyen de stopper les excès de se coté la .... Arf, moi quand je rentre et qu'il me saute dessus aprés une journée avec des enfants déchainée je suis trop heureux sa me redonne du punch et je joue beaucoup avec lui ( faut le voir il est trop heureux de me voir rentré ) c'est pas facile de l'ignorer quand vous voyez votre chien hyper heureux de vous voir de retour, surtout que j'pense souvent a lui bloquer a la maison et triste sans moi :'( |
| | | mitee  
Nb de messages : 36144 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Dim 26 Aoû 2012 - 0:53 | |
| - Citation :
- j'pense souvent a lui bloquer a la maison et triste sans moi
et c'est precisement cela qui le fait pleurer ... il est sorti (meme 15 min) il a un bel espace et il a toujours de la presence (et des boites ) que demande le peuple ! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Dim 26 Aoû 2012 - 1:42 | |
| j'avoue |
| | | sandrine27 Compte inactif
Nb de messages : 930 Age : 51 Localisation : cholet Emploi : employée els
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Lun 27 Aoû 2012 - 20:16 | |
| avec mon mari on bosse en horaires décalés donc ils sont rarement seuls plus de 4 ou 5h pas de soucis de notre coté; quand je pars je leur dis juste " a tout à l'heure les loulous, vous êtes sages" et ras quand je rentre ils sont tous passés par la case "bêtise" au début; quand on rentrait et qu'on constatait les dégats, on ramassait et point:
romeo e'st celui qui a eu le plus de mal jusqu'a ce qu'on lui laisse la radio; ça a été radical; depuis ce jour plus de dégats ni de pipi dans la maison par contre ils savent très bien si je pars bosser ou si je sors autrement; leur comportement est différent; leur regard aussi; quand je pars bosser ils lèvent à peine un oeil, si je pars pour moi, l'exitation n'est pas la même et j'entend romeo chuiner 2 minutes derrière la porte; mais dans l"ensemble tout c'est fait très naturellement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mar 28 Aoû 2012 - 6:30 | |
| J'ai ma chienne Brooklyn depuis fin juillet. Je travaillais de nuit à ce moment là. Donc elle était uniquement seule la nuit (mon chéri à l'étage qui dormait, et moi au boulot) Donc la journée, même si je dormais pour récuperer de ma nuit de travail, je mettais le réveil toutes les 2/3H pour la sortir. En août mon chéri et moi étions en vacances. Nous avons donc passé beaucoup de temps avec Brooklyn, tout en lui ménageant des périodes de solitude, afin qu'elle s'y habitue. Là nous sommes tous les deux en train de reprendre le travail ! Mon chéri bosse de 8h à 17h environ, et moi eh bien j'ai des horaires décalés. Je travail soit du matin (6h-14h30) soit l'après midi (13h30-20h30 environ) Brooklyn va donc être seule + longtemps qu'avant... j'essai donc de faire au mieux pour que tout se passe bien Là ce matin promenade active de 15 minutes. Du coup, elle qui ne mange pas beaucoup avait faim quand on est rentré ^^ (et moi aussi ! lol). Mon chéri la sortira encore avant qu'il ne parte travailler. Et je pense peut-être lui laisser un Kong et son os à mâcher |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mar 28 Aoû 2012 - 15:45 | |
| Mes horaires de travail se font sur quatre jours à la suite, donc Cartouche restait seul 12, 13 heures quatre fois par semaine. Il a une promenade d'une heure en campagne complètement détaché le matin, ( levé à 5h45) avant de partir au boulot à 8h15.
Pour partir, je lui dit simplement " aujourd'hui, je travaille " puis je monte en voiture sans état d'âme. Cartouche a la possibilité d'aller dans toute les pièces, de toutes façons il ouvre les portes, et a accès libre au jardin. Comme il n'a pas le droit d'aller sur le canapé, il se couche ..dans le lit. Sinon, pas de grosses bêtises, après des vacances, il va peut-être faire tomber tous les coussins des fauteuils, ou éparpiller les journaux pour montrer son mécontentement, mais le tout sans arracher, ni détruire. Pour la bouffe, je laisse sans problème de la viande ou autres choses appétissantes, il ne touchera pas.
Maintenant que Maman, plus âgée réside chez moi, Cartouche n'est plus seul et ils tiennent compagnie. C'est d'ailleurs très curieux que mon gros se calme immédiatement près de maman, handicapée pour marcher.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 29 Aoû 2012 - 10:03 | |
| Chez nous les chiens ne font pas de dégâts dans la maison, à part déplacer tout le linge sale possible et imaginable sur le lit (surtout les zlip et les chaussettes bieeeeen parfumés)... Ils se déroulent dedans... (Je n'ai JAMAIS eu un trou dans mes vêtements, malgré leurs léchouillages...) Notre petite ADORE les papiers à mâcher et déchirer, donc on lui en laisse un sac dans le salon. Elle nous fait une "apocalypse contrôlée"... Sinon ils ont 2 kongs, des nonoss en peau et naturels... Un tuyau-jouet farci... Lorsqu'on venait de l'adopter, Titi hurlait à la mort et pissait/ch*ait dans le couloir... Mais on a eu les vacances et on a bien travaillé les faux départs, les petits moments de solitude... Maintenant quand on dit "On y va, à ce soir les gros!", il nous jette un regard blasé, genre "j'espère que les Kongs sont pleins". |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 29 Aoû 2012 - 11:02 | |
| GingerFox, tu n'as pas de problèmes de bagarres avec les Kongs laissés à tes chiens? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 29 Aoû 2012 - 13:14 | |
| Je n'ai aucune bagarre avec les Kongs laissés aux chiens! Il arrive qu'ils se fassent une grosse tête (petit grognement, gros yeux pas contents à l'autre...) mais jamais rien de plus. Ah, si, il leur est arrivé de japper (!!!) celui qui les enquiquine... celui qui enquiquine jappe aussi, prend une posture soit d'appel au jeu, soit il se couche/s'assied (avec des grands yeux larmoyants)... Et puis il se lasse et va voir ailleurs. Mais nos chiens sont 1 couple + leur fille... donc ça change peut-être la donne (au niveau des relations) On a aussi 2 kongs, et un tuyau farci, ce qui fait que si le chien a envie de jouer, il peut très bien avoir ce qu'il veut sans le prendre à un autre) Je pense aussi qu'on a des chiens bizarres (lol) parce qu'ils mangent avec les chats de la maison sans problème (tout le monde au cru), chacun faisant respecter SON morceau (celui en gueule)... et tout le monde se sert joyeusement dans un grand plateau (toujours rempli lors du repas). J'ai quand même déjà vu ma grande zguéguette (surnom de la plus jeune), couchée avec une tête archi implorante... devant un chat en train de finir le dernier morceau de canard de l'assiette!!!!! Le chat bâffrait, griffes plantées dans la cuisse de canard, déchirant à pleines dents, pendant que la chienne faisait tout pour attirer son attention... et le décrocher de là... Finalement on a ressorti du canard, et tout le monde a été content. Les chats "pétassent" dans les jambes des chiens quand ils mangent, pour essayer de leur tirer leurs morceaux... (et souvent ça marche) |
| | | sparker  
Nb de messages : 4733 Age : 50 Localisation : 77 Emploi : Mac Gyver chez la souris
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 29 Aoû 2012 - 13:23 | |
| Elle doit être sympa à rencontrer ta troupe dit donc !!!! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 29 Aoû 2012 - 13:34 | |
| Ils sont cinglés mes animaux! Le soucis c'est que vue leur taille, ils font peur à tout le monde avant même d'avoir pu faire connaissance! Plus je dis à Farine d'y aller doucement (tête de pioche de chienne), plus elle se déroule par terre ("soumise" sur le dos, genre "je suis une coupiiiiiiiiiiiiiiiine"), et plus elle avance vers l'autre chien, queue entre les pattes, ramassée par terre ("non je fais pas 40kg, je suis touuuuuuuuuuuuuute petite") J'essaie de prendre un air fâché/sérieux (et de la détourner vers moi/aller ailleurs) mais elle sait qu'elle est irrésistible pour la plupart des chiens (qui n'ont pas peur d'elle) Par contre les humains, voyant un tel déchainement de 40kg d'énergie... sont terrorisés et essaient d'éloigner leur chien. Au final, on ne peut rencontrer des chiens sympa que par "hasard" (chien errant, ou détaché, ou qui échappe à ses maîtres). C'est pas bien (chien sans contrôle), mais moi je préfère: au moins il n'est pas stressé par un humain derrière! Là on a récupéré une toute petite shih-tzu de 6-8kg (à peu près)... elle a failli se faire écraser sur la route et personne ne l'a réclamée (alors qu'on a fait tout le tour du village) La petite a dormi avec nous sur un coussin dans la chambre, et le matin hop discrètement dans le lit (comme les nôtres!) et aucun problème! Au contraire nos filles voulaient lui faire des léchouilles, mais elle se détournait, alors les filles laissaient tomber. Quand je pense à tous les chiens qui sont nés dans des maisons sans amour (et éducation positive), je me dis qu'il faut pas chercher pourquoi ils cohabitent mal... Ou alors ce sont les miens qui sont tarés! |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 29 Aoû 2012 - 14:18 | |
| Merci pour les précisions GingerFox! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 29 Aoû 2012 - 14:27 | |
| (Euh, fin du HS aussi) |
| | | Dadada  
Nb de messages : 2306 Localisation : Autre part
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? Mer 29 Aoû 2012 - 15:03 | |
| Ca sonne comme la maison du bonheur |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Comment vos chiens occupent-ils leur journée? | |
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| | | | Comment vos chiens occupent-ils leur journée? | |
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